Domovinski rat Domovinski rat bez politike |
|
21.03.2012., 21:14
|
#1
|
Debeli Šef
Registracija: Oct 2011.
Lokacija: Cvjećarnica
Postova: 6
|
Pokolj u Ivanovom Selu
Ovo kaj se događa sa Veljkom Marićem me potaklo da pokrenem ovu temu. Tom Veljki Mariću, hrvatskom vojniku, se sudi kaj je u listopadu 1991. ubio srpskog civila Petra Sljepčevića u Rastovcu kraj Grubišnog Polja. Neka pravda izađe na vidjelo ali to nije tema..
Tema je
- Kaj sa odgovornima za pokolj Hrvata i Čeha u obližnjem Ivanovom Selu kaj su ga krajem rujna 1991. počinili četnici, JNA i pobunjeni Srbi i iz toga Rastovca?
- Je li itko odgovarao za to do danas?
- Znaju li se imena četnika koji su to učinili?
Treba se znati i o ovome da ne padne u zaborav jer ako je udarna vijest suđenje za ubojstvo jednog srpskog civila u tom Rastovcu u 10. mj. 1991., kaj je sa krvlju dvadeset i nešto puta brojnijih žrtava Čeha i Hrvata iz susjednog Ivanovog Sela u 9. mj. 1991.?
|
|
|
21.03.2012., 21:55
|
#2
|
Debeli Šef
Registracija: Oct 2011.
Lokacija: Cvjećarnica
Postova: 6
|
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:A...o04HRF0T6M9WAg spomenik stradalima u pokolju
Imena poginulih, Ivanovo Selo:
Srećko Manđini - masakriran
Ivo Lekšić - ubijen u šumi
Ivica Kovačić - zaklan ispred crkve
Josip Besprstka - ubijen na seoskom trgu
Franjo Frantal - ubijen na seoskom trgu
Zdravko Frantal - ubijen na seoskom trgu
Josip Horak - ubijen na seoskom trgu
Josipa Horak - ubijena na seoskom trgu
Josip Sedlaček - ubijen na seoskom trgu
Božidar Jakopec - ubijen u podrumu škole
Petar Kramer - ubijen u podrumu škole
Antun Melkus - ubijen u podrumu škole
Vlado Vorel - od ručne bombe
Slavko Peleško - od metka
Antun Kaner - od granate
Josip Vizek - od granate
Štefanija Kolar - od granate
Ivica Čvek - ubijen
Slavko Prugovečki - ubijen
Antun Horak - ubijen
Mato Horak - ubijen
Franjo Tuček - poginuo od mine
Josip Vokurka - poginuo od mine
Josip Horaček - poginuo od mine
Drago Vančura - poginuo od mine
Josip Romozi - u borbi
Antun Tanač - u borbi
Koliko sam shvatio samo su posljednja dva poginuli u borbenom okršaju, ostali su bili civili mučki ubijeni za vrijeme upada četnika u to mjesto
Zna li tko jesu li napadači identificirani, locirani, transferirani, osuđeni?
|
|
|
22.03.2012., 00:46
|
#3
|
Debeli Šef
Registracija: Oct 2011.
Lokacija: Cvjećarnica
Postova: 6
|
Pa kaj baš nitko ne zna epilog?
|
|
|
23.03.2012., 13:31
|
#4
|
Republican
Registracija: Nov 2011.
Lokacija: The Quiet Republic
Postova: 18,900
|
Imao sam temu na forumu i bio je prilog u Latinici.
Selo nije okupirano,ZNG je došao u pomoć,ali je dosta ljudi poginulo.
Ne znam dal je ikome suđeno,i zanima me koja je postrojba JNA napala to mjesta taj dan?
Inače, Čeha je neko vrijeme na Daruvarskom području bilo više u ZNG-u od Hrvata navodno, svaka,ali svaka im čast, doista su kako Amerikanci kažu "model minority"
Evo video iz Latinice
__________________
Everybody Makes Fun Of The Redneck-Until the Zombie Apocalipse!
Zadnje uređivanje rezon@tor : 23.03.2012. at 14:56.
|
|
|
23.03.2012., 21:38
|
#5
|
U samoizolaciji
Registracija: Sep 2011.
Lokacija: Jeruzalem
Postova: 1,293
|
Sa menon je jedno vrime bija jedan češkoga podrijetla iz 52. domobranske pukovnije. Kontaktirat ću ga i pitat ča je bilo ali koliko se sićan mislim da u to vrime nisu ništa rišili po tom pitanju. A to je bilo prije 2000. g, ča je sada ne znam
Palac gore za otvaranje ovakovih tema.
|
|
|
23.03.2012., 22:55
|
#6
|
U samoizolaciji
Registracija: Sep 2011.
Lokacija: Jeruzalem
Postova: 1,293
|
Evo osnovnih informacija, tribat će mi vremena da ih sve lipo prepišem:
Napad + zločin su učinili Srbi iz okolnih sela Rastovca, Trojeglave, Rašenice itd. Znaju se imena i prezimena tih ljudi.
Prilikom napada nosili su zimske i sniježne uniforme JNA (u kasno lito?? ča im bi??), šljemove JNA, imali su nešto topništva, zatim minobacače (60, 82 i 120 mm), protuoklopne rakete (Maljutke), veći broj BOVa te mnogo pješačkog naoružanja.
Sve navedeno Srbi su dobili od postrojbi JNA iz vojarne Polom kod Daruvara.
Dan prije napada selo je napustilo i Hrvatsko redarstvo(?), a obrana je spala na nekolicinu mještana dragovoljaca.
Opći jugo-četnički napad na selo je počeo 21. rujna 1991.
Prvo su rano u jutro digli u zrak most prema Grubišnom Polju odakle je nabrže mogla stići pomoć od MUPa i ZNGa navodno u roku 20 min (Sa tim činom selo je ostalo u okruženju. Kaže mi kako je granica "velike smrdije" prolazila ispod tega sela, to jest rikon Ilovom i tili su ga pošto poto imat.)
Napad je počeo odmah iza toga minobacačko topničkom pripremom Srba sa oružjem JNA.
Nakon granatiranja, započeo je pješački napad jugo-četničkih postojbi iz tri smjera: istok, sjever i zapad
Nastavak uskoro..
|
|
|
23.03.2012., 23:27
|
#7
|
U samoizolaciji
Registracija: Sep 2011.
Lokacija: Jeruzalem
Postova: 1,293
|
...
Prvi pješački napad na selo iz pravca istoka (iz smjera Rastovca) je bio uspješno odbijen od strane dvanaestorice branitelja.
Kombinirano pješačko-oklopni napad iz pravca zapada (iz smjera Trojeglave) je odbijen jer su branitelji koristili troblone te odbili četničke BOVe.
Najteže je bilo braniteljima od napadača iz pravca sjevera gdje je broj branitelja bio ujedno najmanji (8 ljudi) a neprijetelj najbrojniji jer su se napadači odbijeni iz ostalih smjerova, prebacili na taj dio.
Zbog ponestanka streljiva te pregrijavanja jedine puškostrojnice, branitelji se povlače ka središtu sela.
Drugi pješački napad iz pravca istoka, potpomognut oklopništvom je primorao branitelje da se također počnu povlačiti ka središtu sela.
Četnici po upadu na sjever i istok sela počinju paliti kuće, krasti vrijednosti a seljake civile izvlače van i koriste ih kao živi štit.
U tom živom štitu su bili svi koji su bili zatečeni u kućama te poštar, matičarka, vatrogasci, mljekar, vozač cisterne...
Kako se branitelji nisu predavali, četnici su kod seoskog trga na okupljene taoce, živi štit, ispalili Maljutku sa obližnjega četničkog BOVa te su ubili petoricu civila iz grupe, a ranili isto petoricu od čega je jedna gospođa preminula sutradan. Šrapneli rakete dohvatili i ubili jednog četnika, a par ih je i ranjeno.
|
|
|
23.03.2012., 23:47
|
#8
|
U samoizolaciji
Registracija: Sep 2011.
Lokacija: Jeruzalem
Postova: 1,293
|
Tužne dijelove priče o vapajima ljudi pred smrt, mrtvim tijelima, ranjenicima, ljudima koji puzu u zaklon, ocu koji tješi sina na samrti neću prepričati jer mi ih je dosta i iz mog života, to neka ostane među menom i kolegom a ja ću odmah preći na nastavak događaja..
Južni dio sela se uspješno branio, Adolf Beranek na puškostrojnici je sa kolegom odbijao pokušaje četnika i u tom trenu iz pravca juga dolazi pomoć: ZNG (ali iz Daruvara, jer oni iz Grubišnoga Polja nisu mogli doć jer su četnici digli most u zrak).
U selo upadaju naša dva BOVa Daruvarskih gardista. Koliko sam shvatio tu je nastala zbrka jer su naši BOVi doslovno jurnuli među četnike.
Ciljatelj na našem drugom BOVu (Antun Tanač) je smrtno pogođen rafalom, a sam BOV je odmah primio pogodak tromblonom. Ciljatelj iz prvog BOVa brzo reagirao i uključio se u borbu te naplatio pogibiju suborca ispalivši sva tri doboša (150 granata) na ubojice i ostale okupljene četnike a preživjeli četnici su se zatim razbježali po selu.
Zadnje uređivanje Remington : 24.03.2012. at 00:32.
|
|
|
24.03.2012., 00:29
|
#9
|
U samoizolaciji
Registracija: Sep 2011.
Lokacija: Jeruzalem
Postova: 1,293
|
Zatim je krenulo naše pješaštvo. Četnici u svojoj maniri beže bre glavom bez obzira, ne znam jesu li mazli jadnim ljudima usput i koji traktor da lakše pobegnu bre
Koliko sam shvatio sve se odvilo u roku par sati. Stigla je i pomoć i iz drugih sela, kasnije i iz samog Grubišinog Polja ali glavninu posla odradio je taj Adolf na puškostrojnici i ona dva BOVa ZNGa jurišom u selo.
Kakvi su četnici kite od boraca, pokazali su i ovi put, imali su više BOVa, naši momci samo dva. Kaže da su imali i više ljudi (između 150 i 300 kaže) a opet se povukli ki papci? I za par dana kaže izvršili minobačaki napad na Ivanovo Selo ubivši još seljana po kućama i poljima? Četnička posla
To je koliko san skužil to u vezi tog napada i zločina. Kaže mi da su mrtve seljane poslje toga nalazili po kućama, autor teme je gore opisao kako su poginuli i kako je to približno to. Onog Kovačića kog su zaklali ispred crkve su mislili da je katolički svećenik a čovjek bija poštar (ili tako nešto).
Ostalo znam i sam, u to vrime je uslidila operacija OTKOS kojom su očistili Bilogoru od četnika između ostalog i sela odakle su napadali to Ivanovo Selo. Obratite pažnju kako se bivšem Hrvatskom vojniku Mariću sudi za ubojstvo Srbina iz Rastovca, sela odakle su napali Ivanovo Selo. Da taj Marić nije vršio osobnu odmazdu za napad na I. Selo?
U svakome slučaju ono najtužnije za kraj: ništa nije pokrenuto glede pokolja u I. Selu iako ljudi znaju ubojice i napadače.
Ne razumin zač čekaju i ne reagiraju, valjda imaju razlog..
|
|
|
24.03.2012., 06:16
|
#10
|
Okajava grijehe
Registracija: Apr 2006.
Postova: 13,087
|
da, ali selo koje se spominje nije trojeglava nego treglava.
trojeglava je 30 km dalje
|
|
|
24.03.2012., 10:53
|
#11
|
U samoizolaciji
Registracija: Sep 2011.
Lokacija: Jeruzalem
Postova: 1,293
|
Treglava je očigledno nov naziv, tek 10 godina pred rat:
"Do 1900. pod imenom Trojeglava,
od 1910. do 1971. pod imenom Trojeglava Rašenička,
od 1981. pod imenom Treglava."
Čovjek je iz generacije kad su tu Treglavu zvali Trojeglava, je li tako?
To selo je isto bilo napučeno Česima, a bilo je tu i srba, Hrvata, Mađara i Nijemaca, a u obližnjem području i - pazi ovo- pripadnika talijanske nacionalne manjine. U zapadnoj Slavoniji... wtf?
Ja san mislija da ih ima samo odi kod nas na moru! Moram primjetiti da je stara vojna krajina je bila pravi "melting pot" Austro Ugarske...
Zadnje uređivanje Remington : 24.03.2012. at 11:06.
|
|
|
24.03.2012., 11:14
|
#12
|
Okajava grijehe
Registracija: Apr 2006.
Postova: 13,087
|
Quote:
Remington kaže:
Treglava je očigledno nov naziv, tek 10 godina pred rat:
"Do 1900. pod imenom Trojeglava,
od 1910. do 1971. pod imenom Trojeglava Rašenička,
od 1981. pod imenom Treglava."
Čovjek je iz generacije kad su tu Treglavu zvali Trojeglava, je li tako?
To selo je isto bilo napučeno Česima, a bilo je tu i srba, Hrvata, Mađara i Nijemaca, a u obližnjem području i - pazi ovo- pripadnika talijanske nacionalne manjine. U zapadnoj Slavoniji... wtf?
Ja san mislija da ih ima samo odi kod nas na moru! Moram primjetiti da je stara vojna krajina je bila pravi "melting pot" Austro Ugarske...
|
da stvari budu zanimljivije, susjedna hrvatska sela maslenjača i šuplja lipa su naseljena zagorcima, hrvati u đulovcu su uglavnom bili gastarbajteri iz bosne,srbi se dijele na domaće i "vlak bez voznog reda" a danas je to kosovo republjik
|
|
|
24.03.2012., 13:51
|
#13
|
U samoizolaciji
Registracija: Sep 2011.
Lokacija: Jeruzalem
Postova: 1,293
|
Campo del capitano i Plostine, dva talijanska mista kraj Pakraca. Doselili u 19. st. iz Italije. A bilo mi na prvi pogled neobično ča je na onoj listi poginulih Čeha i Hrvata jedan talijanskog prezimena (Manđini?). Vidija sam i Njemačko (Kaner), Židovsko (Kramer), Mađarsko (Romozi, Tanač)..
Skužajte na off topicu ali sam fasciniran raznolikošću nacija na tako malon prostoru. Vidim da je nakon povlačenja Turaka, Austrija naseljavala cilo područje narodima iz svojeg carstva. Ima znači Hrvata iz Zagorja, Dalmacije i Hercegovine, Čeha, Mađara, Nijemaca, Židova, Slovaka, Rusina, Talijana, Roma, srba.. ka ča je kaza Kyle Reese malopri, ka Amerika čoviče. Svaka im čast.
|
|
|
24.03.2012., 15:15
|
#14
|
Republican
Registracija: Nov 2011.
Lokacija: The Quiet Republic
Postova: 18,900
|
Istina, Talijani, Mađari(uvelike danas asimilirani), Česi, Srbi i Hrvati,jedan od namješanijih krajeva Hrvatske,uz Baranju i Vukovar.
Nadam se samo da će i gospodarski osvanuti ovom kraju,ovi ljudi to zaslužuju.
PS
Čeh spominje da ovi iz seoskih straža nemaju nikakav status,je li to u međuvremenu riješeno?
__________________
Everybody Makes Fun Of The Redneck-Until the Zombie Apocalipse!
|
|
|
03.10.2012., 21:44
|
#15
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2012.
Postova: 115
|
Quote:
brza noga kaže:
- Je li itko odgovarao za to do danas?
- Znaju li se imena četnika koji su to učinili?
|
- Nije odgovarao.
Planira se podizanje optužnice.
- Zna se identitet večeg dijela napadača. Skupljaju se informacije i o ostalima.
Quote:
Kyle Reese kaže:
Čeh spominje da ovi iz seoskih straža nemaju nikakav status,je li to u međuvremenu riješeno?
|
Nije.
|
|
|
28.02.2013., 01:24
|
#16
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2011.
Postova: 270
|
Quote:
Kyle Reese kaže:
Imao sam temu na forumu i bio je prilog u Latinici.
Selo nije okupirano,ZNG je došao u pomoć,ali je dosta ljudi poginulo.
Ne znam dal je ikome suđeno,i zanima me koja je postrojba JNA napala to mjesta taj dan?
Inače, Čeha je neko vrijeme na Daruvarskom području bilo više u ZNG-u od Hrvata navodno, svaka,ali svaka im čast, doista su kako Amerikanci kažu "model minority"
Evo video iz Latinice
|
Česi su u Daruvaru činili oko trećinu stanovništva, a nakon ovog užasnog zločina drastično se povećalo njihovo sudjelovanje u HV.
Na žalost danas imaju puno problema sa ostvarivanjem svojih manjinskih prava u gradu Daruvaru.
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 20:53.
|
|
|
|