Bolesti voćnih sadnica

[SAS]

Ovo je kruška Trevuška posađena ove godine u trećem mijesecu, i tako je špricana koje čime tri puta ta je kruška za obiteljski voćnjak. Napočetku je jedanputa špricana protiv raznih bolesti i preostalih dva puta protiv uši sve to iz preporuke agronomske lejkarne/farmacije kak oćete kad sam tada bio kupovao te preparate i špricao u određeno vrijeme. Svime time sam bio špricao i ostale voćke i nemaju takvih problema.

Kolika je vijerojatnost da bude ova kruška Trevuška se izvukla ovakvo stanje je već puna dva tijedna ništa se nije otada promijenilo ni na bolje ni na lošije stanje. Pitam da znam dali da ju na jesen izvadim i posadim drugu voćku na njeno mijesto.

http://www.pohrani.com/t/3J/BI/3GkgrBgN/dscf1492.jpghttp://www.pohrani.com/t/1a/ft/4D8dVpaM/dscf1493.jpg

http://www.pohrani.com/t/47/v/nAp7oZi/dscf1494.jpghttp://www.pohrani.com/t/1/HP/323Lmb5r/dscf1498.jpg

[teta-elza]

temu o kruškama već imamo, molim te, nemojte otvarati teme koje već postoje i na taj način kršiti pravila foruma. ovo je zadnje na što žmirim.

SAS, ako ti je kruška blizu kuće a vidim kuću na jednoj od slika, lijepo otkini list i probaj ga zgužvati. biraj ove suhe listove. bojim se da ti je krušku napala ervinia. koliko vidim, zahvaćeni su maltene svi izdanci i listovi. ako se list ne mrvi, ako je žilav, onda je to ervinia. čupaj krušku odmah van i spali. bakterijska palež se opako širi i za nju je jedini lijek oštar rez 30 cm u zdravo tkivo, dezinficirati ranu bakrenim preparatom a odrezani dio spaliti. također je obavezna dezinfekcija škara. sve me strah da je to upravo to.

[Biljka]

kao što kaže teta-elza, mislim da je ervinia

[SAS]

Isprika nisam našao nikakvu sličnu temu vezano uz bolesti voćnih sadnica, a sada znam da to bi trebalo ići pod isti naslov kruške.

Kak je uopće došla ta bolest, nije vrag da je bolest bila još dok je bila u rasadniku ?
U tom istom rasadniku sam bio kupio još jabuku Zlatni delišes i nema snjome nikakvih problema... ni na ostalim sadnicama nema nikakvih sličnih bolesti.


Znači odmah ide cijela kruška van polit benzinom i spaliti.
Šta ako se mrviju listovi što onda isto svejedno čitavu van i spaliti ili ?

[teta-elza]

erviniu ne možeš spriječiti. evo, nek biljka potvrdi. to je bakterijsko oboljenje koje nam je doputovalo vrag zna odakle. zavlači se u periodu cvatnje kada pada kiša. zato sma ja divljala kad sam vidjela u vocnjaku alternativni cvat a kiša je pljuštala ko blesava. pregledaj delišes i ako vidiš suhe izdanke, škare i reži 30 cm iza suhoga mjesta u zdravo tkivo. krušku baci. spali.

bolest se prenosi zrakom, vjetrom, pčelicama, odjećom, rukama. bakterija. svi se borimo s njom, nisi jedini.


da se nadovežem, bakterija je stigla prije iohoho godinica skupa sa ambalažom. izvana. i raširila se po hrvatskoj. širenju iste su puno doprinjeli neobrađivani voćnjaci na okupiranom teritoriju za vrijeme domovinskog rata i tijekom poraća. da,dolazi i iz rasadnika preko zaraženog sadnog materijala. pojavi se tek kasnije. ne vidiš ju kad kupuješ sadnicu a svi se rasadničari kunu da je kod njih baš nema. voćari junegiraju, rijetko koji će ti priznati da ju imaju. režu ju ranom zorom i spaljuju, umjesto da rašire informaciju kako ju najuspješnije suzbiti. a može se suzbiti. bez panike molim, prisutna je, makni zaraženo da ti ne napravi cirkusa dalje i gotovo.

[SAS]

I sad mi neka netko priča o eko uzgoju i starim sortama itd... ma kud ćeš stariju sortu od Trevuške iz davnih 1862 godine iz Francuske ! Ta je sorta službeno stara ravno 150 godina, a ko zna kolko još dok se razvijala da bi konačno stavili tu godinu kao kakti službeni podatak, ispada da je stara najmanje 160-170 godina ! Već mi ide debelo na živce priča o starim sortama kak su one otporne ovo i ono i te sheme.... a kad im malo bolje zagledaš onda niti sami nekuže da imaju raznorazne bolesti samo je problem taj kaj neprepoznaju... pa im je jednostavnije reči to je od vremena i da su one svejedno i dalje otporne

http://www.keepers-nursery.co.uk/pro...?id=PRETRE&v=1


Na Zlatnom delišesu nema niš osim uši i to samo na onim mladicama kolko sam vidio drugo nema ništa neobičnoga i nefrću se listovi ni niš. Svaki dan sam u voćnjaku jer mi je voćnjak iza kuće, al nije ona kuća na slici ta je susjedova.

[teta-elza]

gle, lisne uši na delišesu su ti normalna pojava jer je krenula 2. vegetacija i morat ćeš ih nečime potretirati. bum ti pogledala u knjigu, sad sam umorna i ne da mi se našetavat. naći ćemo neko jeftino sredstvo, nek gamad pocrka.

eko uzgoj je nešto čime sma se i ja zanosila. nakupobvala sorata, posadila, došao rod, ja ponudila jabuku na tržošte i lijepo ju nitko nije htio kupiti jez izgledom i ojusom ništa valjala nije. u intenzivnim nasadima nema eko proizvodnje. ervinia na jabuci i krušci je bolest koju ne može voćka pobijediti. nemoj nasjedati i skupo plaćati naivnost i ponavljati moje greške.

krvavu uš može pobijediti smao agresivni insekticid, kao i štitastu, kao i gomilu drugih nametnika. rak korjenova vrata rezultira sušenjem voćke, lijeka nema, ali ipak smo ga našli. treba slušati i stare profesore.


pogledaj na kalemu voćke, to ti je mjesto cijepa imaš li nakupine bijele mahovine.protrljaj ju prstima ako ju nađeš i vidjet ćeš krvavi trag između prstiju. to je krvava uš. sad će krenuti crveni voćni pauk, krenut će let minera, savijača i ostalih nametnika. čime ćeš ih potamaniti? namočenom koprivom? smiješno. ako nađeš nešto sumnjivo, odmah raspali s apitanjem, nemaš kaj čekati.

[SAS]

Ok, ovo sad dalje nije hića uz vezi uši što i kako već sam bio špricao prije dva tijedna i sad mi se dosta dobro drže nema ništa takvo zabrinjavajuće kak stom kruškom. Bitno je da si mi ovo rekla da moram ovo čudo iščupati i spaliti da mi se neproširi voćnjakom, sad bar znam da više nebudem išao u taj rasadnik jer za njega znam da nije siguran od bolesti.


A ovo plodovi starih sorti jabuka i te sheme problem je taj kaj si bila navela najčešće su te jabuke neukusne i vrlo kisele tak da ti i ja i moji ukućani isto tako izbijegavamo u širokom luku zbog žgaravce. Ima u hr zagorju kod moje bake stare jabuke tzv. repice isss šta je ta pak kisela nije uopće moguće jesti kak se spada onako s guštom već ju jedeš kao da je limun, a ne jabuka !
Zato ti idu plodovi tih jabuka nikak drugačije nego za kolače s puno šećera i cimeta.
I opet što je najveći štos kad se malo zagledaš u to staro visoko drvo ono lišće isto tako vidiš da ima svega i svačega od bolesti samo što ljudi neznaju i neprepoznaju bolesti.

Usto logično je... da su stare sorte zaista vrlo ukusne... nebi se križale da bi dobio nove sorte kako bi stare sorte zamijenio.

[SAS]

@teta-elza

Lišće se mrvilo i ovo skroz suho i ono poluzeleno vijerojatno je nekaj drugo no svejedno sam to izvadio van skup s kolcem i zapalio benzinom.

[teta-elza]

SAS kaže:

Ok, ovo sad dalje nije hića uz vezi uši što i kako već sam bio špricao prije dva tijedna i sad mi se dosta dobro drže nema ništa takvo zabrinjavajuće kak stom kruškom. Bitno je da si mi ovo rekla da moram ovo čudo iščupati i spaliti da mi se neproširi voćnjakom, sad bar znam da više nebudem išao u taj rasadnik jer za njega znam da nije siguran od bolesti.


A ovo plodovi starih sorti jabuka i te sheme problem je taj kaj si bila navela najčešće su te jabuke neukusne i vrlo kisele tak da ti i ja i moji ukućani isto tako izbijegavamo u širokom luku zbog žgaravce. Ima u hr zagorju kod moje bake stare jabuke tzv. repice isss šta je ta pak kisela nije uopće moguće jesti kak se spada onako s guštom već ju jedeš kao da je limun, a ne jabuka !
Zato ti idu plodovi tih jabuka nikak drugačije nego za kolače s puno šećera i cimeta.
I opet što je najveći štos kad se malo zagledaš u to staro visoko drvo ono lišće isto tako vidiš da ima svega i svačega od bolesti samo što ljudi neznaju i neprepoznaju bolesti.

Usto logično je... da su stare sorte zaista vrlo ukusne... nebi se križale da bi dobio nove sorte kako bi stare sorte zamijenio.

slušaj, ja sam krenula sa ekipom danas u ručno prorjeđivanje jabuka, to ti je bacanje viška ploda. pravilo je 1 pup, jedna jabuka/kruška. dobivaš krupni plod i izbjegneš alternativno rađanje. to ti je ono-jedne godine ti rodi previše, druge godine ništ. ove godine nisam išla kemijskim prorjeđivanjem jer sam imala mraz ali neke sorte, primjerice gala i royal gala moram prorjeđivati jer imam previše roda na njima. isti princip sam primjenjivala i na kruškama, koje su mi se zamjerile jer su se ponašale, kako kaže profesorica barić ko kurve. ili ti da ili ti ne da. meni moja nije dala pa je dobila motornu pilu.

prirjeđujući jabuke našla sam na mladim izbojima ervinie ko u priči. odustala od prorjeđivanja i išla rezat grane, sva smrdim po bakru ko šuga. gle, nemreš generalno kriviti rasadničara za pojavu ervinie. tko zna kaj je čovjek dobio u podlozi, pitaj boga što je skrivala vpćka čije je grane koristio kad je cijepio. erviniu nećeš izbjeći alo možeš pravovremeno reagirati. kad ti se prvi vrh povine i posmeđi, s tom grančicom dolje. nema milosti. i škare obavezno dezinficirati. može bakar, može otopina izo-sana. uzmi špricu od sredstva za pranje prozora, u nju frkni 2 žlice nordox-a, cušerblau-a ili izo sana, dotoči vodu, smućkal, pošprivaj škare, ruke ( nemoj se smijati) i cipele. uzmi najlonsku kesu i nju pošpricaj preventivno, za svaki slučaj. napraviš li sve ovo kaj sam ti rekla, pobijedit ćeš erviniu. prekasno je kad ti popraši preko 30 % grana, tada je čupanje jedini spas.

pogledaj po tim "finim" starim eko sortama vrhove. vidjet ćeš da je skoro pola stabla suho. pogledaj malo bolje dunju, nju ervinia obožava. a probaj reći susjedu da posječe dunju jer je bolesna, buš čul kaj ti bude rekel.

slažem se u potpunosti s tobom kaj se tiče okusa tih naših autohtonih sirti jabuka. napravili cu čitav cirkus oko toga, a sve u strilu-imamo nešto što svijet nema. a to nešto nitko neće kupiti jer je bezlično i bezukusno. da valja, već bi ja imala plantažu autohtonih sorata. božićnica prefina, moš mislit. od tih starih sorata meni jedino kaj valja je stara medunika, oskrugla jabuka, ougledom podsjeća na zlatni delišes i izuzetno je slatka. dobra jabuka, samo moraš biti blizu zahoda ako pojedeš više od jedne.

ako želiš, ja ću na jesen ići kod mog rasadničara. ne znam gdje živiš, ali ja kupujem u okolici zagreba sadnice već godinama. čovjek je pošten, ne podvaljuje i sigurno ti neće uvaliti zaražen sadni materijal. razmisli pa mi javi.

[SAS]

Nisam mislio da je taj rasadnik prevarant već sam mislio na to da možda ima zaraženi rasadnik s takvim bolestima i onda naravno stalno se vrtiš u krug kak svaki puta kupuješ tak bi mogla čupati van i spaljivati.

[teta-elza]

uvijek ćeš naći neku sadnicu koja će ti krenuti pa se osušiti. ili neće uopće krenuti. ili posadiš jabuku pa kad prolista skužiš da to nema veze sa jabukom. ja ti to smatram normalnim. kao i ovu erviniu. to je priroda, biljka je živa kao i čovjek i jednostavno, kako bi rekli moji rezači-umre bez veze. napodsađivala sam se do iznemoglosti, još više načupala, ne bih to poželjela nikome.

[SAS]

Imam tih problema s nekih tri komada sadnica vocki starijih od 6 godina navise kruske i jabuke deblo debelo ko muska ruka i visine 2,5 m koje mi nisu dosada nikada procvale a kamoli dali plodove... mnogi na raznkm poljoprivrednih forumima svasta predlazu od toga da ih jos malo ostavim ili da ih prstenovam itd.

A ja vec pomalo lud od svih tih sranja jer svake godine kako posadim 3-4 novih tak mi bar jedna ae posusi plus to spricanje u nedogled...

[teta-elza]

ajd mi priznaj na koju si ih dubinu zasadio. molim te. kolika je bila rupa koju si iskopao kad si sadio voćku.

[SAS]

teta-elza kaže:

ajd mi priznaj na koju si ih dubinu zasadio. molim te. kolika je bila rupa koju si iskopao kad si sadio voćku.

Evo ovako rupe su bile 0,5x0,5x0,5m i par cm iznad zemlje kalemljeni dio i naravno gnojiva stajskog koji nije isao na korijen. Vocke listaju sve u sesnaest al od cvijeta ni c... nikad dosada, kak su to bili kupovali moji starci ja nisam onda popamtio nazive kak se koja tocno zove stim da su mi rekli da se radi o Petrovkama i nekim kasnim jesenskim. I jedna se bila posusila i to prosle godine ta jabuka nije na proljece listala nije bilo nijednog lista i ostavili smo ju citavu godinu no nis.
Na iste nacine smo bili posadili prosle godine krusku lipanjsku ljepoticu i vilijamovku i ove godine su procvijetale i bile lijepe i blijele ko mladeneke nisi mogla dokuciti koja je bila ljepsa u svim tim cvijetovima. Zatim ostale sadnice su samo listali to je cacanska rana tj. sljiva, jabuka merlose, marelica madarska najbolja, i jedna tresnja hegenfilska koja se bila posusila zalijevali smo vodom kroz cijelo ljeto najmanje jedanput tijedno. I ove godine posadili Idared, zlatni delises i odmah su bile i procvale i poceli razvijati plodovi na zlatnim su s vremenom otpali ali na idaredu imam tri velike plodove koji se i dalje razvijaju. Osim tih dviju jabuki posadio sam ove god jos dvije sadnice trevuska ta koja je spaljena i nektarina Fantasia isto procvala poceli se razvijati plodovi i samo se jedan plod razvija, i to dosta rano su pocele.

[teta-elza]

ja ti inače prije sadnje pošišam korjen ( prikratim ga) i iskopam rupu štih-štih i pol štihače.. kalemljeno mjesto se okreće prema jugu i za 8 sati aktivnog rada , uz pomoćnika-jedan štiha drugi sadi, uspijem zasaditi između 800 i 900 sadnica.

merlose sam počupala i izbacila. nije prolazila na tržoštu. izgledom liči idaredu, ali nije to to.

inače, u 1. godini života stabla nakon sadnje, na stablu ostavljaš 1 plod. zašto? da ne crpi voćku. sve bočne grane skidam dolje da mi s eučvrsti provodnica i da se stablo dobro ukorjeni.

na tvome mjestu ovo kaj ne rađa išlo bi brzinski van. čemu voćka koja ne rodi?

[SAS]

Vidis kak covijek nebi bio zbunjen... jedni mi predlazu jos malo cekaj iducu godinu, drugi vele daj prstenovaj te vocke, treci vele cupaj to van i posadi druge. I koga sada poslusati jer ja neznam ko je upravu jer sam lajk ???
Meni ti je teren okrenut prema jugu onako u kosini i onda smo kalemljeni dio okrenuli vise na sjever jer mi inace odmah savija prema jugu i uz kolac i onda imam savijene vocke zbog blagog brijega. No kolko sam vidio kod mene i nema nekog znacajnog utijecaja jer rastu normalno, cvijetaju i daju plodove.
A ovo prikracivanje to mi jos u rasadniku prije nekaj kupim oni mi podrezu grane i korijene tak da tu nemam brige.
Sve to sadim za svoj obiteljski vocnjak jer imam premalo zemljiste i tak imam nekih 17 sadnica razno raznih voca par sljiva, par kruski, par jabuki, par breskvi, par marelice i jednu tresnju stim da imam od svega toga nekih 7 sadnici od koristi, tri problematicne i ostalo mlade sadnice znaci nije uopce puno. I vocnjak se nalazi u periferiji grada Zagreba tak da mi cak mraz nije ove godine nista potuklo npr. marelice koje su mi najosjetljivije ima plodova ko nikad dosada.

[teta-elza]

reci fala bogu kaj te mraz nije zmazal. prijatelj u v. gorici na plantaži bresaka, marelica i nektarina bu nabral par gajbi.

gle, ja ne znam kaj bi ti rekla više. znam samo da bi popukala jer ja stalno mjenjam sortiment i stalno učim na davno napravljenim greškama. ako jabuka nije dala rod 6 godina, vjeruj mi ta nikad nebu rodila.

i zakaj imaš kolce? jel problem zakopati par stupova i napeti žicu, voćke privezati? kolac samo smeta.

to kaj je problematično spopuči van, imaš gratis prijevoz do mog rasadnika tam krajem 10 mjeseca i za male novce si kupi kaj ti treba.

i sadnice se ne prikraćuju isuse kaj ti ljudi rade voćkama. pa ja bi ga zadavila da mi prikrati sadnicu na 80 cm.

[SAS]

Neprikraciju se na 80cm vec kad su sadnice visoke npr. 1.5m onda za kakvih 10-15cm da se deblo ojaca, a ne da dalje tera uvis s tankim deblom.
Nemrem sve to povezati na zicu kad su razbacane izmedu starih i novih vockica gdje je bilo mijesta. Podloge za jabuku su na m106 znaci visine do 4m, a kruske na divljaka itd. Sve to mislim poslati da izrastu u nebo pod oblake da imam kaj jesti nije problem ubrati imam ubirac dug 4m.
Za daljnje preporuke oko rasadnika budemo preko pm.

[teta-elza]

more. stojim na raspolaganju i spremna pripomoći ako mogu.