Makedonija (demografija)

[nataliteti]

Posle 2001 imamo masovno migriranje selo-grad (Lipkovo>Kumanovo).

[watermelon]

Bagatur kaže:

Zanimljivo...

http://utrinski.mk/?ItemID=A97424374...FA8A28684F4A6B

Inace zamislite da albanci masovno pocnu migrirati selo-grad...sta bise desilo u tom slucaju.
Poklapanje oklapanje Struge i Kicevo,za Tetovo i Gostivar da ne pricamo.
Ako Lipkovska sela krene prema Kumanovo...

Ima kod albance migracije selo-grad , al nisu u velikom razmeru.

Juruci (turci) imaju veliki natalitet.

U opstinu Karbinci:

-turci: 32 zivorodjenih (40 promila)
-makedonci: 33 zivorodjenih (10 promila)


U Istocnu Makedoniju imas puno sela sa turskih imena. (Ebeplija , Junuzlija , Kalauzlija , Karbinci , Kepekcelija , Kurfalija , Kucilat , Muratlija , Karaorman , Odzalija , Prnalija , Jamularci , Sofilari , Hadzi Redzepli , Hadzi Sejdeli , Hadzi Hamzali , Ciflik , Sasavarlija ........)

Al ipak vecina od njih nemaju nijedan stanovnik , jer su iseljeni u Tursku.


Evo sto se tice selo Radanje:

Makedonci : Turci

1953: 553 makedonci : 375 turci
1961: 772 : 26
1971: 704 : 2
1981: 614 : 41
1994: 422 : 71
2002: 318 : 118


Turci su jaki i u istocnu opstinu Radovish

4000 turaka = 116 zivorodjenih
23700 makedonaca = 224 zivorodjeni


U jugoistocnu opstinu Vasilevo

2000 turaka = 56 zivorodjeni
10000 makedonaca = 110 zivorodjni

[John Shepard]

Bagatur kaže:

Zanimljivo...

http://utrinski.mk/?ItemID=A97424374...FA8A28684F4A6B

Inace zamislite da albanci masovno pocnu migrirati selo-grad...sta bise desilo u tom slucaju.
Poklapanje oklapanje Struge i Kicevo,za Tetovo i Gostivar da ne pricamo.
Ako Lipkovska sela krene prema Kumanovo...

Pa sto mislis ti odakle su 99% Kumanovskih Albanaca ? Lipkovo i presevska dolina.
U Skoplju se pola Tanusevci, Brest spustili i to ti iz prve ruke mogu potvrditi.
Proces migracija selo-grad postoji i kod Makedonaca i kod Albanaca.
Kod Makedonaca nazalost taj je poceo puno ranije i bio je masovan prije 40-50 godina. Tad su komunjari sve strpali u gradovima.Makedoncima je po meni to mozda najveci problem.Prevelika urbanizacija (skopjanizacija) gdje su fertiliteti uvijek nizi. I dan danas po makedonskim selima u kojima jos uvijek ima zivota ljudi su skloniji imati 2-3-4 djece.
U gradovima 1-2,a cesce 0 nego 3+.

[Bagatur]

John Shepard kaže:

Pa sto mislis ti odakle su 99% Kumanovskih Albanaca ? Lipkovo i presevska dolina.
U Skoplju se pola Tanusevci, Brest spustili i to ti iz prve ruke mogu potvrditi.
Proces migracija selo-grad postoji i kod Makedonaca i kod Albanaca.
Kod Makedonaca nazalost taj je poceo puno ranije i bio je masovan prije 40-50 godina. Tad su komunjari sve strpali u gradovima.Makedoncima je po meni to mozda najveci problem.Prevelika urbanizacija (skopjanizacija) gdje su fertiliteti uvijek nizi. I dan danas po makedonskim selima u kojima jos uvijek ima zivota ljudi su skloniji imati 2-3-4 djece.
U gradovima 1-2,a cesce 0 nego 3+.

Kod albanaca ima jedan vrlo nepovoljan trend po njih.
Oni ne napustaju selo za grad,vec od sela prave gradove.
Razvivaju naselje odakle su,nema migracija.
To jest svakako ima neka migracija ali nemoze se porediti sa makedonska.

Makedonci zapustaju kuce i jednostavno zaborave rodno selo (iskljucak sela u Strumicki region) i usele se u grad.Albanci investiraju u rodno selo,umesto da odu u grad i tamo to rade.

[John Shepard]

Bagatur kaže:

Kod albanaca ima jedan vrlo nepovoljan trend po njih.
Oni ne napustaju selo za grad,vec od sela prave gradove.
Razvivaju naselje odakle su,nema migracija.
To jest svakako ima neka migracija ali nemoze se porediti sa makedonska.

Makedonci zapustaju kuce i jednostavno zaborave rodno selo (iskljucak sela u Strumicki region) i usele se u grad.
Albanci investiraju u rodno selo,umesto da odu u grad i tamo to rade.

I sto je tu tako nepovoljno ?
Pa bas ih to drzi jake to sto od svojih sela pokusavaju nesto stvoriti i imas sad cijeli niz zivih naselja u Pologu i oko Skoplja i Kumanova.

Makedonci imaju sela samo kod Struge,Strumice, Kumanova i Skoplja.Mada kod ova zadnja 2 grada su to vise nesto kao predgradja nego sela.
Isto tako imaju i pored Tetova zivih sela....sve ostalo 0 poena.

[Bagatur]

John Shepard kaže:

I sto je tu tako nepovoljno ?
Pa bas ih to drzi jake to sto od svojih sela pokusavaju nesto stvoriti i imas sad cijeli niz zivih naselja u Pologu i oko Skoplja i Kumanova.

Makedonci imaju sela samo kod Struge,Strumice, Kumanova i Skoplja.Mada kod ova zadnja 2 grada su to vise nesto kao predgradja nego sela.
Isto tako imaju i pored Tetova zivih sela....sve ostalo 0 poena.

Imas u Pologu taj spojeni lanac od sela,takvo nesto mislim da na Balkanu je nesto nevigjeno.
Zaista prerazvijeno i prezivo.
Isto u Kumanovski region.
Isto u Skopski.

I sta od sve to?

Pazi situacija je ista kao sto kaze Ljubco Georgievski...makedonci nakon 2001 su ukapirlai kao zivicemo zajedno sa albance,ali albanci ce da budu tamo po ona sela zatucani,nece da nam se motaju tu po gradove,gde se manifestuje realni uticaj.Nek imaju svoje ruralne pregusto naseljene opstine,svi nek su strpani tamo,sve nek imaju tamo svoje...pa nek postavljaju zastave,nek se kolju sta god pozele.

To je makedonski mozak sto se toga tice...

Makedonci nemogu da vide/osete albansko prisustvo sa svu silinu.

Konkretno sela u Poloski reon,znaci Zapadna Makedonija,albanski bastion...po glavni put oni uopste se ne primecuju,gledas ih samo iz daljine.
Ogromna sela,razvijena...ali izolirana,zatucana...pa to da se izlije istocno to je takav potencijal da bi poklopilo Prilep bre (tu paralela mozеmo uraditi Dolneni-Prilep)!

Eno na primer sad cujem u Aracinovo zele da im sagrade srednja skola...na taj nacin ce da ih samoizoliraju potpuno.Kao vi u tu selo radite sta hocete,samo nam ne dolazite tu u gradu da se manifestira vase prisustvo.

[watermelon]

Zivorodjeni - umrli , prema etnickoj pripadnost majke:

Makedonija


Ukupno:

2008: 22.945 - 18.982
2009: 23.684 - 19.060
2010: 24.296 - 19.113
2011: 22.770 - 19.465
2012: 23.568 - 20.134
2013: 23.138 - 19.208



Makedonci:

2008: 12.238 (53,3%) - 14.140 (74,5%)
2009: 12.490 (52,7%) - 14.332
2010: 12.658 (52,1%) - 14.298
2011: 11.544 (50,7%) - 14.409
2012: 11.995 (50,9%) - 14.823
2013: 11.550 (49,9%) - 14.219 (74%)


Albanci:

2008: 7.309 (31,8%) - 3.170 (16,7%)
2009: 7.454 (31,4%) - 3.023
2010: 7.898 (32,5%) - 3.073
2011: 7.727 (33,9%) - 3.198
2012: 8.035 (34,1%) - 3.416
2013: 8.137 (35,1%) - 3.230 (16,8%)



Romi:

2012: 1.552 - 533
2013: 1.554 - 493


Turci

2012: 1.092 - 486
2013: 1.104 - 441


Bosnjaci

2012: 251 - 125
2013: 248 - 140


Srbi

2012: 125 - 420
2013: 120 - 400


Vlasi

2012: 37 - 71
2013: 17 - 41


Ostali

2012: 474 - 256
2013: 396 - 244

[watermelon]

Evo kako sam procjenio podatke za 2013

Procenjujem na oko 34,5-35% (albanci)

Makedonci: 49,8-50,3%

Makedonci u 2013 imaju ispod 50% zivorodjenih , ovo je prvi put u istoriju drzave, mislim ?


Albanske opstine i u 2014 u prvom kvartalu imaju vise zivorodjenih nego u 2013. Mislim da se radi o povecanje fertilnog stanovnistva kod albanaca.
Vec u prvom kvartalu 2014 imaju najmanje +100 zivorodjenih.

[Bagatur]

watermelon kaže:

Makedonci u 2013 imaju ispod 50% zivorodjenih , ovo je prvi put u istoriju drzave, mislim ?

Od kad se vodi evidencija.
Cak mislim da i u vreme kraljevine Jugoslavije makedonci su imali 50+% megju rogjenih.

Inace vidim turci i romi stagniraju...da nisu,makedonci idu na 48%.

[Laert]

watermelon kaže:

Zivorodjeni - umrli , prema etnickoj pripadnost majke:

Makedonija


Ukupno:

2008: 22.945 - 18.982
2009: 23.684 - 19.060
2010: 24.296 - 19.113
2011: 22.770 - 19.465
2012: 23.568 - 20.134
2013: 23.138 - 19.208



Makedonci:

2008: 12.238 (53,3%) - 14.140 (74,5%)
2009: 12.490 (52,7%) - 14.332
2010: 12.658 (52,1%) - 14.298
2011: 11.544 (50,7%) - 14.409
2012: 11.995 (50,9%) - 14.823
2013: 11.550 (49,9%) - 14.219 (74%)


Albanci:

2008: 7.309 (31,8%) - 3.170 (16,7%)
2009: 7.454 (31,4%) - 3.023
2010: 7.898 (32,5%) - 3.073
2011: 7.727 (33,9%) - 3.198
2012: 8.035 (34,1%) - 3.416
2013: 8.137 (35,1%) - 3.230 (16,8%)



Romi:

2012: 1.552 - 533
2013: 1.554 - 493


Turci

2012: 1.092 - 486
2013: 1.104 - 441


Bosnjaci

2012: 251 - 125
2013: 248 - 140


Srbi

2012: 125 - 420
2013: 120 - 400


Vlasi

2012: 37 - 71
2013: 17 - 41


Ostali

2012: 474 - 256
2013: 396 - 244

Kako je po opstinama?

[Bagatur]

Laert kaže:

Kako je po opstinama?

Nema jos po opstine.

[Bagatur]

Makedonci:

2008: 12.238 (53,3%) - 14.140 (74,5%)
2009: 12.490 (52,7%) - 14.332
2010: 12.658 (52,1%) - 14.298
2011: 11.544 (50,7%) - 14.409
2012: 11.995 (50,9%) - 14.823
2013: 11.550 (49,9%) - 14.219 (74%)

Makedonci vise nikada nece imati 12,000+ zivorogjenih.
Vidi se da polako prolazi najveca fertilna baza.

[watermelon]

Bagatur kaže:

Makedonci vise nikada nece imati 12,000+ zivorogjenih.
Vidi se da polako prolazi najveca fertilna baza.

I ja tako mislim.

Zivorodjeni prema dobnoj skupini majke

15-24

2011: 6.904
2012: 6.940
2013: 6.293

Imamo veliko smanjenje u 2013.


Al kad usporedis sa onima koji su zavrsili osnovnu skolu prema godinama , vidimo da jos nije dosao veliko smanjenje fertilno stanovnistvo.

2003/04: 29.039 (25 godina)
2004/05: 28.816 (24)
2005/06: 28.993 (23)
2006/07: 27.747 (22)
2007/08: 27.046 (21)
2008/09: 26.915 (20)
2009/10: 25.730 (19)
2010/11: 24.512 (18)
2011/12: 23.786 (17)

Al za nekih 5 godina necemo vise imati iznad 20.000 zivorodjenih.

Ako pratis procjenu stanovnistva koju daje nas zavod statistike , i usporedis sa ucenika osnovne skole , vidis da imaju veliki promasaj.

Evo sta kazu oni za stanju u 31.12.2012

14: 25 555
15: 25 809
16: 27 704
17: 28 454
18: 29 937
19: 29 773
20: 31 020
21: 32 004
22: 31 401
23: 31 597
24: 32 989
25: 33 155
26: 32 426
27: 32 961
28: 33 001
29: 32 771
30: 33 130

[Franjo-Jusuf]

watermelon kaže:

Zivorodjeni - umrli , prema etnickoj pripadnost majke:

Makedonija


Ukupno:

2008: 22.945 - 18.982
2009: 23.684 - 19.060
2010: 24.296 - 19.113
2011: 22.770 - 19.465
2012: 23.568 - 20.134
2013: 23.138 - 19.208



Makedonci:

2008: 12.238 (53,3%) - 14.140 (74,5%)
2009: 12.490 (52,7%) - 14.332
2010: 12.658 (52,1%) - 14.298
2011: 11.544 (50,7%) - 14.409
2012: 11.995 (50,9%) - 14.823
2013: 11.550 (49,9%) - 14.219 (74%)


Albanci:

2008: 7.309 (31,8%) - 3.170 (16,7%)
2009: 7.454 (31,4%) - 3.023
2010: 7.898 (32,5%) - 3.073
2011: 7.727 (33,9%) - 3.198
2012: 8.035 (34,1%) - 3.416
2013: 8.137 (35,1%) - 3.230 (16,8%)



Romi:

2012: 1.552 - 533
2013: 1.554 - 493


Turci

2012: 1.092 - 486
2013: 1.104 - 441


Bosnjaci

2012: 251 - 125
2013: 248 - 140


Srbi

2012: 125 - 420
2013: 120 - 400


Vlasi

2012: 37 - 71
2013: 17 - 41


Ostali

2012: 474 - 256
2013: 396 - 244

nevjerovatno jaka godina albanaca.
albanci +1%
makedonci -1%

samo u jednoj godini albanci imaju +2% udjela kod zivorodjenih. prosto nevjerovatno.

bosnjaci konstatni

[watermelon]

Franjo-Jusuf kaže:

nevjerovatno jaka godina albanaca.
albanci +1%
makedonci -1%

samo u jednoj godini albanci imaju +2% udjela kod zivorodjenih. prosto nevjerovatno.

bosnjaci konstatni

Osjeca se kod albance dolazak nove generacije , nakon velikih iseljavanja , vidim u mom okolinu povecanje fertilnog stanovnistva , 20-27 godina ... i ocekujem u najlosem slucaju , broj zivorodjenih kod albanaca da ostaje na ovih 8.000.

Sto se tice bosnjaka , od ukupno 251 zivorodjenih , 165 od njih dogadjaju se u Skopskom regionu. Bosnjaci zive pored albance (Chair , Butel , Studenicani , Saraj...)

[Bagatur]

Danas izasao ja da prosetam pas i srenem par ljudi iz okoline tu sto setaju pse,i pricmao bezveze...i jedan prica upravo ovo da makedonci su pod 50%,dok albanci 35% megju rogjenih...na sta ovaj drugi kaze ''ma nema bre,doslo je njihovo vreme''.

Inace neznam dal medije izvestavaju za ove podatke...

[nataliteti]

Watermelon & Bagatur Zoti ju ruajt dhe ju shperbleft per keto gjera qe po na sjellni ketu!
Doze ditore mu eshte bere ti lexoj komentet e juaja.

[Bagatur]

Ukupno rogjeni 2008-2013: 140,401

Makedonci: 72,475 = 51,62%

Albanci: 46,560 = 33,16%

Ovo je nova Bosna,cak i gore od Bosna.

Isto kao sto docice vreme Gruevski da moli Samaras da se promeni ime (ako vec i nije dosao trenutak gde ga moli).

Makedonci ce moliti albance da se otcepe.

[nataliteti]

Pravoslavne albanci u Makedonija trazit bogosluzba na albanski jezik:

http://www.dnevnik.mk/default.asp?It...F6C857B2B93EE7

[Franjo-Jusuf]

Bagatur kaže:

Ukupno rogjeni 2008-2013: 140,401

Makedonci: 72,475 = 51,62%

Albanci: 46,560 = 33,16%

Ovo je nova Bosna,cak i gore od Bosna.

Isto kao sto docice vreme Gruevski da moli Samaras da se promeni ime (ako vec i nije dosao trenutak gde ga moli).

Makedonci ce moliti albance da se otcepe.

ne tako davno bosnjaci (ustvari muslimani) u bosni su cinili nekih 30% stanovnistva. evo par decenija kasnije, moze se reci da smo demografski dosli u dosta bolju poziciju. kod zivorodjenih cinimo nekih 57%.

ne znam jesi li na to mislio kad si rekao da je to "nova bosna". ja mislim da ste na dobrom putu, zato treba fino mudro i pametno cekati svoje vrijeme, kao sto su albanci na kosovu odradili. nazalost u bosni nije ni blizu, jer imamo taj dayton i drzava je ustavri u katastrofalnom stanju.

i bas kao sto kazes da ce "makedonci moliti da se otcepe", danas kod nas u bih srbi hoce da se otcijepe. tako da ti paralela stoji, a bosna je par decenija ispred