Seljaci opet prosvjeduju

[trooly]

Prouči što je potrebno za certifikat eko proizvoda. Od početne analize zemljišta, pa do (skoro kao HACCP, certifikat sljedivosti) kontrole ovlaštene ustanove tijekom cijelog procesa. Tako da certifikat eko proizvodnje nema baš svaki mulac. U ostalom, prije godinu-dvije je bila afera oko eko jabuka. Državni inspektorat je proveo analizu, sve jabuke sa tržnice (eko proizvod na majke mi iliti na guzove) su pale na analizi pesticida. U odnosu na jabuke s tržnice, jabuke iz trgovačkih centara su bile ekološke.
Ili je i to bila zavjera? Masona, crvenih vragova iz EU, (nastavi niz)...

Kockar, jesi li napravio pobunu oko uvođenja plinskih instalacija? Vidim, utjecajan si. Pobuna bila do jaja.

[#kocar#]

trooly kaže:

Prouči što je potrebno za certifikat eko proizvoda. Od početne analize zemljišta, pa do (skoro kao HACCP, certifikat sljedivosti) kontrole ovlaštene ustanove tijekom cijelog procesa. Tako da certifikat eko proizvodnje nema baš svaki mulac. U ostalom, prije godinu-dvije je bila afera oko eko jabuka. Državni inspektorat je proveo analizu, sve jabuke sa tržnice (eko proizvod na majke mi iliti na guzove) su pale na analizi pesticida. U odnosu na jabuke s tržnice, jabuke iz trgovačkih centara su bile ekološke.
Ili je i to bila zavjera? Masona, crvenih vragova iz EU, (nastavi niz)...

Kockar, jesi li napravio pobunu oko uvođenja plinskih instalacija? Vidim, utjecajan si. Pobuna bila do jaja.

Nažalost nema sada vremena i pokušat ću ti većeras opširnije odgovoriti
U međuvremenu ako ima vremena , prouči malo što su zadaci ministarstva poljoprivrede
http://www.poslovni.hr/vijesti/od-10...ni-184070.aspx

Koje su prespektive ekološke poljoprivrede
http://cards.veleknin.hr/files/preze...joprivrede.pdf

I nešto novosti iz ekološke poljoprivrede u Hrvatskoj
http://www.agroklub.com/eko-proizvodnja/

Najvjerovatnije se čujemo većeras i malo više napisati o ovim problemima,

Pod uvjetom da nam teta-elza dozvoli (već se bunila, prijetila sankcijama i tražila da se strogo držimo teme)

Iako bi i njoj bilo dobro da porazmisli o bavljenju i ekološkom proizvodnjom ako nije sipala šakom i kapom kanu i ureu, pa desetke godina neće moći udovoljiti zahtjevima ekološke proizvodnje.

Ajde , odo ja sada malo krpat ribarske mreže

[homosapiens]

#kocar# kaže:

Kad građevinar zaposli radnike ili iznajmi strojeve za rad, uzme kredit i druge radnje koje poduzenici rade, onda je on "uspješan" i organizira posao a kad to napravi netko poput D. Grivičića, onda je "dobio" zemlju u najam za "siću", "dao je u podnajam" i vara državu.
On baš nije priglup seljak, kavim se želi generalno prikazati seljake, niz godina obrađuje veće površine pod ratarskim kulturama (najčešće pšenicu", nego bistar i promućuran i natprosjećno obrazovan HRvat(studirao je agronomiju , neznam dali je završio) a sad je najvjerovatnije među ovim koji se na Brodsko posavskoj županiji bave i ekološkom proizvodnjom.

Mislim da ova tvoja informacija spada u red "truć, truć" informacija i lokalnih kafića, kad lokalni "mudraci" raspravljaju i žale se kako drugi varaju držabu a oni jadni moraju sjediti u kafiću i trčati za "socijalnom" ili pomoći za nezaposlene ako već nisu sa 40-tak godina u mirovini , jer ih je život iscrpio ili nemogu naći posao u nekoj lokalnoj ili državnoj administraciji, gdje se može "ubrati" koja stotina eura za "usluge"

Je dobro poznat način biuznisa u Lijepoj našoj kao što osječki Koteks prođe natječaj za izgradnju ceste kao najpovoljniji, pa poslije uzme kao podizvođaće ove druge što nisu prošli na natječaju jer jelte eto nešto nije štimalo s njihovom ponudom na natječaju... tipično hrvatski

A za Grivičića se već odavno po SB priča da mutikaši s zemljom i doći će cica na kolica kao i sve prije ili kasnije ne bi me čudilo da ga jedan dan vidimo sa lisicam na rukama kao ostale mufljuze koje svaki dan gledamo na tv-u kako ih privode i naravno to neće biti ništa novo jer je to javna tajna.

Najžalosnije što takvi ljudi predstavljaju seljake na tv-u a da ovi iz Vlade ne kupuju glasove preko njih gosp. Grivičić i masa drugih mufljuza bi odavno dobila neku inspekciju i kontrolu da se vidi šta točno na terenu obrađuje i za šta je iskoristio poticaje, a ovako dok su još uvijek na spisku kao veliko biračko tijelo mogu biti sigurni, ali kad tad ćemo čitati za koliko su oštetili državu.

I molio bih da odvede novinare i nek poslikaju iz zraka njegove hektare u zakupu za koje je dobio poticaje da svi vidimo šta to raste na njima. Eto samo to želim vidjeti i isto od drugih velikih korisnika poticaja

[teta-elza]

#kocar# kaže:

Nažalost nema sada vremena i pokušat ću ti većeras opširnije odgovoriti
U međuvremenu ako ima vremena , prouči malo što su zadaci ministarstva poljoprivrede
http://www.poslovni.hr/vijesti/od-10...ni-184070.aspx

Koje su prespektive ekološke poljoprivrede
http://cards.veleknin.hr/files/preze...joprivrede.pdf

I nešto novosti iz ekološke poljoprivrede u Hrvatskoj
http://www.agroklub.com/eko-proizvodnja/

Najvjerovatnije se čujemo većeras i malo više napisati o ovim problemima,

Pod uvjetom da nam teta-elza dozvoli (već se bunila, prijetila sankcijama i tražila da se strogo držimo teme)

Iako bi i njoj bilo dobro da porazmisli o bavljenju i ekološkom proizvodnjom ako nije sipala šakom i kapom kanu i ureu, pa desetke godina neće moći udovoljiti zahtjevima ekološke proizvodnje.

Ajde , odo ja sada malo krpat ribarske mreže

ne mlati o onom o cemu si procitao/cuo/nacuo, pa sad sipas pamet po forumu. koliko ti ono hektara imas zasadjenih? koliko si dugo u vocarstvu? aha, nula bodova, prema tome pisi o ribama i mrezama.

razmisljala sam o eko-proizvodnji. gospon kojeg sam dobila kao covjeka iz struke, a doista i je, rekao mi je slijedece;

- da biste se bavili eko proizvodnjom, morate zasaditi sorte otporne na bolesti tipa fuzikladij. primjerice, to je sorta gold rush koju sam imala zasadjenu kao pokusnu sadnju nekih 200 komada sadnica. trziste tu jabuku nije htjelo jer je izgledom ruzna, ukusom bljutava. slicna zlatnom delisezu ali kilometrima od zlatnoga. pocupala sma pokusnu sadnju i zapalila. ( zapalila lovu jer su sadnice u samom startu puno skuplje).

- u eko proizvodnji primjenjivala bih veci broj zastita, negdje izmedju 25 i 35, ovisno kakva je proizvodna sezona

- kada bih pocupala svojih 10 ha -nasadi su mladi vise od polovine tek ulazi u puni rod prouzrocila bih si ogromne troskove, ostala bez trzista jer ne bih mogla isporuciti ugovorene kolicine i sortiment na koji su moji kupci navikli

- do dodjele certifikata za eko proizvod treba raditi 5 godina pod budnim okom strucne osobe koju moram dodatno platiti. i cekati rod. garanciju da cu prodati svu tu bljuzgu mi nitko ne daje, finalni proizvod je nesto za sto ne bih dala ni kunu ni lipu

- covjek ima 7 000 stabala u eko proizvodnji, dobio je 20 tona jabuke, za tu kolicinu, to je otprilike zasadjena 2 hektara necu paliti traktor

ja sam u sutavu INTEGRIRANE proizvodnje za koju kocar ocito nije cuo. kod te proizvodnje cu i ostati, ostajem kod sortimenta a o ucinku pretjerivanja sa dusikom sam pisala na poljoprivrednom forumu, ali tamo nas kocar ne dolazi.
redovito radim analizu tla i tocno znam koliko moram cega dodati da bi biljka bila u punoj rodnoj kondiciji. nisam sasava bacati enormne svote novaca na kan i npk i gledati prebujna stabla.

kocar, proguglaj o integriranoj proizvodnji cija su pravila jasna ko dan i nemoj me mrcvariti.

ovdje nije tema razglabanje o eko proizvodnji i ovo je zadnje sto cu tolerirati. o proizvodnji nastavite raspravu na poljoprivrednom forumu a ovdje se drzite teme da ne moram djeliti nagrade u vidu bana.

[zbunjenixx]

Vojky kaže:

Strateška proizvodnja pšenice u količini koja je potrebna za prehranu stanovništva je sasvim druga stvar. Onda to nije ovakav sustav poticaja, već sustav koji subvencionira određenu količinu žitarice, a ne površinu po kojoj je zasijana.

Točno tako.
al do sada nitko nije rekao koliko nam pšenice treba, ni koliko površine pod prosječnim urodom trebamo zasijati. pametna država bi samo tu površinu poticala, i to na najvećim gospodarstvima, kojima je to i najisplativije. a ne da se potiče nekog sa 3-4 ha pšenice. on ako je želi nek proizvodi, al nek ne kuka, jer bi trebao proizvoditi nešto dohodovnije (kad ima malu površinu)

[#kocar#]

homosapiens kaže:

Je dobro poznat način biuznisa u Lijepoj našoj kao što osječki Koteks prođe natječaj za izgradnju ceste kao najpovoljniji, pa poslije uzme kao podizvođaće ove druge što nisu prošli na natječaju jer jelte eto nešto nije štimalo s njihovom ponudom na natječaju... tipično hrvatski

Ne kažema da malverzacija sa poticajima nema, no to ne znači da svi muljaju i rade protuzakonito.
Postoje poljoprivredni inspektori koji vrše nadzor utrošenih poticaja i ako dobro rade morali bi sankcionirati prekršitelje, jer su propisane sankcije za takve "biznise"

Ne živim u S. Brodu, nemam te tvoje "informacije" i nemogu ocijeniti koliko su pouzdane.
Ali osobno poznam Grivičića i znam da nije priglup i neškolovan, kako se žele prikazati svi seljaci.
Ako postoje dokazi da mulja sa poticajima, zna se postupak, prijava ministarstvu, poljoprivrednim inspektorima a možda i krim-policiji.
Ali nije baš uputno ni korektno u anonimsti foruma blatiti nekoga pod punim imenom a ne imati za to pouzdane informacije.
Možeš dobiti na PP broj njegovog mobitela, pa ako imaš dokaze i muda, reci mu pravo u brk
Uzimam si za pravo da ga nazovem i upitam mogu li ti dati broj ili pošalji mi svoj , pa da ga dam njemu

No nema logike i samo "tkukac" će uzeti zemlju u podnajam (ako je to upoće dozvoljeno) , obrađivati je a da netko drugi pobere poticaje.

A za Grivičića se već odavno po SB priča da mutikaši s zemljom i doći će cica na kolica kao i sve prije ili kasnije ne bi me čudilo da ga jedan dan vidimo sa lisicam na rukama kao ostale mufljuze koje svaki dan gledamo na tv-u kako ih privode i naravno to neće biti ništa novo jer je to javna tajna.

Dao sam ti prijedlog kako da javna tajna postane javna istina ako se ima mogućnosti dokazati ono što se po SB prića.
A postoje i anonimke i može ju napisati svaki građanin a ne samo HDZ-ovac

Najžalosnije što takvi ljudi predstavljaju seljake na tv-u a da ovi iz Vlade ne kupuju glasove preko njih gosp. Grivičić i masa drugih mufljuza bi odavno dobila neku inspekciju i kontrolu da se vidi šta točno na terenu obrađuje i za šta je iskoristio poticaje, a ovako dok su još uvijek na spisku kao veliko biračko tijelo mogu biti sigurni, ali kad tad ćemo čitati za koliko su oštetili državu.

Imaš članak o "mufljaži" sa poticajima i potporama u novom broju Globusa, 14 kn i biti ćeš bolje upućen.
No još uvijek ne spominju D. Grvičića i možeš novinaru Ante Milkoviću iznijeti svoje sumnje , pa neka istraživačko novinarstvo profunkcionira

I molio bih da odvede novinare i nek poslikaju iz zraka njegove hektare u zakupu za koje je dobio poticaje da svi vidimo šta to raste na njima. Eto samo to želim vidjeti i isto od drugih velikih korisnika poticaja

Kod prošlogodišnjih prosvjeda Čobi se hvalio da sve snimaju iz zraka i da zna koliko ima traktora na pojedinom prosvjednom mjestu i vjerujem da neće biti problema da snime koja su zemljišta dobila poticaj i koja su zasijala a koja ne.
Koliko se sjećam govorio je da se ta kontrola vrši zračnim snimanjem i prosto je za čuditi da netko može "mufljariti" pored tehnološki napredne i druge vrste (cipelariti od parcele do parcele, i tako državni službenici imaju pravo na cipelarinu , nek ju opravdaju)kontrole

[zbunjenixx]

babkonj5 kaže:

kad taj tvoj poznanik bude sadio grah 10-tak g i živio od njega, u potpunosti ću vjerovati u tu priču jer nažalost svjedok sam (posredno ili neposredno) dosta takvih entuzijastičkih pothvata

mislim da je glorificiranje voćarstva, povrćarstva, agroturizma isl. promašen fudbal sa stanovništva agropolitike, ta spika na forumu i medijima služi uglavnom kao alibi za neznanje, a ne kao realitet

potrebe RH crvenog luka agrokor podmiri sa jednog većeg polja kraj vinkovaca...onako odokativno i iskustveno, usuđujem se ustvrditi da je površina pola vukovarske županije dovoljna za svekolike RH potrebe za voćem i povrćem...a što dalje..

niti jedna EU država ne temelji agrarnu politiku na tim kulturama, čak i jedna nizozemska najveće površine ima pod krmnim i ratarskim kulturama, francusku i njemačku da ne spominjem

uopće ne obezvrjeđujem voćare kao što neki navedeni kopaju oči pšeničarima koji imaju nemjerljivo više angažiranih sredstava, površina i radne snage na nivou rh nego svi ostali zajedno...uostalom ovogodišnji ispodprosječni urod u silosima vrijedi oko 700 mil kn

POTPISUJEM SVE ŠTO SI NAPISAO.
još bi dodao da su se svi uhvatili uzgoja pšenice ko pijan plota a neznaju da prosječan ratar uzgaja barem 3-4 kulture, a onaj koji ima i stoke i puno više kultura (za stočnu hranu). problem je što su sve to slabo dohodovne kulture, a ni stočarstvo više nije dohodovno.

[teta-elza]

kocar, snimanje iz zraka je sazivjelo kroz [B]arkod[B], guglala sam i gledala svoje vocnjake prije 100 godina, sve se lijepo vidi, cak i susjedov plot. kaj se arkoda tice, on je u potpunosti odradjen. mili boze daj si priupitaj pajdasa grivicica pa onda dodji tu pisat.

[#kocar#]

teta-elza kaže:

kocar, snimanje iz zraka je sazivjelo kroz [B]arkod[B], guglala sam i gledala svoje vocnjake prije 100 godina, sve se lijepo vidi, cak i susjedov plot. kaj se arkoda tice, on je u potpunosti odradjen. mili boze daj si priupitaj pajdasa grivicica pa onda dodji tu pisat.

A šta da ga upitam, nemam ja informacija da on "mufljari" sa poticajima i davanjem zemljišta u zakup.

A nisam ni poljoprivredni inspektor, živim u Rijeci i pojma nemam šta se priča po slavonsko brodskim bircusima.

I rekao sam da se poznajemo a ne da smo pajdaši, kad smo i bili u češćem kontaktu nismo se baš "šmekali", što ne znači da ću bez dokaza javno pljuvati po njemu i bilo koma drugom.

Malo po vršnim političarima ali to je dio folklora i mentaliteta,

Oni i jesu tu da ih malo poljujemo i iskalimo nezadovoljstvo i bijes na njima.
Njih boli briga za to, to je prednost demokracije i kad se dobro ispljuješ po nekome neda ti se poduzimat nešto radikalnije kao ovaj norvežanin koji je pobio 80-90 ljudi.
Demikracija ti je dora, imaš prekotlačni ventil i kad nezadovoljstvo naraste, upališ traktor ili brod i udri blikirat cestu ili luku.
Mene ti u Rijeci uopče ne smeta što seljaci zatvaraju ceste (a sad još nisu, samo se Pokrovac "neda" , no on je poseban slučaj)

Više me smeta kad moj Gradonačelnik Obi, od 100 i dobar kusur kila, svake 2-3 nedelje zatvori centar grada, organizira sve živo , od maškara, homo si teć do rolijada, maratona i biciklijada.
Spušta se na konopu(štriku, koji je zbog težine pojačan i atestiran na 0,5 t) sa krova najviše zgrade na riječkom Korzu i glumi alpinistu od kvintala i pol.
Onda obučen skače u bazen a "rekreirao" se i na dizalici koja ga je jedva digla
A placa zamre, zamre, nemožeš pješke a kamo li autom prići, prodavači sami, kupac koji se pojavi, preplaši se i pobjegne od sablasno tišine na inače bučnoj tržnici.
A riba se kuha, salata vene, jabuke trule, prolazi im rok i na kraju dana završi u baji a moram i veterinara platiti za "zbrinjavanje" stare ribe.

Zatim se sjete gejevi,pa onda malo parade, zatim onda neki drugi i tako ti na našem Korzu uvijek živo a 200-300 prodavača na tržnici broji zjake i baca neprodanu robu.
Seljaci su još mila majka u odnosu na ovakve "kulturne manifestacije"

[#kocar#]

teta-elza kaže:

ne mlati o onom o cemu si procitao/cuo/nacuo, pa sad sipas pamet po forumu. koliko ti ono hektara imas zasadjenih? koliko si dugo u vocarstvu? aha, nula bodova, prema tome pisi o ribama i mrezama.

Šta si ti mene napala ko roj stršljenova a da sam ti pri ruci zalila bi me i kantom vode sa kojom se prao pod.
I čuo i pročitao a i lobirao da ta proizvodnja u Hrvatskoj zaživi.
Mnogi nemaju ni hektara nasada ili njive, pa znaju o poljoprivredi više od mene i tebe
Napisat ću ti par riječi o kronologiji uvođenja ekološke poljoprivrede na PP, jer ću to potkrijepiti sa konkretnim imenima a smatram da ne treba poznanike bez razloga razvlačiti i rastezati po forumu i javnosti , bez dokaza i potrebe.

razmisljala sam o eko-proizvodnji. gospon kojeg sam dobila kao covjeka iz struke, a doista i je, rekao mi je slijedece;

- da biste se bavili eko proizvodnjom, morate zasaditi sorte otporne na bolesti tipa fuzikladij. primjerice, to je sorta gold rush koju sam imala zasadjenu kao pokusnu sadnju nekih 200 komada sadnica. trziste tu jabuku nije htjelo jer je izgledom ruzna, ukusom bljutava. slicna zlatnom delisezu ali kilometrima od zlatnoga. pocupala sma pokusnu sadnju i zapalila. ( zapalila lovu jer su sadnice u samom startu puno skuplje).

Možda nisi odabrala dobrog savjetnika i dobru sortu ili nije po tvojem ukusu , kao i tvojih kupaca.
Tvoj osobni neuspjeh nemora značiti da nije drugima uspjelo, nije nitko rođen da radi svaki posao
Ja se sjećam jabuka slićnih delisezu i vrta mog djeda, mirisala je cijela soba kad si je zagrizao i imala sve ukuse i vitamine ovog svijeta, on ju je zvao "kanada"
A za kanu, ureu i pesticide nikad nije ni čuo,, najveće zaštita je bilo krečenje stabla vapnom.

- u eko proizvodnji primjenjivala bih veci broj zastita, negdje izmedju 25 i 35, ovisno kakva je proizvodna sezona

U ekološkoj proizvodnji treba više raditi , nego u konvencionalnoj ,

Pa stalno predbacujemo seljacima da neće raditi a sad i ti nebi radila , nego na brzinu uzgojila tone jabuka i uzela lovu

- kada bih pocupala svojih 10 ha -nasadi su mladi vise od polovine tek ulazi u puni rod prouzrocila bih si ogromne troskove, ostala bez trzista jer ne bih mogla isporuciti ugovorene kolicine i sortiment na koji su moji kupci navikli

Tvoji kupci su navikli na dobro zagnojenu (ureom, kanom i drugom kemikalijama) i zašpricanu jabuku, vjerovatno više vole takvu od prorodno uzgojene,
- do dodjele certifikata za eko proizvod treba raditi 5 godina pod budnim okom strucne osobe koju moram dodatno platiti. i cekati rod. garanciju da cu prodati svu tu bljuzgu mi nitko ne daje, finalni proizvod je nesto za sto ne bih dala ni kunu ni lipu

- covjek ima 7 000 stabala u eko proizvodnji, dobio je 20 tona jabuke, za tu kolicinu, to je otprilike zasadjena 2 hektara necu paliti traktor

Tvoja odluka, pali ga samo kad ideš po 10-ti puta špricat i prihranjivat

ja sam u sutavu INTEGRIRANE proizvodnje za koju kocar ocito nije cuo. kod te proizvodnje cu i ostati, ostajem kod sortimenta a o ucinku pretjerivanja sa dusikom sam pisala na poljoprivrednom forumu, ali tamo nas kocar ne dolazi.
redovito radim analizu tla i tocno znam koliko moram cega dodati da bi biljka bila u punoj rodnoj kondiciji. nisam sasava bacati enormne svote novaca na kan i npk i gledati prebujna stabla.

kocar, proguglaj o integriranoj proizvodnji cija su pravila jasna ko dan i nemoj me mrcvariti.

Nisam vočar ali znam elementarno o poljoprivredi, za forum politika sasvim dovoljno.
A dovoljno i da razlikujem ekološki od kemijski proizvedene jabuke
To što ti zoveš INTEGRIRANOM proizvodnjom, je obična konvecionalna proizvodnja, sa upotrebom umjetnih gnojiva i zaštitom pesticidima.
Samo , kao upotrebljavate minimum gnojiva i pesticida i onda je to zdrava hrana a jabuka kalibrirana,sjajna, bez crvića, kao da je štancana u nekoj kineskoj tvornici.
Lijepo izgleda, ne miriši jako a koliko je zdrava

ovdje nije tema razglabanje o eko proizvodnji i ovo je zadnje sto cu tolerirati. o proizvodnji nastavite raspravu na poljoprivrednom forumu a ovdje se drzite teme da ne moram djeliti nagrade u vidu bana.

Točno da nije tema o eko proizvodnji i vratimo se seljacima i traktorijadi, koja je postala dio folklora i novinari imaju svake godine šta pisat i slikat, političari pokazivati "brigu" o selu i "savjetovat seljake kako da rade i postignu realnu cijenu za svoje proizvode.
A svi ogorčeni što seljaci nedaju da ih mešetari i špekulanti ogule, jer im zatvaraju ceste pa ne mogu na more kad se sjete.

[Dear Prudence]

teta-elza kaže:

kocar, snimanje iz zraka je sazivjelo kroz [B]arkod[B], guglala sam i gledala svoje vocnjake prije 100 godina, sve se lijepo vidi, cak i susjedov plot. kaj se arkoda tice, on je u potpunosti odradjen. mili boze daj si priupitaj pajdasa grivicica pa onda dodji tu pisat.

Kocar je pisao o kontroli snimanjem iz zraka, a ne o nekom "saživljavanju" ma što god taj pojam značio
ARKOD je samo dio IAKS-a (Integriranog administrativnog i kontrolnog sustava).

[homosapiens]

#kocar# kaže:

Ne kažema da malverzacija sa poticajima nema, no to ne znači da svi muljaju i rade protuzakonito.
Postoje poljoprivredni inspektori koji vrše nadzor utrošenih poticaja i ako dobro rade morali bi sankcionirati prekršitelje, jer su propisane sankcije za takve "biznise"

Ne živim u S. Brodu, nemam te tvoje "informacije" i nemogu ocijeniti koliko su pouzdane.
Ali osobno poznam Grivičića i znam da nije priglup i neškolovan, kako se žele prikazati svi seljaci.
Ako postoje dokazi da mulja sa poticajima, zna se postupak, prijava ministarstvu, poljoprivrednim inspektorima a možda i krim-policiji.
Ali nije baš uputno ni korektno u anonimsti foruma blatiti nekoga pod punim imenom a ne imati za to pouzdane informacije.
Možeš dobiti na PP broj njegovog mobitela, pa ako imaš dokaze i muda, reci mu pravo u brk
Uzimam si za pravo da ga nazovem i upitam mogu li ti dati broj ili pošalji mi svoj , pa da ga dam njemu

No nema logike i samo "tkukac" će uzeti zemlju u podnajam (ako je to upoće dozvoljeno) , obrađivati je a da netko drugi pobere poticaje.



Dao sam ti prijedlog kako da javna tajna postane javna istina ako se ima mogućnosti dokazati ono što se po SB prića.
A postoje i anonimke i može ju napisati svaki građanin a ne samo HDZ-ovac



Imaš članak o "mufljaži" sa poticajima i potporama u novom broju Globusa, 14 kn i biti ćeš bolje upućen.
No još uvijek ne spominju D. Grvičića i možeš novinaru Ante Milkoviću iznijeti svoje sumnje , pa neka istraživačko novinarstvo profunkcionira



Kod prošlogodišnjih prosvjeda Čobi se hvalio da sve snimaju iz zraka i da zna koliko ima traktora na pojedinom prosvjednom mjestu i vjerujem da neće biti problema da snime koja su zemljišta dobila poticaj i koja su zasijala a koja ne.
Koliko se sjećam govorio je da se ta kontrola vrši zračnim snimanjem i prosto je za čuditi da netko može "mufljariti" pored tehnološki napredne i druge vrste (cipelariti od parcele do parcele, i tako državni službenici imaju pravo na cipelarinu , nek ju opravdaju)kontrole

1. Postoje inspekotori kao i u svim branšama našeg gospodarstva, ali znamo i ja i ti da se lako podmite i na kraju ništa od nadzora trebali bi imati inspektore za nadzor inspektora i tako nema kraju to nam je u krvi...

2.Nitko nije rekao da je Grivičić neškolovan i priglup to ti stalno spominješ kako netko misli da je on neškolovan dapače ja mislim da je jako inteligentan jer levati državu.

3. Zašto bi ja trebao broj njegovog mobitela da se svađam s njim, pa da kaže da mu prijetim? Živim 20km od njegove kuće jer ipak smo mi mala provincija znamo se iz viđenja

4. Što se tiče istrage mogu reči samo doći će cica na kolica kao i sve do sada netko prije netko kasnije. Kod nas je do neki dan general kopnene vojske bio bog i batina eno ga sad sjedi u pritvoru u Osijeku, a godinama smo svjedočili njegovim lošim rabotama samo kod nas to ide sporo.

5. Ovo je podforum politike i imam pravo iznijeti svoje mišljenje anonimno u raspravi i bilo koga tko je javna osoba, a povezana je s ovom temom i to mi ne može osporit nitko.

[#kocar#]

homosapiens kaže:

1. Postoje inspekotori kao i u svim branšama našeg gospodarstva, ali znamo i ja i ti da se lako podmite i na kraju ništa od nadzora trebali bi imati inspektore za nadzor inspektora i tako nema kraju to nam je u krvi...

Koliko su potkupljivi neznam, nisam imao prilike ni potrebe potkupljivati ni jednog inspektora iako znam i dobar sam sa nekima.
To je stvar sustava i nemožemo to mi rješavati a ni raditi njihov posao.

2.Nitko nije rekao da je Grivičić neškolovan i priglup to ti stalno spominješ kako netko misli da je on neškolovan dapače ja mislim da je jako inteligentan jer levati državu.

Naveo sam njega , jer se pokušava nametnuti teza da su seljaci generalno glupi, znaju sijat samo pšenicu i laprdat po bircusima.

3. Zašto bi ja trebao broj njegovog mobitela da se svađam s njim, pa da kaže da mu prijetim? Živim 20km od njegove kuće jer ipak smo mi mala provincija znamo se iz viđenja

Nisam ni očekivao da ćeš tražiti njegov broj, poznaš ga i imaš prilike reći mu lice što misliš i znaš o njemu . No za to treba imati, kao što kaže naš đeneral Rojs muda"

4. Što se tiče istrage mogu reči samo doći će cica na kolica kao i sve do sada netko prije netko kasnije. Kod nas je do neki dan general kopnene vojske bio bog i batina eno ga sad sjedi u pritvoru u Osijeku, a godinama smo svjedočili njegovim lošim rabotama samo kod nas to ide sporo.

Ako je jedan general i njegovi pajdaši vedrio i oblačio po Sl. Brodu, ne znači da tako svi rade.
Ako je nešto "mufljario" treba mu dokazati i sankcionirati ga, ništa nemam protiv toga, dapače pozdravio bi to.
Nije on tako "krupna riba" i ako nešto "ima" doći će na red, do tada ispravan i nevin građanin.

5. Ovo je podforum politike i imam pravo iznijeti svoje mišljenje anonimno u raspravi i bilo koga tko je javna osoba, a povezana je s ovom temom i to mi ne može osporit nitko.

Imaš pravo iznijeti svoje mišljenje, no dobro bi bilo onda i stajati iza njega a ne ogovarati a ne dati priliku nekom da se brani i bježati od iznošenja sumnji i zamjerki u lice.
Grivičić je javna osoba , no i prema njima bi trebalo imati mjeru u iznošenju mišljenja a naročito kad se za nekoga iznosi sumnja da je kriminalac i zloupotrebljavao sustav
To je moj stav , zbog kojeg sam ponekad "nagrbusio" a bilo je mogučnosti da sa malo kraćim jezikom ostvarim i osobne koristi.

[PowerLock]

Dragi Forumaši ljepo vas sve molim da malo skratite upise na ovoj temi i da ih učinite jasnijima i za one koji nisu poljoprivrednici.

Zadnjih nekoliko stranica dominiraju strahovito dugački i teško čitljivi upisi koje samo vrlo uski dio javnosti može razumjeti i pratiti.

Pozivam vas i da se smiri nervoza koja se očituje kod nekih diskutanata, pogotovo kada se ide u ogovaranja i opanjkavanja drugih Forumaša i osoba koje uopće i nisu Forumaši.

Hvala

PL

[sale sitni]

#kocar# kaže:

U ekološkoj proizvodnji treba više raditi , nego u konvencionalnoj ,

Pa stalno predbacujemo seljacima da neće raditi a sad i ti nebi radila , nego na brzinu uzgojila tone jabuka i uzela lovu

Tvoji kupci su navikli na dobro zagnojenu (ureom, kanom i drugom kemikalijama) i zašpricanu jabuku, vjerovatno više vole takvu od prorodno uzgojene,
Tvoja odluka, pali ga samo kad ideš po 10-ti puta špricat i prihranjivat
Nisam vočar ali znam elementarno o poljoprivredi, za forum politika sasvim dovoljno.
A dovoljno i da razlikujem ekološki od kemijski proizvedene jabuke
To što ti zoveš INTEGRIRANOM proizvodnjom, je obična konvecionalna proizvodnja, sa upotrebom umjetnih gnojiva i zaštitom pesticidima.
Samo , kao upotrebljavate minimum gnojiva i pesticida i onda je to zdrava hrana a jabuka kalibrirana,sjajna, bez crvića, kao da je štancana u nekoj kineskoj tvornici.
Lijepo izgleda, ne miriši jako a koliko je zdrava
Točno da nije tema o eko proizvodnji i vratimo se seljacima i traktorijadi, koja je postala dio folklora i novinari imaju svake godine šta pisat i slikat, političari pokazivati "brigu" o selu i "savjetovat seljake kako da rade i postignu realnu cijenu za svoje proizvode.
A svi ogorčeni što seljaci nedaju da ih mešetari i špekulanti ogule, jer im zatvaraju ceste pa ne mogu na more kad se sjete.

Jao što volim kad netko daje ekspertno mišljenje, a literatura mu je "Gospodarski list" i "Plodovi zemlje".
Da skratimo.
Proizvođači pšenice(skupina seljaka podjeljenih po političkim uvjerenjima, koji su jako podložni utjecajima iz Zagreba i koji su nekad izlazili na ceste po direktivama iz stranke) spadaju u ugroženu skupinu ljudi u Hrvatskoj.
U tu skupinu spadaju
Srbi(u stvari ne, oni dobivaju po ustavu zastupnička mjesta)
Romi(u stvari ne, oni isto dobijaju iz proračuna sredstva i troše ih bez kontrole)
Proizvođači pšenice(u stvari ne, oni isto dobiju sve što krezubi vojskovođa misli da je realno)

Svi ostali građani i svi ostali seljaci plačaju egzibicije gore spomenutoj skupini i svaka kritika na njihov račun je kršenje prava i podložna je sankcijama.
Pšenica-strateški proizvod? Zašto?
Zašto to recimo nebi bio krumpir? Ili govedina?Ili riba?
Pšenica je političko pitanje i nema ništa zajedničkog sa ekonomijom ili strateškim proizvodom.
Slavoniji treba pomagati ali to se uporno radi na krivi način.

[zbunjenixx]

Pšenica je strateški proizvod (uz kukuruz) jer je u našoj kulturi glavna hrana (za kruh). kao što je dalekom istoku glavna riža i nije ih puno briga za pšenicu.
probaj samo zamisliti situaciju nedostatka pšenice (lako je reći uvest ćemo, što ako nemaš od koga kupiti ako svima fali? što se događa kad fali osnovne prehrambene namirnice?

[somied]

Hrvatska uglavnom ima visak psenice i kukuruza. Za ublazavanje eventualni katastrofa (kada se desila zadnja takva?) puno je vaznije drzati zitarice u silosima nego imati godinama visak. Jer ako dodje recimo do neke velike katastrofe zbog vremena, podbacit ce ti znacajno proizvodnja i opet neces imati zita. Jedino skladiste garantira sigurnost.
Ako se daju poticaji, tehnicki treba uvesti i kvote. Definirati koliko zita se treba proizvesti minimalno da se osigura neka sigurnost i toliko poticaja dati. I to onima koji najjefikasnije proizvode zito, a to su velike tvrtke. A ne financirati zito za drzavljane drugih zemalja.

[lostcase]

somied kaže:

Hrvatska uglavnom ima visak psenice i kukuruza. Za ublazavanje eventualni katastrofa (kada se desila zadnja takva?) puno je vaznije drzati zitarice u silosima nego imati godinama visak. Jer ako dodje recimo do neke velike katastrofe zbog vremena, podbacit ce ti znacajno proizvodnja i opet neces imati zita. Jedino skladiste garantira sigurnost.
Ako se daju poticaji, tehnicki treba uvesti i kvote. Definirati koliko zita se treba proizvesti minimalno da se osigura neka sigurnost i toliko poticaja dati. I to onima koji najjefikasnije proizvode zito, a to su velike tvrtke. A ne financirati zito za drzavljane drugih zemalja.

Di ti vidis visak kukuruza ako mu je cijena trenutna 2 kn po kg

[sale sitni]

lostcase kaže:

Di ti vidis visak kukuruza ako mu je cijena trenutna 2 kn po kg

Izvezen je na proljeće.

[babkonj5]

zlo i naopako onom tko ga je prisiljen kupiti po toj cijeni

nema stoke koja može isplatiti taj kukuruz...osim nojeva, prepelica, nutrija, puževa i slične visokoprofitabilne marve