Problem sa starcima

[miki_piki]

kruzer bingo

ima u zagrebu, agencija se zove Uspinjaca, u tkalcicevoj imaju i internet stra<nicu,

dakle, ovako, spakiras ztorvu i kazes idem po kruh i ne vratis se doma vise.

ima procedura oko tih kruzera: ljecnixci, viza, pomorska knjizica, i da te uopce prihvate, i da se ti ne uplasis jer zo je zteska rabota. medju nepoznatim ljudima rad i samo rad, a gablenc samo zganci domaci brocki.

ali na mjesu ovok okatog bolje i medju nepoznatime nego onakovi familijom.

[Cuka]

VelikoOko91 kaže:

Deedy
Slazem se sa svime sta si reka pogotovo ovaj *ZACARAN KRUG*,najvise sto me brine od svega je
1:AKO SE MAKNEM NEKO CE BITI POVRIJEDEN
2:AKO SE MAKNEM NESTAT CE SVA MOJA FINACIJSKA POMOC(obitelj ce uci u sve vise finacijske probleme)
3:vjerujte mi i ja bi volio da se mogu odmah maket iz ovo *KRUGA*
4:I recimo da se jednog dana maknem,jako je tesko stati na noge,to sam cua price od starog(kolko mi je puta reka i kolko sam od svih prica njegovih zapamtia-tek nakon 20 godina je uspija stat na noge,kao on je isto bia klinac bla-bla da vam sad nepricam *Bibliju*)

Život nikad nije i nikad neče bit jednostavan i teško da funkcionira onako kako bi to mogli zamišljt. To tako ne ide.

Bez obzira šta se događalo ubuduće jedino šta ti trebaš napravit je svakom u obitelji dati do znanja da postojiš i da nisi ukras ili lutka na koncu i da očekuješ kako se i tebe za nešto pita i da i ti o nečemu odlučuješ.

Razgovor i razgovor pa opet razgovor i tako do besvjesti pa kad iscrpiš sve elemenete razgovora u obitelji moraš sam sa sobom sjesti i promislit šta i kako.

Najlakše ili najteže je izač iz kuće i nikad se ne vratit ali to htjeli mi priznat ili ne ostavlja posljedice i nije baš jednostavno nekome kazat ajde odatle pogotovo šta nemamo saznanja o kompletnoj situaciji.

Netko spomene kruzer????????? E to ti je rudnik i to krvavi rudnik samo je čisto i uredno.

[Deedy]

Cuka kaže:

Razgovor i razgovor pa opet razgovor i tako do besvjesti pa kad iscrpiš sve elemenete razgovora u obitelji moraš sam sa sobom sjesti i promislit šta i kako.

Je, ali što kad taj otac jedini argument koji priznaje jest taj da autor teme bude podjarmljen njegovim upravljanjem, tako da je uredio i nagovorio VelikoOko da mu lovu prebacuje na njegov račun (ili kako su to već (vjerojatno) u banci uredili- pomoću punomoći ili sl.), kada mu taj isti otac priča samo i jedino priče o nemogućnosti osamostaljenja- a sve u smjeru u kojem baš taj otac želi da priča ide dalje: da se VelikoOko i ne usudi pokušati osamostaliti.
Jer je ocu ovako zgodnije (i sam je svjestan da će teško sam 5 članova obitelji uzdržavati, pogotovo uz eksluzivne troškove koje traži lov). Ali u toj zgodnoći puno pretjeruje i našem VelikomOku ne daje skoro ni mrvice koju ovaj sam zaradi. Ako tad uslijedi razgovor, vraćaju mu se informacije o teškom životu u mladosti (očevom), vjerojatno koji put ishitrena ponašanja, dizanje glasa, pljuska ili sl.

[VelikoOko91]

@number 19
To je posao na kruzeru. Postoje neke agencije preko kojih se vrlo lako zaposli tamo. Samo treba uložit oko 1000 eura (razne takse, viza za SAD, avionska karta)

nubmer 19
to mi je isto prijatelj predlaga,kako imam zavrsenu konobarsku skolu(samo malo me muci engleski,to se da sredit)
problem samo agencije te,neki su sami lopovi a neki (rjetki ko ce ti pomoci),ja se bas nerazumije u te agenije mogli bi me samo za**-opeljesit

@miki_piki
ima u zagrebu, agencija se zove Uspinjaca

miki_piki
sad sam im vidia sajt ukratko pise i pise da im posaljem mejl,pa sam im posla pa da vidim sta ce reci

@Cuka
Razgovor i razgovor pa opet razgovor i tako do besvjesti pa kad iscrpiš sve elemenete razgovora u obitelji moraš sam sa sobom sjesti i promislit šta i kako.

Cuka
e moj Cuka da je bar s nekim lako razgovarat
Netko spomene kruzer????????? E to ti je rudnik i to krvavi rudnik samo je čisto i uredno.
cita sam dosta o kruzerima,nekima je bilo odlicno a nekima katastrofa,al opet svi pisu,ODI PA VIDI JEL TI ODGOVORA

@Deedy
kada mu taj isti otac priča samo i jedino priče o nemogućnosti osamostaljenja- a sve u smjeru u kojem baš taj otac želi da priča ide dalje: da se VelikoOko i ne usudi pokušati osamostaliti.
Ali u toj zgodnoći puno pretjeruje i našem VelikomOku ne daje skoro ni mrvice koju ovaj sam zaradi. Ako tad uslijedi razgovor, vraćaju mu se informacije o teškom životu u mladosti (očevom), vjerojatno koji put ishitrena ponašanja, dizanje glasa, pljuska ili sl.

Deedy
Slazem se s tobom u vezi ovog,a za ovaj razgovor sam pokusa da razgovara,al uvijek me sje** za obitelj da nemoze sam,da sam kao radi da je nas 6 bla-bla-...da negovorim dalje,e i da nekad je zna dosta puna dignut glas,a za ovu pljusku jednom je pokusa-kad je vidia kakav sam,dosta je vremena proslo od *pljuski,pre dok sam bia manji ,koje god sra*** napravim uvijek na mene digne ruke,tako da ja budem primjer svojima mladim sta se smije,a sta nesmije radit

[miki_piki]

sredi samo pomorsku knjizicu i ukrcaj se na neki brod ko na trolejbuds a tamo copi kantu i metlui i samo 'no no cif' i pjevaj ko glufonjem 'moja mala nema mane'

[Cuka]

Deedy kaže:

Je, ali što kad taj otac jedini argument koji priznaje jest taj da autor teme bude podjarmljen njegovim upravljanjem, tako da je uredio i nagovorio VelikoOko da mu lovu prebacuje na njegov račun (ili kako su to već (vjerojatno) u banci uredili- pomoću punomoći ili sl.), kada mu taj isti otac priča samo i jedino priče o nemogućnosti osamostaljenja- a sve u smjeru u kojem baš taj otac želi da priča ide dalje: da se VelikoOko i ne usudi pokušati osamostaliti.
Jer je ocu ovako zgodnije (i sam je svjestan da će teško sam 5 članova obitelji uzdržavati, pogotovo uz eksluzivne troškove koje traži lov). Ali u toj zgodnoći puno pretjeruje i našem VelikomOku ne daje skoro ni mrvice koju ovaj sam zaradi. Ako tad uslijedi razgovor, vraćaju mu se informacije o teškom životu u mladosti (očevom), vjerojatno koji put ishitrena ponašanja, dizanje glasa, pljuska ili sl.

A kako ću ja to znat???

Mislim kako će bilo tko od nas znat točno situaciju u obitelji i zato govorim da sve počima, a boga mi i završava, razgovorom i to upornim sa argumentima.

Trebaju ga čut i on treba njih čut jer za svako ponašanje postoji razlog ma kako blesav bio a ako ti razgovori ne urode plodom onda bar duboko u duši znaš da si napravio sve šta je u tvojoj moći.

[Cuka]

miki_piki kaže:

sredi samo pomorsku knjizicu i ukrcaj se na neki brod ko na trolejbuds a tamo copi kantu i metlui i samo 'no no cif' i pjevaj ko glufonjem 'moja mala nema mane'

Ma jesi li ti ikad bio na nekom brodu ka baša forca (nečasnički kadar)???

Ovako kad te se čita reka bi čovik to je med i mliko a brod je sve samo to ne.

[mazgov]

Cuka kaže:

A kako ću ja to znat???

.

ne možeš znati

tako ni mi da bi sudjelovali kvalitetno na temi bi trebali puno više znati , jar ako nešto donesemo na osnovu pretpostavke eto problema
vezano za temu i to općenito... ako otac nije alkoholičar , drogeraš , nemili pušač , kockar i kurvar , i ako nema neku skrivenu ''boljku'' , onda je u velikom postotku u pravu , jer podignuti veću obitelj na današnji dan s ovakvim primanjima nije baš lako
da ponekad puca po šavovima , sigurno puca , želio bi više i bolje ali ne ide
još ako nema razumjevanje obitelji , a vidim da ponekad i nema , teško da će dugo izdržati

@ autoru teme... pomozi ocu , pred tobom je dug i težak život , tih par slijedećih godina odricanja je ništa što je tvoj otac podnio i što će još podnijeti
imate generacisko nerazumjevanje , misliš da puno znaš , ali vjeruj mi daleko si od iskustva sviga oca
jednog dana , kad zasnuješ svoju obitelj , kad sav teret bude na tvojim plećima i kad ne budeš moći djetetu ispuniti želju , tad ćeš osjetiti pravu bol , a sve do tad je šuplji kurac
vodi dnevnik , svaki dan piši svoje osjećaje i svoja događanja , iskreno , samo za sebe , s vremenom će ti postati jasno zašto
razgovaraj s ocem , ne donosi nagle odluke na brzinu i na prečac , smiri tenzije i ne uspoređuj se sa drugima , drugi imaju svoje drugačije okruženje , neki bolje , neki lošije , to je njihov život i njihov križ

[ZgeNbo]

Treba se pomoći obitelji maksimalno, ali nikako po očevim uvjetima.
Nemoš ti men jebote život uzet karticu i dizat lovu. Slažem se da je ocu sigurno teško njih 5,6 podizat..ali kakve sad ono, tamo puške,pištolji,snajperi đinđeminđe.. možda je i to jedna stavka koja koči otvarača teme, a danas sutra će i njegovog brata... meni ovo ne miriši na dobro i savjetujem otvaraču teme da se što prije izbori za sebe, jer kako i sam kad kaže kad pukne a puknit će da neće bit suza radosnica..

moji nekakvi savjeti na 1.,,,(nisam čitao cijelu temu)
-pod hitno razgovor sa ocem na samo
- iznijet mu neke svoje planove za raspodjelu plaće
npr.reci mu da imaš neke svoje planove sa svojom lovom(reci mu npr.da želiš stambenu štednju i da moraš odvojiti 500kn mjesečno za to i da jednostavno moraš misliti i na svoju budućnost)...nemoš sad ono naglo uzet sve pare odjednom u svoje ruke iako bi trebao....ono postepeno, traži za nešto što ti zaista treba...uzmi nešt za kuću,,,kupi majci nešto,braći,sestri,ali ti kupi ti uzmi lovu i ti to donesi u kuću..... ako neide tako onda jednostavno moraš uzet stvar,tj svoju lovu u svoje ruke, to je problem...
ako neda karticu, odi u banku i poništi ju i punomoći ako ih ima i diži lovu na šalteru....
ako to otac ne prihvati,krene, svađa i nasilje, diži sidro, nema ti druge osim ako želiš biti rob...... oružje u kući,pomalo nasilan otac (aj ti bacaj vodu i hrenovke na dvogodišnje dijete ) opet ponavljam i slažem se i sa mazgovom, treba pomoć ocu i obitelji, ali to je tvoj rad,tvoja lova,tvoj život, a drugi nemaš.. moraš imat neki svoj stav neke svoje uvjete. teško je to sad preko noći preokrenut, ali i teško ti je to sve svakodnevno proživljavat..
Probaj to na miran način sa ocem riješit i svakako zadržat normalne odnose sa njim. sretno Vam!

[soboslikarzg7]

Hm a da kazes tata i ja bi kupio pušku ;D.........

Što reći? koju poruku poslati? ;DDDDDDDD

Jbt pa daj seki lovu ali ne preko tate nego direkt joj ti pomozi a tati reci da oladi malo...

[glora's bastard]

mazgov kaže:

ne možeš znati

tako ni mi da bi sudjelovali kvalitetno na temi bi trebali puno više znati , jar ako nešto donesemo na osnovu pretpostavke eto problema

upravo ovo.

uglavnom ljude koji imaju ili su imali slične probleme privuče ova tema, emocionalno se uvuku, pa tako i savjetuju kroz svoje viđenje, iz svoje percepcije, što može biti iznimno opasno. pogotovo ovako mladoj osobi savjetovati neke drastične rezove. ljudi se tako iz dobrih namjera, da pomognu, užive u problem autora te predlažu svoja vlastita rješenja koja mogu štetiti autoru, a on sam kasnije snosi odogovornost i posljedice za svoje odluke.

na neka pitanja koja sam postavila VelikomOku sam dobila odgovor, ali na dosta njih i nisam. što nije ni važno. važno je da sam autor sagleda cijelu sliku i sam sebi da odgovore na neka pitanja poput: kakva je njegova situacija, koji su problemi, što želi postići, što može i na koji način (ima ih još, ali ova su najvažnija). nije toliko važno jesu li drugi imali sličnih problema i kako su ih oni rješili, to nije recept da se proslijeđuje i prepisuje.

ovdje je tako moguće mnogo toga: da je otac sasvim dobra osoba koju muče neki problemi pa se malo pogubila i ima otežanu komunikaciju s ostatkom obitelji, moguće je da otac iskorištava sina namjerno i da mu nije stalo, moguće je da bi sin jednostavno htio malo uživati svoje zarađene novce i da ga zaboli za obitelj, moguće je da sina uopće ne muče toliko financije (nedostaje li mu ičega egzistencijalnog radio on ili ne radio?) već želi uspostaviti bolji odnos s ocem, ili se radi o tome da želi poručiti ocu da je odrastao i da ga otac kao takvog i treba doživljavati, možda je ljubomoran na sestru, možda je sve od toga a i naravno da su možda u šumi

poanta mog posta je reći kako smatram da bi bilo bolje uputiti VelikoOko da dođe sam do nekih vlastitih odgovora, umjesto da mu se serviraju rješenja.

isto tako nije loše što ste proširili temu gdje se i ostali forumaši mogu izventilirati.

[VelikoOko91]

@glora's bastard
ovdje je tako moguće mnogo toga: da je otac sasvim dobra osoba koju muče neki problemi pa se malo pogubila i ima otežanu komunikaciju s ostatkom obitelji
---Ovde imas pravo

@glora's bastard
moguće je da otac iskorištava sina namjerno i da mu nije stalo
sad neznam koliko mu je stalno,al cim mi toliko uzima,zna se koliko je sati

@glora's bastard
moguće je da bi sin jednostavno htio malo uživati svoje zarađene novce i da ga zaboli za obitelj
---glora's bastard do obitelji mi je jako stalo,pa nebi im pomaga 3 je** godine kad god nesto bude uvijek popustim i govorim drugi puta cu
da JAKO zelim uzivat u zasluzenim novcima,da potrosim i da sam sebi kazem "Da ja sam potrosio sve",a ne da me neko drugi gleda sta i koliko cu trosit

@glora's bastard
moguće je da sina uopće ne muče toliko financije
---sve je u redu,sve se moze sredit,al finacijske situacije uvijek su problem u mojoj obitelji i znam da nisam jedini s tim problemom(kreditit,fax,posa,stan)

@glora's bastard
već želi uspostaviti bolji odnos s ocem
---Da vam iskreno kazen kad o necemu razgovaram sa starim,to traje 2-3minute,jer ja kad s njim nesto pocnem razgovarat,ko da govorim zidu,mislim slusa on sve to stoji,pa k vragu zas onda Nepopusti!

@glora's bastard
ili se radi o tome da želi poručiti ocu da je odrastao i da ga otac kao takvog i treba doživljavati
--upravo mu ocu da to kazem da nemam vise 15-16,vec 21 godinu da moram zivjet svoj zivot,kakav god on bia

@glora's bastard
možda je ljubomoran na sestru
---uff evo suze lijem samo tako na nju :'(
Svaka cast sto ce jednog dana biti neko-nesto,al NEULAZITE u moj ZIVOT!!!

@glora's bastard
Evo sad sam ti odgovoria na sav tvoj post,ako sam te preskocia u prehodnom

[K@rlo]

VelikoOko91 kaže:

.....

Mladiću, na stranu priča iz tvoj kuta gledanja, ovo što ti opisuješ nije za pohvalu tvom ocu.
No, pitaš li se ti kako je njemu, ocu i glavi obitelji koji je prisiljen uzimati svom djetetu plaću da bi prehranio toliku obitelj? Sam si rekao da vas je puno, a da samo on i ti primate plaću. Što bi on trebao? Sa svojim primanjima podmiriti potrebe, za koje je jasno da su nedovoljne, a tebi prepustiti na volju da daš koliko misliš da trebaš dati? Misliš li da on olako tebi uzima i troši tvoje novce na puške i ostala sranja koja ti navode tvoji prijatelji? Sumnjam. Kao što sumnjam u tvoju priču o njemu kao o bešćutnom i rasipnom ocu.
Da je takav, već bi davno bili socijalni slučajevi. Vas dva naprosto morate surađivati. I baš zato morate posložiti kockice radi ukupnih odnosa u obitelji.
Ostaje vam da sjednete i raspravite o tome koliko i do kada ćeš odvajati svoju plaću na ukupne troškove. Siguran sam da, kada bi ti zbrojio tvoju u njegovu plaću sa ukupnim obavezama i režijama da bi shvatio da vam ne ostaje skoro ništa. Ako ti se ne sviđa ovakvo stanje stvari, ti ih uljepšaj, neke stavke izbaci, neke zanemari, ali ostaje saldo na kraju mjeseca.
Imaš opciju da uvijek možeš dići sidro. I trošiti svoje novce. Ali ostaje činjenica da šest gladnih usta očekuje svaki dan da ne budu prazna. Nije na tebi da snosiš najveću odgovornost, ali ju moraš dijeliti, svakako, sviđalo se to tebi ili ne. I ostavi se što selo priča, ne hrani te i ne oblači. Priupitaj oca za savjet, a ne selo. Možda se iznenadiš odgovoru.

[number 19]

VelikoOko; možeš li nam reći malo o svojim planovima za budućnost; teško ih je precizirati ali okvirno

1. Želiš li možda neku dalju edukaciju (od fakulteta si odustao, možda kakva prekvalifikacija ili usavršavanje u struci)?
2. Želiš li ostati u svojemu mjestu ili preseliti u neki grad, kupiti neko imanje na osami ili možda u inozemstvo?
3. Glupo pitanje ali kada planiraš svoju obitelj? Kroz nekoliko godina ili za 10 ak godina?

Odgovori iskreno na ova pitanja(ne moraš nama ako ne želiš, ali sebi)- zanemari sve okolnosti koje nemaju veze s tobom
Mislim da bi te ova situacija mogla potaknuti da kreneš s ostvarivanjem nekih od svojih planova ali ne smiješ ni okrenuti leđa obitelji jer kakvi god da bili ipak su te podigli.

Kako se tvoj otac ponaša (financijski) prema ostaloj braći i sestri (daje li im novac za izlaske i to)?

I pazi da se ne dovedeš u situaciju da se suprotstavljaš ocu bez pokrića (npr da nemaš neku svotu novca ili posao sa strane) jer te zakonski može izbacit iz kuće a i sredit ti otkaz. Dakle ključ svega je dooooooooooobro razmisli i pripremi se za sve ishode prije nego poduzmeš išta.

[VelikoOko91]

@K@rlo
Ostaje vam da sjednete i raspravite o tome koliko i do kada ćeš odvajati svoju plaću na ukupne troškove. Siguran sam da, kada bi ti zbrojio tvoju u njegovu plaću sa ukupnim obavezama i režijama da bi shvatio da vam ne ostaje skoro ništa

bratee hvala ti na ovom cijelom postu

@number 19
1:tko zna mozda bude
2:uvijek sam masta da odem na neko drugo mjesto,da zivim po svom,neznam ovaj mi grad postao pomalo drag u srcu,tolko toga imam provdenog djetinjsta
3bitelj neplaniram jos,osim ako se nedogodi *PRAVA LJUBAV*,zelim puno toga proci,puno toga uraditi,pa kad vidim da me moje vlasite kosti usporavaju e onda polako neku ribu naci i sta bude-da bude poslije

[Ekscentrik93]

Nalaziš se baš u nezahvalnoj situaciji.
Moj savjet je da:
1.)probaš prvo razgovarati s njim i dogovoriti se da mu daješ npr. 1 000 kn mjesečno
2.)ukoliko on to ne prhvati ti potraži neki drugi posao i preseli se.
To dvoje su ti jedine opcije, trećeg nemaš.

[mazgov]

Ekscentrik93 kaže:

Nalaziš se baš u nezahvalnoj situaciji.
Moj savjet je da:
1.)probaš prvo razgovarati s njim i dogovoriti se da mu daješ npr. 1 000 kn mjesečno
2.)ukoliko on to ne prhvati ti potraži neki drugi posao i preseli se.
To dvoje su ti jedine opcije, trećeg nemaš.

a, je ti matematika
evo ja se doselim kod tebe na stan i hranu i dam ti 1500 kn , naravno , ti pereš suđe i robu , sve je uračunato u stanarinu , može...
što bi ti da mali radi i zarađuje , a da ga ćaća i mate i dalje hrane

nek se odseli pa će vidjet što je život , brzo će se vratit na ćaćine i materine jasle

[..Mr..]

Pratim ovu temu od pocetka i mogu rec da cisto sumnjam VelikoOko91 da ces se ti uspit dogovorit sa svojim ocem. Ja bih ti savjetovao da "pokusas" s njim popricat o svemu, i nemoj opet nasjedati na njegovo "jos samo ovaj put" jer to ti moze ic u nedogled, iz tvojih postova se vidi da se on ponasa prema tebi kao da mu nisi sin, vec kao da si njegov "rob". Ja mislim da ce on tebi uzimat placu dok god mu "ne pokažeš zube". Ali najprije o svemu dobro razmisli i nemoj ucinit neke stvari zbog kojih bi mogao zazalit. I neslusaj gluposti tipa odseli se itd, jer razmisli ako se odselis nemas posao, nemas ustedevinu, nemas gdje biti... Situacija bi ti mogla postat jos 1 000x gora nego sta je sada, ugl puno srece sa ocem nadam se da cete pronaci zajednicki "kompromis" i na kraju ako mozes nastaviti sklovanje to bi trebao uciniti jer imati všs ili vss u danasnjem vremenu puno znaci

[cipal]

VelikoOko91 kaže:

Pozdrav svima, imam jedan veliki zivotni problem te vas molim za pomoc.
.....................

Ja ne znam sta da radim... koji mi je izlaz iz ove situacije

Nemoj se mislit. To ti je normalno. Tako triba bit.
Moraš pomoć obitelji jer obitelj je sve.
Tebe su starci godinama "mukte" hranili i niko im nije pomaga.

A ovi tzv prijatelji su oćito ljubomorni na tvoju skladnu obitelj i posao u šumariji pa te pokušavaju nasamarit.

Odjebi ih sve i reci im da ćaš uzet čačinu pušku ako ih još ikad vidiš u životu.

MUČKA ĐUBRAD

[VelikoOko91]

@cipal

thx na ovom,znam da su me *mukte hranili*, to sve ok, i ok mogu im pomoci-nije problem
ali brate daaj mi ostavi nes para da imam uza se,500kn i to dobijem retko kad(2-3 miseca),a znas i sam kakvi su tinederi danasnje doba
zele sve probati: party,zene,seX,droga,alkohol---JA OD TOGA NISAM NISTA DOZIVIO!, kad god sam nes tia da uradit,zabavit se,uvek me sje***
da mu treba za ovo,za ono, i uvek sam sebi ok dat cu im valjda cu drugi put moci,al od toga nema nista.

@..Mr..
drago mi je ..Mr.. da pratis od pocetka moj post
Ja mislim da ce on tebi uzimat placu dok god mu "ne pokažeš zube"
hehe,da ti kazen nes-kad mi ovo sve*prekipi* ,imaju da se svi gone u .......(mislim da znas sta ocu reci )