Uvredljivost

[xara]

brezovka kaže:

Xara jesi li izašla iz puberteta? Teško je s tobom razgovarati. Pravila istog ne poštuješ.
Nisi naučila davati.

Opet sereš ........

[brezovka]

Xaro..komentari su ti uočljivo dosadni i nepoticajni za razgovor. Ima li kod tebe što novoga?

[xara]

brezovka kaže:

Xaro..komentari su ti uočljivo dosadni i nepoticajni za razgovor. Ima li kod tebe što novoga?

Što je tako teško odgovorili na nekoliko pitanja .....?

Da podsjetim.....evo još jednom (treći put)
(pošto se budalama mora više puta ponoviti):



1. kako si ga upoznala (Isusa )......?
naprimjer:
preko prijatelja ...biblije...vizijama, ukazanjima, neobjašnjivim pojavama ....?

2. Preko kojeg medija komunicirate...?
Medij kao sredstvo
kao način komunikacije.....
naprimjer :zvučno , vizualno, razumski....dodirom, ...emocijama

2.1.Dali čuješ glas doslovno ili umišljaš u glavi dijalog....?
2.2.Da li samo moliš za nešto ili se družite i kako.....?

[brezovka]

xara kaže:

Što je tako teško odgovorili na nekoliko pitanja .....?

Da podsjetim.....evo još jednom (treći put)
(pošto se budalama mora više puta ponoviti):



1. kako si ga upoznala (Isusa )......?
naprimjer:
preko prijatelja ...biblije...vizijama, ukazanjima, neobjašnjivim pojavama ....?

2. Preko kojeg medija komunicirate...?
Medij kao sredstvo
kao način komunikacije.....
naprimjer :zvučno , vizualno, razumski....dodirom, ...emocijama

2.1.Dali čuješ glas doslovno ili umišljaš u glavi dijalog....?
2.2.Da li samo moliš za nešto ili se družite i kako.....?

Zahvaljujem Xaro na tvojoj strpljivosti. No odgovore već imaš napisane.

Sve što dobrim rodom rađa od Njega je.
Čitala sam mnogo. Od drugih učim u svakoj prilici. U svakom čovjeku Njegove ljubavi ima. Samo je treba znati dodirnuti.
Učiš i sam koračajući. Tako se upoznaje Krista. Kroz sve. Jer je u svemu.
Prvi korak je shvatiti tko si. Kad svu svoju snagu ili slabost uočiš onda otkrivaš Boga.
Nije mi put bio posebniji. Ljudski je . Naš.
Komuniciram s Isusom kroz molitvu, pokret , pogled, nekad samo uzdah. Ponekad zaspim razgovarajući s njim. Uspava me.
Molim za sve. Možda i za tebe. Mogu to biti kratke molitve. Rijetko su neuslišane.
Molim za snagu. Zahvaljujem za život.
I da . Sad o onome što tebe najviše zanima jer tu očekuješ priliku. Ako kažem da se molim to znači da stvarno vjrujem da me čuje. Ako me čuje zašto mi ne može i odgovoriti. To si htjela čuti.
Da jedan F dodaš.
Podsjetila bih te o dobrom plodu. Prije nego kreneš.

[xara]

brezovka kaže:

Komuniciram s Isusom kroz molitvu, pokret , pogled, nekad samo uzdah. Ponekad zaspim razgovarajući s njim. Uspava me.

Dakle ne koristiš nikakve konvencionalne metode komunikacije....

tj. osnovna osjetila, vid, sluh, dodir

Niti si ga vidjela ,
niti si ga čula,
niti si ga opipala .....

Pitanje:
Od kuda ti onda informacija o njemu... Isusu ?

[brezovka]

xara kaže:

Dakle ne koristiš nikakve konvencionalne metode komunikacije....

tj. osnovna osjetila, vid, sluh, dodir

Niti si ga vidjela ,
niti si ga čula,
niti si ga opipala .....

Pitanje:
Od kuda ti onda informacija o njemu... Isusu ?

Jesam.
Jesam.
Nisam.

[Helder]

xara kaže:

Što se lakše netko uvrijedi na vjerskoj
osnovi to je osoba mentalno nestabilnija a
njegova vjeroispovjest to u što vjeruje nelogičnija i neuvjerljivija


Nije li upravo napad na njihovo vjersko
uvjerenje ono što vjernike čini jačim i postojanijima u vjeri ....

Nije li zrelost i mudrost ono što nas čini otpornima na uvrede ....

A glupost,i mržnja i licemjerje ono što ljude čini uvredljivima....

....

ako se netko vrijeđa jer smatra da je napadnuta njegova vjera, taj vjere NEMA.

ako čvrsto u nešto vjerujem, ako to zaista živim, neću li onda sažaljevati one koji me vrijeđaju umjesto da na njihove uvrede odgovorim istom mjerom?

lažnog vjernika može se prepoznati po tome što nije imun na uvrede.
čim ima potrebu da se od njih brani, time dokazuje da ne vjeruje. jer da vjeruje bio bi potpuno ravnodušan. zna li netko takvog? posebno ako dolazi iz kruga velikih religija. ja poznajem samo dobre glumce, koji izvana glume ravnodušnost dok iznutra kipe. pravi vjernici u velikim religijama ne mogu se naći. jer da vjeruju, zaista vjeruju, nikada se ne bi poistovjećivali s ljudskim izmišljotinama koje čine bazu svake religije.

[brezovka]

Helder kaže:

ako se netko vrijeđa jer smatra da je napadnuta njegova vjera, taj vjere NEMA.

ako čvrsto u nešto vjerujem, ako to zaista živim, neću li onda sažaljevati one koji me vrijeđaju umjesto da na njihove uvrede odgovorim istom mjerom?

lažnog vjernika može se prepoznati po tome što nije imun na uvrede.
čim ima potrebu da se od njih brani, time dokazuje da ne vjeruje. jer da vjeruje bio bi potpuno ravnodušan. zna li netko takvog? posebno ako dolazi iz kruga velikih religija. ja poznajem samo dobre glumce, koji izvana glume ravnodušnost dok iznutra kipe. pravi vjernici u velikim religijama ne mogu se naći. jer da vjeruju, zaista vjeruju, nikada se ne bi poistovjećivali s ljudskim izmišljotinama koje čine bazu svake religije.

Uups... Jesi li došao pomoći Xari.
Poštovanje Helder i lijep ti pozdrav. Dugo te nije bilo. Čak smo te za kuma predviđali. No omaklo nam se.

[arna]

Rečenicu : Isus je moj put, istina i život, čujem svako malo. Ali rijetko ko može reći što time zapravo misli. Ide li Isusovim putem? Da li je spoznao istinu koju je Isus proklamirao? Da li živi kao što je Isus živio?

Naravno da ne. Jer Isus nije bio sljedbenik sebi jednakih, a ono što je naučavao shvaćeno je uglavnom pogrešno ili je čak isključeno iz zvaničnih religijskih tumačenja.

Danas je to većinom floskula kojom se služe ljudi koji idu linijom manjeg otpora i koji vjeru u Boga doživljavaju kao nešto sasvim izvan sebe. Ali misle da je ta fraza dovoljna za Božju naklonost, te strpljivo podnašaju sve životne teškoće, izbjegavajući tako vlastiti trud i nastojanja u popravljanju i poboljšavanju ovog života, nadajući se (iluzorno) nekom boljem u nebu.

[šuš]

Helder kaže:

ako se netko vrijeđa jer smatra da je napadnuta njegova vjera, taj vjere NEMA.

ako čvrsto u nešto vjerujem, ako to zaista živim, neću li onda sažaljevati one koji me vrijeđaju umjesto da na njihove uvrede odgovorim istom mjerom?

lažnog vjernika može se prepoznati po tome što nije imun na uvrede.
čim ima potrebu da se od njih brani, time dokazuje da ne vjeruje. jer da vjeruje bio bi potpuno ravnodušan. zna li netko takvog? posebno ako dolazi iz kruga velikih religija. ja poznajem samo dobre glumce, koji izvana glume ravnodušnost dok iznutra kipe. pravi vjernici u velikim religijama ne mogu se naći. jer da vjeruju, zaista vjeruju, nikada se ne bi poistovjećivali s ljudskim izmišljotinama koje čine bazu svake religije.

Znači kad ti napadnu majku ili oca ti šutiš jer u njih vjeruješ. Kad ti onako usput opsuju majku ti ne reagiraš jer je voliš? Voljeti i vjerovati u nekoga znači šutiti?

Kod kršćana je i zatajiti grijeh. Znači, ako u nekoj neugodnoj sitaciji ti prešutiš da si Kristov da se ne bi izložio nekom napadu zanjekao si ga kao Petar. Ljudske "izmišljotine" kako ih ti nazivaš su putevi do Boga koje prihvatiš zajedno sa izabranom vjerom. Kad neko smatra de su nepotrebne ne mora pripadati npr. katolicima (ako ne vjeruješ u sakrament ispovjedi). Tko su to pravi vjernici?

[šuš]

[QUOTE=arna]Rečenicu : Isus je moj put, istina i život, čujem svako malo. Ali rijetko ko može reći što time zapravo misli. Ide li Isusovim putem? Da li je spoznao istinu koju je Isus proklamirao? Da li živi kao što je Isus živio?

Isus je bio sličan nama u svemu osim u grijehu. Ići Isusovim putem znači prije svega praštati. A potom ne griješiti i to u smislu svoje vlastite savjesti. Jedna zanimljiva duhovna vježba predlaže da ovog trenutka zamisliš da Isus ulazi u tvoj stan. Što bi sakrio od njegovog pogleda, da li bi ugasio program koji gledaš, radio stanicu koju slušaš, sakrio knjigu koju čitaš, izvukao križ iz neke prašnjave kutije? Biti Isusov znači živjeti kao da je on svaki dan s tobom. Moliti kako nas je Isus učio i dobro razmisliti o svakoj izgovorenoj riječi.

Kada je Ghandi pročitao Novi zavjet tako se oduševio da je poželio postati katolik. Kada je pokušao ući u crkvu vjernci su ga izbacili jer je tamnoput. Trenutno je zaboravio svoju želju da nam se pridruži, ali je Isus ostao njegov uzor. Koliko smo mi ljudi potjerali s vrata crkve?

[arna]

šuš kaže:

Isus je bio sličan nama u svemu osim u grijehu. Ići Isusovim putem znači prije svega praštati. A potom ne griješiti i to u smislu svoje vlastite savjesti.

Misliš li da se religiozni ljudi toga stvarno drže? Da svi praštaju? Ja znam da nije tako. I mislim da se uopće ne treba pozivati na Isusa da bi praštao i živio bezgrešno u smislu vlastite savjesti.

šuš kaže:

Jedna zanimljiva duhovna vježba predlaže da ovog trenutka zamisliš da Isus ulazi u tvoj stan. Što bi sakrio od njegovog pogleda, da li bi ugasio program koji gledaš, radio stanicu koju slušaš, sakrio knjigu koju čitaš, izvukao križ iz neke prašnjave kutije? Biti Isusov znači živjeti kao da je on svaki dan s tobom. Moliti kako nas je Isus učio i dobro razmisliti o svakoj izgovorenoj riječi.

Interesantna vježba. Ali zašto bih išta što radim skrivala od Isusa, a ne eventualno od drugih ljudi? I kako bi ljudi koji Isusa nose u srcu imali uopće nešto za skrivati? Nije li to možda licemjerje? Da možda i nisu takvi kakvim se smatraju?

šuš kaže:

Koliko smo mi ljudi potjerali s vrata crkve? .

Jako puno. A osobno mislim da su time samo na dobitku.

[Helder]

brezovka kaže:

Uups... Jesi li došao pomoći Xari.
Poštovanje Helder i lijep ti pozdrav. Dugo te nije bilo. Čak smo te za kuma predviđali. No omaklo nam se.

kakvog kuma, čijeg kuma?
brezova metlo, ti još jašeš ovim forumom. zar nema dovoljno vještica ovdje?

[Helder]

šuš kaže:

Znači kad ti napadnu majku ili oca ti šutiš jer u njih vjeruješ. Kad ti onako usput opsuju majku ti ne reagiraš jer je voliš? Voljeti i vjerovati u nekoga znači šutiti?

a usporedba ti je... u krasan q...

Kod kršćana je i zatajiti grijeh. Znači, ako u nekoj neugodnoj sitaciji ti prešutiš da si Kristov da se ne bi izložio nekom napadu zanjekao si ga kao Petar.

Tko je Kristov? Jesi li ti Kristov?
Ako si Kristov, zašto ne objesiš pimpek na vrbu? Šta će ti?

Ljudske "izmišljotine" kako ih ti nazivaš su putevi do Boga koje prihvatiš zajedno sa izabranom vjerom. Kad neko smatra de su nepotrebne ne mora pripadati npr. katolicima (ako ne vjeruješ u sakrament ispovjedi). Tko su to pravi vjernici?

pravi vjernici su oni koji ne moraju vjerovati jer ZNAJU. Njima religije ne trebaju. Što će njima netko tumačiti ono što oni sami ZNAJU. Pa nisu ludi vjerovati ljudskim izmišljotinama kad im je unutar njih samih sve jasno.
Tebi, naravno, nije, zato si i prisiljen oslanjati se na dogme jer nemaš unutarnju vjeru, nemaš istinsko znanje, pa si prisiljen trčkarati za autoritetima i papagajski ponavljati riječi proizišle iz njihovih umišljotina i zabluda.

[arna]

Helder kaže:

pravi vjernici su oni koji ne moraju vjerovati jer ZNAJU. Njima religije ne trebaju. Što će njima netko tumačiti ono što oni sami ZNAJU. Pa nisu ludi vjerovati ljudskim izmišljotinama kad im je unutar njih samih sve jasno.
Tebi, naravno, nije, zato si i prisiljen oslanjati se na dogme jer nemaš unutarnju vjeru, nemaš istinsko znanje, pa si prisiljen trčkarati za autoritetima i papagajski ponavljati riječi proizišle iz njihovih umišljotina i zabluda.

Malo grubo rečeno, ali to je to.

I takvi se ljudi nemaju potrebe boriti za obranu ili priznavanje svoje vjere , te napadati različite od sebe. Oni svoju vjeru žive i tako je najbolje pokazuju .

[GothicA]

šuš kaže:

Isus je bio sličan nama u svemu osim u grijehu.

A koji je točno naš grijeh? (Nadam se da nije onaj istočni )

šuš kaže:

Ići Isusovim putem znači prije svega praštati.

Jako malo ljudi ide Isusovim putem.

šuš kaže:

Jedna zanimljiva duhovna vježba predlaže da ovog trenutka zamisliš da Isus ulazi u tvoj stan. Što bi sakrio od njegovog pogleda, da li bi ugasio program koji gledaš, radio stanicu koju slušaš, sakrio knjigu koju čitaš, izvukao križ iz neke prašnjave kutije?

Da mi Isus dođe na vrata, pustila bi ga unutra i ponudila čajem (sumnjam da bi kavu pio). I ništa ne bi skrivala od njega. A križ pogotovo ne bi vadila. Isusu križ ništa ne bi značio

šuš kaže:

Biti Isusov znači živjeti kao da je on svaki dan s tobom. Moliti kako nas je Isus učio i dobro razmisliti o svakoj izgovorenoj riječi.

Zašto biti Isusov? Nije li bitnije biti svoj, a onda si i Isusov, ako već misliš i vjeruješ da njegov moraš biti. Moliti ne automatski, već iz srca- bilo da te Isus učio ili ti sam.

šuš kaže:

Kada je Ghandi pročitao Novi zavjet tako se oduševio da je poželio postati katolik. Kada je pokušao ući u crkvu vjernci su ga izbacili jer je tamnoput. Trenutno je zaboravio svoju želju da nam se pridruži, ali je Isus ostao njegov uzor. Koliko smo mi ljudi potjerali s vrata crkve?

Jako puno ljudi jer crkva je iskrivljena od korjena do vrha- od učenja do ponašanja. I nije ništa naučila od uzora Isusa

[GothicA]

xaraxara kaže:

Podsjećati nekoga na traumatično iskustvo....
pokazujuću mu sredstvo na kojem je bio mučen .....

neznam baš da li bi prošlo bez vidljive reakcije.....

Misliš da Isus kao bog može imati traume? Sumnjam da bog ima traume

[kom1]

Mislim da je danas največi problem svake religije to što je znanost toliko razvijena i što ima mnogo ljudi koji idu u školu. A škola i znanost voli ispitivati stvari, dok religija tvrdi i traži vjeru bez ikakovi propitivanja i dokazivanja.

A baš svako pitanje o vjeri i religije je u večini slučajeva rušenje vjere. Mada onaj koji pita možda u večini slučajeva niti nema namjeru da ruši vjeru. Još kad se pojavi knjiga koju je napisao jedan svečenik i profesor religije a koja govori o suđenju Isusu Kristu, tada to postaje ozbiljan problem.

Naravno ima mnogo takvih knjiga u kojima autori ponavljaju svete istine izvučene u Bibliji, ali pokušajte razmišljati o logici i o povijesti. Razmotrite Isusa kao povijesnu ličnost i odmah će Vam biti jasno da je Isus opisan u Bibliji opisan na tako da se svidi Rimljanima, jer EVANĐELJA su i pisana tako da bi ih čitali Rimski građani i da u što večem broju prihvatili krščanstvo. Tako da Rimski građanin koji čita ili sluša Evanđelja, Isusa doživljava kao lik koji je pravi Rimski građanin i koji je protivnik židova.

Ako iz povijesti znamo da su Židovo podizali ustanke i ratove i da su uzdrmali cijelo Rimsko carstvo, onda je takva verzija ličnosti Isusove sumnjiva. Jer treba znati da je Isus opet po Bibliji morao biti vjernik i da se je molio bogu u židovskom Hramu, a razlog Židovske pobune je vjera. Jer ako si božji odabrani naro i ako vjeruješ u boga onda vjeruješ da živiš na svtoj zemlji. U svetoj zemlji je jedini pravi gospodar bog sam, pa je nelogično da bi netko tko vjeruje u boga dopustio da židovskom zemljom vlada Rimski cezar. Neki su taj problem riješili tako što su povjerovali da je Rimski cezar dugo očekivani MESIJA.

Tako da jedini povjesno opravdani zaključak da Isus, ako govorimo o povijesnom Isusu nije mogao biti netko tko je sa imalo simpatija gledao i na Rimljane i na rimskog Cezara. Povjesni Isus nije ZBOG VJERE U BOGA mogao priznavati Rimskog Cezara kao svog gospodara i gospodara svete zemlje.

Naravno pisci evanđelja su tako obradili lik Isusa Krista da su ga opisali poput Rimljanina koji poštuje Rimsku vlasta, ali onaj židov koji poštuje tuđu vlast čini svetogrđe jer priznaje gospodara koji nije bog, a to je ravno onome što je po starom zavjetu i Bibliji jedan od najgorih grijehova, a to je vjera u idole i druge bogove. Mislim da ako razmišljate logično i ako sagledate Isusa kao povjesnu ličnost da ćete uvidjeti u čemu je problem opisa lika Isusa Krista u Bibliji.

Taj problem nije moguće izgladiti na sa kojim religijskim tumačenjem kao što je ono da je Isus bio čovjek vjere i da se nije ticao politike itd. O čemu će više reči oni koji će pokušati pobijato ove rečenice. Jer ako znamo da su židovi po vjeri uistinu smatrali da je jedini pravi gosposdar zemlje sam bog, onda je i politika i vjera jedno te isto. Tu nema sredine ili vjeruješ u boga ili ne vjeruješ u boga. Ako vjeruješ u boga onda ne smiješ priznavati druge bogove ni druge gospodare. I onda nesmiješ reči caru carevo a bogu božje jer činiš svetogrđe protiv boga kad kažeš da car rimski jeste gospodar božje zemlje. Naravno lik Isusa kako ga opisuje Biblija nije povjesni lik zbog toga i svoje vjere u boga. Ali lik Isusa opisan u Bibliji treba da bude RIMSKI Isus Krist i on to jeste u svakoj rečenici Evanđelja. A da je to tako vidi se i po tome što se pisci evanđelja trude da u Rimskom carstvu omrznute židove što više ocrne. Dok povjesni Isus ne samo da je morao biti religiozan pa je zbog vjere u boga morao biti protiv toga da Rim vlada svetom zemljom i protiv toga da jedan Rimski cezar bude u svetoj zemlji slavljen poput boga, nego je morao biti i pravi pravcati židovski rodoljub. A ja još nisam čuo za osvjedočenog rodoljuba koji nije i nacionalista i koji bi prihvatio največeg neprijatelja svoga naroda i koji bi onda govori poput tih neprijateljskih nacija. Nisam za to čuo a ne vjerujem da ste i vi. Stoga mislim da su Rimu skloni židovi napisalievanđelja u kojima su baš sve židove popljuvali a Isusa prikazali kao se on slaže sa onima koji su največi neprijatelji njegova naroda. Sad neka mi netko objasni kako je moguć takav povjesni lik.

Jer to bi bio lik koji je religiozan, a opet prihvača cezara Rimskog kojega slavi kao boga na zemlji. A kao čovjek on je prešao na neprijateljsku stranu i slaže se svim onim što bi najgori nacionalisti i rasisti rekli o njegovu vlastitom narodu.

[brezovka]

Helder kaže:

kakvog kuma, čijeg kuma?
brezova metlo, ti još jašeš ovim forumom. zar nema dovoljno vještica ovdje?

Virtualnog ...ne boj se. Nego zar se ovako uzvraća na pozdrav. Ili je to samo doprinos temi? Konstruktivniji.

[brezovka]

arna kaže:

Rečenicu : Isus je moj put, istina i život, čujem svako malo. Ali rijetko ko može reći što time zapravo misli. Ide li Isusovim putem? Da li je spoznao istinu koju je Isus proklamirao? Da li živi kao što je Isus živio?

Isus je put istina i život. Živim od ove rečenice pa da ti malo pomognem.
Put bi značio...samo se preko Njegove žrtve može ponovo do Boga. Znači jedini.
Kad je JEDINI znači i istinu i život.

Danas je to većinom floskula kojom se služe ljudi koji idu linijom manjeg otpora i koji vjeru u Boga doživljavaju kao nešto sasvim izvan sebe. Ali misle da je ta fraza dovoljna za Božju naklonost, te strpljivo podnašaju sve životne teškoće, izbjegavajući tako vlastiti trud i nastojanja u popravljanju i poboljšavanju ovog života, nadajući se (iluzorno) nekom boljem u nebu.

Koji to ljudi arna? Što znaš o njima? Jesi li sigurna u ovo što govoriš?