| Vojna povijest i tehnologija Od praćke do ratova zvijezda. |
|
|
09.02.2024., 19:25
|
#1
|
|
The Professional Cynic
Registracija: Mar 2008.
Postova: 57,658
|
Budućnost nadzvučne komponente HRZ XIII - "Šest borbenih zrakoplova Rafale F3-R u Hrvatsku bi trebalo sletjeti 25. travnja"
|
|
|
|
09.02.2024., 19:48
|
#2
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2018.
Postova: 9,970
|
Ako je već trinaesti dio teme idem ja biti najprviji prvi...  |
|
|
|
|
09.02.2024., 19:49
|
#3
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2013.
Postova: 2,824
|
@Toko "Rafale koji može nositi 9 tona tereta, a nema ga (tog tereta) kada nosi samo jedan podtrupni vanjski spremnik goriva od tonu goriva cca. (kerozin je težak cca. 0.8 tona po kubiku), može imati problem sa maksimalnom težinom slijetanja?
Nekak' sumnjam... možda griješim..."
Da, slazem se, zato sam i napisao da sumnjam da je to ovdje slucaj.
Ako netko naleti/zna podatak za max landing weight za Rafale, neka mi slobodno posalje poruku, hvala.
Inace, detaljno opisan let u Rafale M gdje u 1:25 spali skoro 4.8 t goriva.
https://www.flightglobal.com/flight-.../90047.article
__________________
...svakoga dana previše riči, svaki se mudrac svojima diči...
|
|
|
|
|
09.02.2024., 19:53
|
#4
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2018.
Postova: 9,970
|
Dva su motora... hebiga. Spali se ponešto goriva, da...
MiG-21 u 40 minuta leta sprži cca. 2 tone goriva... jedan motor...
Skup sport!
1:25 sat je 85 minuta. To znači da u usporedbi, Rafale sa dva motora sprži nešt' malo više goriva od MiG-a s jednim... motorom.
Poznata je pak činjenica da MiG-21 pretvara gorivo u zvuk.. direktno!  |
|
|
|
|
09.02.2024., 20:00
|
#5
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2020.
Lokacija: Zagreb
Postova: 75
|
Al' ova izjava o punom baku i do pola punim internim rezervoarima je antologijska  |
|
|
|
|
09.02.2024., 20:13
|
#6
|
|
Okajava grijehe
Registracija: Aug 2014.
Lokacija: Zagreb
Postova: 20,351
|
Quote:
Fibonacci kaže:
Al' ova izjava o punom baku i do pola punim internim rezervoarima je antologijska
|
Ti ZNAŠ koja je bila količina goriva u svim spremnicima tokom tog leta?  |
|
|
|
|
09.02.2024., 20:16
|
#7
|
|
Okajava grijehe
Registracija: Aug 2014.
Lokacija: Zagreb
Postova: 20,351
|
Quote:
Tokosjovnik kaže:
Dva su motora... hebiga. Spali se ponešto goriva, da...
MiG-21 u 40 minuta leta sprži cca. 2 tone goriva... jedan motor...
Skup sport!
1:25 sat je 85 minuta. To znači da u usporedbi, Rafale sa dva motora sprži nešt' malo više goriva od MiG-a s jednim... motorom.
Poznata je pak činjenica da MiG-21 pretvara gorivo u zvuk.. direktno!
|
Toko, ti ZNAŠ koliko vremenski, pri kojim parametrima leta i koliko daleko od baze traju svete obučne misije tamo? |
|
|
|
|
09.02.2024., 20:16
|
#8
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2018.
Postova: 9,970
|
Ne znam.
Ali znam da podtrupni spremnik na avionu ne bi bio ako netko nije izračunao da je gorivo iz tog spremnika potrebno za let.
To računa pilot. Daš li mu izbor sa ili bez podvjesnog spremnika... što misliš da će pilot izabrati?
Podtrupni spremnik znači ograničenje u brzini leta i maksimalnom opterećenju koje se može povući.
|
|
|
|
|
09.02.2024., 20:22
|
#9
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2019.
Postova: 1,408
|
Quote:
Tokosjovnik kaže:
Dva su motora... hebiga. Spali se ponešto goriva, da...
MiG-21 u 40 minuta leta sprži cca. 2 tone goriva... jedan motor...
Skup sport!
1:25 sat je 85 minuta. To znači da u usporedbi, Rafale sa dva motora sprži nešt' malo više goriva od MiG-a s jednim... motorom.
Poznata je činjenica da MiG-21 pretvara gorivo u zvuk.. direktno! |
Ovaj forum je čudo, naprosto čudo...
Puno stvari se može naučiti, npr da Tumansky može progutati 2 tone goriva za 40min....
Ali opet to je ništa prema činjenici koju sam naučija na ovom forumu danas....
A to je da se korozija na zrakoplovima javlja ondje gdje su zadovoljeni uvjeti za stvaranje korozije.....tribala mi je minuta....
I onda mi je sinulo.... da je ne može biti ondje gdje nisu zadovoljeni za stvaranje korozije....
Nego Toko, ova oprema šta nedostaje, jel ona plug'n'play ka šta neki govore, ili tribaju biti odrađene druge radnje poput ožičenja i nadogradnje softvera...?
Spominja si ljude sa tri lakta koji obavljaju to, pa pretpostavljam da ako su ti senzori bili prije ugrađeni, pa skinuti, da ožičenje ostaje...? Zbog same kompliciranosti vađenja...?
Ili sve dolazi sa nekim original kabelom bez konektora...? |
|
|
|
|
09.02.2024., 20:25
|
#10
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2020.
Lokacija: Zagreb
Postova: 75
|
Quote:
VFA-125 kaže:
Ti ZNAŠ koja je bila količina goriva u svim spremnicima tokom tog leta? |
Znam da su interni rezervoari puni ako se nosi vanjski, jer ako ti ne treba dodatno gorivo, onda se ne nosi vanjski rezervoar. Letenje sa vanjskim rezervoarom samo da bi ga imao je glupost, a letenje je preozbiljna stvar da bi se radile gluposti.
Probaj drugi put kad ideš na more natočit 20 litara u auto i uzmi još jedan pun karnistar u gepek. Možda skužiš. |
|
|
|
|
09.02.2024., 20:28
|
#11
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2018.
Postova: 9,970
|
Quote:
Sritan.. kaže:
...
Nego Toko, ova oprema šta nedostaje, jel ona plug'n'play ka šta neki govore, ili tribaju biti odrađene druge radnje poput ožičenja i nadogradnje softvera...?
Spominja si ljude sa tri lakta koji obavljaju to, pa pretpostavljam da ako su ti senzori bili prije ugrađeni, pa skinuti, da ožičenje ostaje...? Zbog same kompliciranosti vađenja...?
Ili sve dolazi sa nekim original kabelom bez konektora...?
|
Ispravan odgovor na to pitanje ti je, ako je avion F3-R generacija opreme, ima prilagodbu za tu generaciju opreme... sve zamislivo što u to spada definicijom te generacije.
Za opremu koja je standandizirana za tu generaciju opreme napravljena je priprema za ugradnju. Dakle, kada god opremu kupiš (dokupiš!?), plug and play je.
Viša generacija opreme (F4 recimo), plaćaš i prilagodbu (ožičenja, laktove i sve pride) i opremu. |
|
|
|
|
09.02.2024., 20:31
|
#12
|
|
Okajava grijehe
Registracija: Aug 2014.
Lokacija: Zagreb
Postova: 20,351
|
Quote:
Sritan.. kaže:
Ovaj forum je čudo, naprosto čudo...
Puno stvari se može naučiti, npr da Tumansky može progutati 2 tone goriva za 40min....
Ali opet to je ništa prema činjenici koju sam naučija na ovom forumu danas....
A to je da se korozija na zrakoplovima javlja ondje gdje su zadovoljeni uvjeti za stvaranje korozije.....tribala mi je minuta....
I onda mi je sinulo.... da je ne može biti ondje gdje nisu zadovoljeni za stvaranje korozije....
Nego Toko, ova oprema šta nedostaje, jel ona plug'n'play ka šta neki govore, ili tribaju biti odrađene druge radnje poput ožičenja i nadogradnje softvera...?
Spominja si ljude sa tri lakta koji obavljaju to, pa pretpostavljam da ako su ti senzori bili prije ugrađeni, pa skinuti, da ožičenje ostaje...? Zbog same kompliciranosti vađenja...?
Ili sve dolazi sa nekim original kabelom bez konektora...?
|
Ma e!!!
To ti je nekaj kao i oni sa USB 3.0 sučeljem na kompu!
Samo još više "plug'n'playskije", jer košta nekoliko stotine tisuća i milijune eura po komadu, a ne 9,99€ iz Pevexa!  |
|
|
|
|
09.02.2024., 20:36
|
#13
|
|
Okajava grijehe
Registracija: Aug 2014.
Lokacija: Zagreb
Postova: 20,351
|
Quote:
Fibonacci kaže:
Znam da su interni rezervoari puni ako se nosi vanjski, jer ako ti ne treba dodatno gorivo, onda se ne nosi vanjski rezervoar. Letenje sa vanjskim rezervoarom samo da bi ga imao je glupost, a letenje je preozbiljna stvar da bi se radile gluposti.
Probaj drugi put kad ideš na more natočit 20 litara u auto i uzmi još jedan pun karnistar u gepek. Možda skužiš.
|
Ti to analogiju sa MiG-a na Rafale ili?
U ovakvoj konfiguraciji Rafale pun nosi skoro 6 tona goriva.
Znaš li možda koliko dugo može onda ostati u zraku i/ili koliko daleko isti onda može letjeti od baze i natrag? I to na obuci? |
|
|
|
|
09.02.2024., 20:38
|
#14
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2010.
Postova: 7,955
|
Quote:
Tokosjovnik kaže:
Ne znam.
Ali znam da podtrupni spremnik na avionu ne bi bio ako netko nije izračunao da je gorivo iz tog spremnika potrebno za let.
To računa pilot. Daš li mu izbor sa ili bez podvjesnog spremnika... što misliš da će pilot izabrati?
Podtrupni spremnik znači ograničenje u brzini leta i maksimalnom opterećenju koje se može povući.
|
Grubo kalkulirano, podtrupni spremnik bi mogao biti, nakon polijetanja i dostignute predviđene visine leta, već prilično ispražnjen. Ako se ravnamo po potrupnom spremniku kod Miga-21.
Ili se varam?
__________________
Ala, mola cimu i zavorti manicu.
|
|
|
|
|
09.02.2024., 20:42
|
#15
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2018.
Postova: 9,970
|
Quote:
Buck kaže:
Grubo kalkulirano, podtrupni spremnik bi mogao biti, nakon polijetanja i dostignute predviđene visine leta, već prilično ispražnjen. Ako se ravnamo po potrupnom spremniku kod Miga-21.
Ili se varam?
|
Za jedan podtrupni spremnik na Rafale-u, ne... ne varaš se... previše. Tu si negdje... |
|
|
|
|
09.02.2024., 20:42
|
#16
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2019.
Postova: 1,408
|
Quote:
VFA-125 kaže:
Ma e!!!
To ti je nekaj kao i oni sa USB 3.0 sučeljem na kompu!
Samo još više "plug'n'playskije", jer košta nekoliko stotine tisuća i milijune eura po komadu, a ne 9,99€ iz Pevexa! |
Dragi kolega...
Ja ono šta ne znam, pitam....
A razlog zašto vas ne pitam, leži upravo u ovako sročenom vašem odgovoru... |
|
|
|
|
09.02.2024., 20:44
|
#17
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2020.
Lokacija: Zagreb
Postova: 75
|
Quote:
VFA-125 kaže:
Ti to analogiju sa MiG-a na Rafale ili?
U ovakvoj konfiguraciji Rafale pun nosi skoro 6 tona goriva.
|
Ne, to je zdrav razum. Misliš da se letenje nanovo izumilo na Rafale-u ili bilo kojem drugom avionu?
Quote:
VFA-125 kaže:
Znaš li možda koliko dugo može onda ostati u zraku i/ili koliko daleko isti onda može letjeti od baze i natrag? I to na obuci? |
Probaj to sam izračunat tako da u jednadžbu ubaciš koliko goriva troši na forsažu i s koliko ostatka goriva može sletjeti tj. koja mu je maksimalna sletna težina u normalnim ekspolatacijskim uvjetima. |
|
|
|
|
09.02.2024., 20:53
|
#18
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2010.
Postova: 7,955
|
I kolika mu je obvezna rezerva prije slijetanja.
__________________
Ala, mola cimu i zavorti manicu.
|
|
|
|
|
09.02.2024., 21:35
|
#19
|
|
Okajava grijehe
Registracija: Aug 2014.
Lokacija: Zagreb
Postova: 20,351
|
Quote:
Buck kaže:
Grubo kalkulirano, podtrupni spremnik bi mogao biti, nakon polijetanja i dostignute predviđene visine leta, već prilično ispražnjen. Ako se ravnamo po potrupnom spremniku kod Miga-21.
Ili se varam?
|
Quote:
Tokosjovnik kaže:
Za jedan podtrupni spremnik na Rafale-u, ne... ne varaš se... previše. Tu si negdje...
|
Quote:
Fibonacci kaže:
Ne, to je zdrav razum. Misliš da se letenje nanovo izumilo na Rafale-u ili bilo kojem drugom avionu?
Probaj to sam izračunat tako da u jednadžbu ubaciš koliko goriva troši na forsažu i s koliko ostatka goriva može sletjeti tj. koja mu je maksimalna sletna težina u normalnim ekspolatacijskim uvjetima.
|
Grubo kalkulirano:
Quote:
A single Dassault Rafale jet can burn approximately 4 500 to 5 000 liters of fuel per hour when flying at high speeds or during combat operations.
However, fuel consumption can vary based on factors such as altitude, speed, and mission profile.
|
Pa sad postoje SAMO DVIJE mogućnosti u toj konfiguraciji!
Ili lete "blok sate" ili lete normalnu satnicu, a to onda znači da u spremnicima ...  |
|
|
|
|
09.02.2024., 21:55
|
#20
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2018.
Postova: 9,970
|
Quote:
Sritan.. kaže:
Ovaj forum je čudo, naprosto čudo...
Puno stvari se može naučiti, npr da Tumansky može progutati 2 tone goriva za 40min....
...
|
Sad si me zabrinuo... 2600 litara koliko ide u unutarnje spremnike MiG-21 puta 0.8 je cca. 2080 kg goriva (cca. dvije tone).
Đe je griješka!? |
|
|
|
|
|
| Tematski alati |
|
|
| Opcije prikaza |
 Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 01:15.
|
|
|
|
