Ivo Andrić

[chicha chvorak]

Sasvim je logicno da su hrvatski i srpski dva razlicita jezika! U to sta je bio srpskohrvatski necu da ulazim...
Ne vidim razlog zasto Andric ne bi bio i bosanski i hrvatski i srpski pisac??? Pri tom ne mislim na pravni aspekat (jer zaista ne poznajem te zackoljice oko toga svega). Poslije svega sto se desilo na ovim prostorima to mi izgleda kao sasvim normalno rijesenje.
A sto se tice prevoda, mnogi ljudu ovdje na forumu mi izgledaju dovoljno inteligentni, da im prevod ne treba...
I sta bi na kraju sam taj prevod potvrdio??? Da je Andric srpski pisac!
Da je ljudima u hrvatskoj potreban prevod knjiga sa srpskog na hrvatski, dok u srbiji ljudi bez problema citaju na hrvatskom???
Nekako mi se bas i ne svidja ta ideja...

Jugoslovenstvo i Jugoslavija, ovdje isto tako, ne bi trebali ulaziti u pitanje, jer je tu tvorevinu (nazovimo je tako) svaki covjek u toj bivsoj drzavi dozivljavao na razlacit nacit i mislim da ovdje niko nije mjerodavan da sudi o necijim (tadasnjim) idejama, zanosima (ili sta god to bilo).

[Biobajt]

chicha chvorak kaže:

1. Sasvim je logicno da su hrvatski i srpski dva razlicita jezika!

2. A sto se tice prevoda, mnogi ljudu ovdje na forumu mi izgledaju dovoljno inteligentni, da im prevod ne treba...
I sta bi na kraju sam taj prevod potvrdio??? Da je Andric srpski pisac!
Da je ljudima u hrvatskoj potreban prevod knjiga sa srpskog na hrvatski, dok u srbiji ljudi bez problema citaju na hrvatskom???
Nekako mi se bas i ne svidja ta ideja...

3. Jugoslovenstvo i Jugoslavija, ovdje isto tako, ne bi trebali ulaziti u pitanje, jer je tu tvorevinu (nazovimo je tako) svaki covjek u toj bivsoj drzavi dozivljavao na razlacit nacit i mislim da ovdje niko nije mjerodavan da sudi o necijim (tadasnjim) idejama, zanosima (ili sta god to bilo).

Pa normalno, ideja o prevođenju je smiješna (ovako na prvi pogled :razmislja: ), ali ljudi se ponekad moraju poslužit banalnim argumentima da nekima dokaže točka br.1.
I imajući to na umu, prevođenje Andrića ne bi potvrdilo da je on srpski pisac, nego da je pisao na srpskom jeziku...

A što se tiče tvoje obrane Jugoslavenstva, ona stoji, naravno. Ali onda mora stajati i to da nekim mladim ljudima od 25 godina, znači, ljudima koji su već dovoljno zreli da formiraju vlastito mišljenje i doživljaje i koji nemaju s Jugoslavijom ama baš nikakvih dodirnih točaka, da isto tako, njima nitko nije mjerodavan da sudi o sadašnjim idejama, zanosima (ili šta god to bilo) prema državi u kojoj sada žive

Dakle...tko je uopće tu mjerodavan?

Ajmo se svi lijepo zagrlit u radosti međusobne tolerancije

[F. Chief]

Biobajt kaže:

I imajući to na umu, prevođenje Andrića ne bi potvrdilo da je on srpski pisac, nego da je pisao na srpskom jeziku...

Tako je, djelima napisanim na srpskom, dao je doprinos razvoju i bogatstvu izričaja srpskog jezika, i ta djela spadaju u srpsku kulturnu baštinu. Ne vidim nikakvog spora tu, a šta se tiče prijevoda, eto, meni treba prijevod s ćirilice bar, isto k'o da mi je pisano arapskim pismom...

[Biobajt]

F. Chief kaže:

Tako je, djelima napisanim na srpskom, dao je doprinos razvoju i bogatstvu izričaja srpskog jezika, i ta djela spadaju u srpsku kulturnu baštinu. Ne vidim nikakvog spora tu, a šta se tiče prijevoda, eto, meni treba prijevod s ćirilice bar, isto k'o da mi je pisano arapskim pismom...

E to sigurno! Baš sam maloprije gledao Dominicusa kako se veseli što je jedno djelo Bele Hamvasa prevedeno i odem ja na link, sav onako blažen, a kad ono - da...baš to

[Dominicus]

Biobajt kaže:

E to sigurno! Baš sam maloprije gledao Dominicusa kako se veseli što je jedno djelo Bele Hamvasa prevedeno i odem ja na link, sav onako blažen, a kad ono - da...baš to

E, baš bi vam kruna pala s glave da naučite tu ćirilicu... Za to vam je potrebno ravno tjedan dana, uz prosječnu bistrinu. Znači, tjedan dana i znate još jedno pismo. Koje je, ako baš hoćete, za hrvatsku kulturu itekako važno.

[Biobajt]

Dominicus kaže:

E, baš bi vam kruna pala s glave da naučite tu ćirilicu... Za to vam je potrebno ravno tjedan dana, uz prosječnu bistrinu. Znači, tjedan dana i znate još jedno pismo. Koje je, ako baš hoćete, za hrvatsku kulturu itekako važno.

Ma dobro dobro, ne palim se ja na hrvastku kulturu koliko misliš. A ovo drugo, hmmmm, pa nisi ti ni toliko lud majke mi ako neću ako za niš drugo a ono barem radi Hamvasa se isplati

[F. Chief]

Biobajt kaže:

E to sigurno! Baš sam maloprije gledao Dominicusa kako se veseli što je jedno djelo Bele Hamvasa prevedeno i odem ja na link, sav onako blažen, a kad ono - da...baš to

Pametnom dosta...
Btw, ja slučajno znam ćirilicu, a i ponešto ruskog...

[Dominicus]

F. Chief kaže:

Pametnom dosta...
Btw, ja slučajno znam ćirilicu, a i ponešto ruskog...

Što ti onda treba prijevod?!
Daj se dogovori sa sobom...

[Dominicus]

Biobajt kaže:

Ma dobro dobro, ne palim se ja na hrvastku kulturu koliko misliš. A ovo drugo, hmmmm, pa nisi ti ni toliko lud majke mi ako neću ako za niš drugo a ono barem radi Hamvasa se isplati

:klap:

[Biobajt]

F. Chief kaže:

Pametnom dosta...
Btw, ja slučajno znam ćirilicu, a i ponešto ruskog...

koji kraljevsky zayeb

[chicha chvorak]

1. Cini mi se glupo dokazivati da su hrvatski i srpski dva razlicita jezika prevodeci Andrica... I jos uvijek ne kontam sta bi to nekome dokazalo??? (izgleda mi malo vjerovatno da ne postoje Andriceva djela na latinici, ne znam stvarno). Pa covjek je pisao na srpskom, ne na francuskom... Meni bi bilo glupo da citam prevode na srpski: Matosa, Krlezu, Drzica...

2. Ja ne branim jugoslovenstvo, nikako!!! Ali branim Andricevo pravo da se tako izjasnjava... (izjasnjavao)...

3. Da, zagrlimo se!

[šejafana]

chicha chvorak kaže:

1. Cini mi se glupo dokazivati da su hrvatski i srpski dva razlicita jezika prevodeci Andrica....

mala ispravka...glupo je dokazivati da su to razl.jezici uopšte...recimo, da dodje hrvat i vikne u bg-u da će srbima nanu naninu jebati (i obrnuto, sa srbinom u zagrebu), naravno da će ga razumeti. Imaće i neki dokaz iz urgentnog (tipa:tri šava na arkadi, slomljenu kost i zub manjka) za to da su hrvatski i srpski isti jezici.

2. Jae ne branim jugoslovenstvo, nikako!!!

takoe!

i ne dao ti bog da braniš! (okružen ljudima kao crobobuttox)! pu, pu, bilo ne ponovilo se, da kucnem u drvo, itd...

btw, i u srbiji u poslednje vreme vlada slična antijugoslovenština...nisam sigurna ni da li ćemo moći ad se na sl. popisu izjašnjavamo kao jugosloveni, mi koji sebe takvim smatramo.

Ali branim Andricevo pravo da se tako izjasnjava... (izjasnjavao)...

bem li ga, moraš da budeš drkoš u duši da bi mrtvom čoveku zamerio kako se izjašnjavao. ne znam šta da mislim posle ovih crobobuttoxovih maštarija da se silom menja nečija poslednja volja...

[Biobajt]

Lekcije iz ćirilice i srpskog

Probaj, jednostavno je Chief, čekaj do 0:30

I još par lekcija iz jezika (Pozor: veoma kolokvijalni, "prošireni i rastegnuti" prijevodi iz finog engleskog!)

Volim znanje

[šejafana]

F. Chief kaže:

'Jugosloveni' ne postoje, jer nemaju nikakvih obilježja koje bi nacija trebala imati, a ti si u zabludi.

Pa, eto, ima i Hrvata koji su u zabludi da nisu iranci...srba koji su u zabludi da nisu narod nebeski...ako su oni u zabludi, vala mogu i ja da bidnem

[F. Chief]

šejafana kaže:

Pa, eto, ima i Hrvata koji su u zabludi da nisu iranci...srba koji su u zabludi da nisu narod nebeski...ako su oni u zabludi, vala mogu i ja da bidnem

Jašta da možeš, to je tvoje pravo.

Inače, polemika o srpskom i 'službenom' hrvatskom kao istim jezicima ima svoju utemeljenost i povijesne korjene, gdje su Hrvati popušili (opet ) praktički istu tezu koju pušiš i ti, famozno 'jugoslavenstvo', potpomognutu ozbiljnim političkim (obavještajnim) radom srpskih službi za vrijeme uvođenja tog nesretnog štokavskog u službenu uporabu, no to je već druga priča.

Zanimljiva je recimo stvar, da spomenem danas na obljetnicu njegove smrti, da je Tito, kao rođeni kajkavac, govorio srpski. Utjecaj Srba na Hrvate je uvijek tekao tako da smo mi prihvaćali njihov jezik (pa i kulturu), htjeli-ne htjeli, milom ili silom, gubeći pritom svoj nacionalni identitet, što je i dovelo sad do apsurdne situacije da praktički imamo isti jezik. Usporedi srpski s kajkavskim ili čakavskim, pa ćeš vidjeti razliku, i to do granice nerazumljivosti.

A i nije samo Andrić u pitanju:

http://www.tportal.hr/vijesti/hrvats...otimacini.html

[Hroboatos]

F. Chief kaže:

Jašta da možeš, to je tvoje pravo.

Inače, polemika o srpskom i 'službenom' hrvatskom kao istim jezicima ima svoju utemeljenost i povijesne korjene, gdje su Hrvati popušili (opet ) praktički istu tezu koju pušiš i ti, famozno 'jugoslavenstvo', potpomognutu ozbiljnim političkim (obavještajnim) radom srpskih službi za vrijeme uvođenja tog nesretnog štokavskog u službenu uporabu, no to je već druga priča.

Zanimljiva je recimo stvar, da spomenem danas na obljetnicu njegove smrti, da je Tito, kao rođeni kajkavac, govorio srpski. Utjecaj Srba na Hrvate je uvijek tekao tako da smo mi prihvaćali njihov jezik (pa i kulturu), htjeli-ne htjeli, milom ili silom, gubeći pritom svoj nacionalni identitet, što je i dovelo sad do apsurdne situacije da praktički imamo isti jezik. Usporedi srpski s kajkavskim ili čakavskim, pa ćeš vidjeti razliku, i to do granice nerazumljivosti.

A i nije samo Andrić u pitanju:

http://www.tportal.hr/vijesti/hrvats...otimacini.html

Ovo podebljano je potpuni promašaj. Vidjeti poveznice na https://www.forum.hr/showpost.php?p=3...6&postcount=66

[šejafana]

F. Chief kaže:

Utjecaj Srba na Hrvate je uvijek tekao tako da smo mi prihvaćali njihov jezik (pa i kulturu), htjeli-ne htjeli, milom ili silom, gubeći pritom svoj nacionalni identitet, što je i dovelo sad do apsurdne situacije da praktički imamo isti jezik. Usporedi srpski s kajkavskim ili čakavskim, pa ćeš vidjeti razliku, i to do granice nerazumljivosti.

Čekaj, okle se onda u srbiji (dan-danas! sic!) uči latinica uz ćirilicu? Što hrvatska deca danas ne uče ćirilicu kad je uticaj srba bio toliko snažan?

A znaš, to je odlika nacionalista svih zemalja-uigravanje u žrtvu. mi smo jadni mali srbi/hrvati/mađari/belci neujedinjeni, a ti zločinci se ujediniše da nas sjebu/otmu nam kulturu, pisce i cave/poremete digestivni trakt...jeste, hrvati žive da srbima pakoste, srbi se rađaju samo da se bugarima svete, etc. poljski iliti đizus krajst sindrom

a sad ajdudarim tuk na luk-preko milion mešovitih brakova u bivšoj jugi ovakve fašiste opovrgavaju. ima ljudi koji ne žive u prošlosti i shvataju da ta preseravanja (ko je čiji, čiji je koji i koji je veći) vode samo još većim sranjima (ratovi, smrt i beda), a ako bi neki živeli u govnima, ima i drugih koji ne bi.

[F. Chief]

Hroboatos kaže:

Ovo podebljano je potpuni promašaj. Vidjeti poveznice na https://www.forum.hr/showpost.php?p=3...6&postcount=66

Eh, dalo bi se o tome raspravljati do besvjesti, no tako je kako je, nema natrag.

šejafana kaže:

Čekaj, okle se onda u srbiji (dan-danas! sic!) uči latinica uz ćirilicu? Što hrvatska deca danas ne uče ćirilicu kad je uticaj srba bio toliko snažan?

Srbi uče latinicu jer većina razvijenog svijeta piše latinicom, a njihovim hijeroglifima ne piše nitko (osim 'braće')... A Hrvati su kroz cijelu Jugu morali učiti ćirilicu, ne znam zbog čega? Čak su na mojoj željezničkoj stanici, praktički na granici sa Slovenijom, bili natpisi na latinici i ćirilici, nedaj Bože da kakav Srbin zaluta...

šejafana kaže:

A znaš, to je odlika nacionalista svih zemalja-uigravanje u žrtvu. mi smo jadni mali srbi/hrvati/mađari/belci neujedinjeni, a ti zločinci se ujediniše da nas sjebu/otmu nam kulturu, pisce i cave/poremete digestivni trakt...jeste, hrvati žive da srbima pakoste, srbi se rađaju samo da se bugarima svete, etc. poljski iliti đizus krajst sindrom

Nisam ja nikakva žrtva, ja pišemo sam ono šta je bilo i šta je povijesno dokumentirano, Hrvatska je bila do Zemuna, sad nije, ne znam šta nije jasno, Srbi su granatirali Dubrovnik, 'svoj' grad, porušili Vukovar, 'svoj' grad...

Jasno da se ne može kriviti narod zbog zaglupljivanja i radikalizacije od strane politike, to se radi i kod nas i kod njih, no Srbi kao, pa mogao bi reći jače društvo, jednostavno stišće na slabije susjede, i to je povijesna činjenica. Negirati to bilo bi kao negirati da su Turci osvajali Balkan (između ostalih) jer su jednostavno bili jači. To je povijesna činjenica koju nikakvo infantilno prenemaganje 'đizus krajst' ne mijenja.

šejafana kaže:

a sad ajdudarim tuk na luk-preko milion mešovitih brakova u bivšoj jugi ovakve fašiste opovrgavaju. ima ljudi koji ne žive u prošlosti i shvataju da ta preseravanja (ko je čiji, čiji je koji i koji je veći) vode samo još većim sranjima (ratovi, smrt i beda), a ako bi neki živeli u govnima, ima i drugih koji ne bi.

Ovo ćemo prijaviti kao vrijeđanje sugovornika.
Upravo ovakvi kao ti, koji uporno zatvaraju oči pred stvarnošću, sade klicu budućih problema koji neminovno proizlaze iz nepoznavanja povijesti i političkih procesa u stvarnom svijetu.

[šejafana]

F. Chief kaže:

bla, bla

zaboravio si da staviš zig hajl na kraju.

Ovde se inteligentna raspava s tobom završava. svaki šovinist ima istu ploču (mi smo žrtve i mi smo činili manje zločina) i samo čeka priliku da meri žrtve na kantaru (ajmo ovde jasenovac, a na drugi vukovar, ovde oluja, a ovde dubrovnik), stoga ja nemam šta da raspravljam s tobom. ima takvih zaluđenika na tuce i u srbiji, pa ne raspravljam ni s njima

btw, hrvatskoj fali ono otrežnjenje koje je srbiji palo od dvehiljaditih naovamo. godine propagande načine likove poput tebe. al vaše dvorište, vaš problem, ne tiče me se.

Ako ti misliš da je ćirilično pismo slično hijeroglifima, šta da ti kažem. Tvoj ukus, tvoja stvar.sećam se, moju je najbolju frendicu majka hrvatica ispravljala u prvom razredu kad je grešila dok smo učile pisati ćirilicu. . A latinica dan-danas u srbiji je dokaz da je bilo uticaja sa obe strane u zajedničkoj državi. srbi dan-danas moraju učiti latinicu. al smo jaki

Hrvatska je bila do Zemuna

Jbg, i srbija je bila do dubrovnika u srednjem veku. i šta sad?

[Dominicus]

F. Chief kaže:

Srbi uče latinicu jer većina razvijenog svijeta piše latinicom, a njihovim hijeroglifima ne piše nitko (osim 'braće')...

E moj šefe... Dakle, Makedonci, Bugari, Ukrajinci, Rusi, Bjelorusi, Abhazi, Oseti, Azerbejdžanci, Turkmeni i Mongoli su "nitko"?
I da, na Bašćanskoj ploči imaš ćiriličnih slova, koliko god te to boljelo...
Ali tema je bila jugoslavenski pisac Ivo Andrić, zar ne?