Granica glukoze u krvi djeteta

[ex Nevera]

Pozdrav svima.Iz samog naslova posta se vidi i pitanje,pa bi molio nekoga ko zna taj podatak da odgovori.Glukoza se pojavila i urinu a jutros je imao u krvi 5,7 na granici dozvoljenog.Dijete zadnjih par dana ima pojacan apetit.Jesu li to simptomi dijabetesa?Hvala svima na odgovorima i pozdrav do tipkanaj

[trebor]

Nema neke razlike u referentnim vrijednostima GUK-a za djecu u odnosu na odrasle. To znači da je ( ovisno o autoru ) normalna vrijednost glukoze u krvi natašte od 3,3 - 5,5 mmola/L.
Glukoza u urinu nije dobar znak, tj tamo je ne bi trebalo biti.
Simptomatologija dijabetesa, naročito kod djeteta vrlo je široka a pojačan apetit može upućivati na to...ali....samo u kombinaciji s drugim znakovima....i samo kad to sve sagleda pedijatar-endokrinolog i postavi takvu dijagnozu.
Sad i dolazim do poante posta a to je da dijete vrlo vjerojatno zahtjeva temeljitu endokrinološku obradu.
U slučaju sumnje na šečernu bolest, ovako par najvažnijih stvari, osim detaljnih anamnestičkih podataka ( obiteljska anamneza vrlo je važna ), obavezno se mora uraditi OGTT ili test oralnog opterećenja glukozom. Nakon OGTT-a, opetovanih laboratorijskih pretraga i kliničke slike endokrinolog već može s popriličnom sigurnošču reći jel šečerna bolest ili nije.
Ono što je crnjak u priči o dječjem dijabetesu je to što se skoro uvijek radi o dijabetesu tipa I, tkz. juvenilnom dijabetesu, koji zahtjeva odmah i skroz inzulin subkutano.

No bez panike....pedijatar će reći svoje.

[ornella]

trebore..ove referebtne vrijednosti..zar nije negdje oko 6,1mmol/l......ustvari razni autori,tj testovi navode razne referentne vrijednosti i to je vrlo zbunjujuće?

[ornella]

ops...referentne..lapsus calami

[trebor]

ornella kaže:
trebore..ove referebtne vrijednosti..zar nije negdje oko 6,1mmol/l......ustvari razni autori,tj testovi navode razne referentne vrijednosti i to je vrlo zbunjujuće?

Mislim da si sama dala odgovor u drugom dijelu posta. No, sve su to varijacije na temu, više-manje nebitne razlike koje variraju od autora do autora, od laboratorija do laboratorija.
Ove brojke koje sam naveo, navode se recimo i kao referentne vrijednosti u udžbeniku Pedijatrije Duška Mardešića.

[ornella]

da to sam i naslućivala..ali hipotetski ..nalaz na tašte je recimo 6,03mmol/L..i što misliti ..onda malo pgledaš po dostupnoj literaturi..svaki autor navodi druge vrijednosti..po jednom još ima lufta..po drugom si već u panici.. a radi ti se o djetetu

[banderas]

GUK natašte je normalan 3,5 - 6,1 , poslije jela više i 5,7 je potpuno normalan iznos, bez obzira na starosnu dob. Međutim, ako se pojavio u mokraći, znači da je u jednom trenutku bio oko 10 mmol/l ili preko i da se probio bubrežni prag a to svakako nije dobro. Odi što prije na OGTT (oralni glukoza tolerans test), iako ne znam kako se on provodi na djetetu do 18 mjeseci

[violent_femmes9]

moze se dogoditi da je bubrezni prag i nesto nizi, ali pojava glukoze u urinu (ako su bubrezi inace zdravi) znaci da je neko vrijeme secer u krvi bio iznad normalnih vrijednosti

off topic:
zanima me kolike su vrijednosti glukoze u krvi kod potpuno zdrave osobe sat vremena nakon rucka (odnosno najveceg obroka u danu),
ako pretpostavimo da se radi o uravnotezenoj prehrani?

nedavno sam slusala predavanje o metabolickom sindromu, gdje su spomenuti slucajevi "potpuno zdravih" ljudi, ciji su nalazi glukoze u krvi bili godinama uobicajeni, a kod kojih su se razvile tipicne dijabeticke mikro i makroangiopatije. problem je u tome sto se glukoza obicno mjeri samo nataste, a OGTT se radi samo kad vec postoji sumnja na smanjenu toleranciju glukoze. kod ovih ljudi, svakodnevno je dolazilo do povecanja postprandijalnih vrijednosti guk, ali nitko se nije sjetio izmjeriti ih (jer tad jos nisu razvili angiopatije).

zapravo je sve skupa jos zamrsenije ali prelazi okvire ove diskusije pa necu vise. ipak, ostaje pitanje koliki je stvarni prag postprandijalne glikemije

i jos nesto on topic: trebor je spomenuo vaznost obiteljske anamneze kod dijagnoze dijabetesa kod djece. na zalost, od DMt1 obolijevaju i djeca u cijim obiteljima nikada nije bilo dijabetesa.

[banderas]

VF, fulala si ceo fudbal, bez obzira na offtopic
Ovo što si napisala je više post za internu diskusiju, sumnjam da puno ljudi tu zna što je postprandijalni GUK. Naravno da prag može biti i niži i viši, nije rijedak slučaj ni kod potpuno zdravih osoba pojava glukoze u mokraći par sati nakon što se nažderu baklava jer ni njihova zdrava gušterača ne može obraditi toliki glukozni skok
Ipak, sumnjam da se dijete od 18 mjeseci kljukalo šećerom da mu se pojavljuje glukoza u mokraći, ako je zdravo...

Ako se OGTT (mjerenje glukoze u krvi natašte i sat i pol nakon što se popije koncentrirana glukozna otopina) da napravit na djetetu od 18 mjeseci, treba ga svakako napraviti.

[trebor]

violent_femmes9 kaže:

i jos nesto on topic: trebor je spomenuo vaznost obiteljske anamneze kod dijagnoze dijabetesa kod djece. na zalost, od DMt1 obolijevaju i djeca u cijim obiteljima nikada nije bilo dijabetesa.

Nisam mislio samo na obiteljsku anamnezu dijabetesa nego i eventualne pojave ostalih autoimunih bolesti u obitelji.

[FFE]

Nevera kaže:
Pozdrav svima.Iz samog naslova posta se vidi i pitanje,pa bi molio nekoga ko zna taj podatak da odgovori.Glukoza se pojavila i urinu a jutros je imao u krvi 5,7 na granici dozvoljenog.Dijete zadnjih par dana ima pojacan apetit.Jesu li to simptomi dijabetesa?Hvala svima na odgovorima i pozdrav do tipkanaj

Razina glukoze u krvi varira, ovisi dali ej dijete bilo nataste ili je prije toga nesto vec pojelo, te pak ovisi da li je uzeta kapilarna ili venska krv. Isto tako je razlicito od labosa do labosa, tak' da ova gore vrijednost ama bas nista ne znaci. Na temelju samo jedne povisene vrijednosti glukoze u krvi kao i glukoze u urinu se ne moze nikako postaviti dijagnoza dijabetesa, tim vise sto se kod djece cesto pojavljuje privremena poremecana tolerancija glukoze kod npr. psihicki napora, infekcija, povisene temperature, trauma, uzimanja nekih lijekova itd. To je prolazno, no, kada se vec utvrdi, treba naravno kontrolirati.

Drugo, zasto se odredjivala glukoza u krvi (GUK) kod tvojega djeteta, buduci da to nije bas rutinska pretraga, tj. kada dijete ide na uobicajeno cijepljenje i kontrolu, ne pikaju sestre automaski odmah svako dijete. Dakle, otkrij nam prvo zasto se kontrolirala GUK?

Od simptoma dijabetesa trebna osim povecanoga apetita (polifagija se to zove u medicinskome jeziku) spomenuti i mrsavljenje usprkos povecanome uzimanju hrane, povecana zed i povecano pijenje vode (polidipsija) te povecano mokrenje (poliurija, posebno po noci). Djeca cesto znaju biti dehidrirana sto se vidi po upalim ocima, suhoci koze, crvenim obrazima...

Ostalo kaj je ekipa gore napisala-slazem se i enmam kaj dodati-OGTT (oralno opterecenje glukozom) kao i dodatne pretrage (HBA1c-glikohemoglobin, koji je povecan kod dijabeticara, lipidi u krvi-koji su zbog povecane lipolize povecani...) i naravno pedijatar su nuzni za postavljanje prave dijagnoze.

P.S. Nije istina da su svi juvenilni dijabetesi ovisni o inzulinu, ima ih i onih koji nisu ovisni, samo su oni u vrlo, vrlo malome postotku.

[violent_femmes9]

banderas kaže:
VF, fulala si ceo fudbal, bez obzira na offtopic
Ovo što si napisala je više post za internu diskusiju, sumnjam da puno ljudi tu zna što je postprandijalni GUK. Naravno da prag može biti i niži i viši, nije rijedak slučaj ni kod potpuno zdravih osoba pojava glukoze u mokraći par sati nakon što se nažderu baklava jer ni njihova zdrava gušterača ne može obraditi toliki glukozni skok
Ipak, sumnjam da se dijete od 18 mjeseci kljukalo šećerom da mu se pojavljuje glukoza u mokraći, ako je zdravo...

Ako se OGTT (mjerenje glukoze u krvi natašte i sat i pol nakon što se popije koncentrirana glukozna otopina) da napravit na djetetu od 18 mjeseci, treba ga svakako napraviti.

ne, nego volim koristiti zajebane izraze, poput npr. vehementno intrinzicna pretencioznost... ili mravljincarji in celadarji.. i sl.

nije mi se dalo otvarati novu temu, ispricavam se autorici topica

cinjenica je da kod tzv. zdravih ljudi postoje mikro i makroangiopatije, jer se GUK (kod "zdravih") standardno mjeri samo nataste, i godinama svakodnevno imaju povisen secer nakon obroka (to je naime postaprandijalni GUK, za one koji nisu skuzili) koji ostane nedetektiran.

za ostatak imas pravo, sto sam napisala i u prvom postu - glukoza u urinu djeteta znaci da je secer bio povisen u krvi (ako su bubrezi zdravi). dobar pedijatar znat ce sto mu je ciniti.

[polly]

violent_femmes9 kaže:


cinjenica je da kod tzv. zdravih ljudi postoje mikro i makroangiopatije, jer se GUK (kod "zdravih") standardno mjeri samo nataste, i godinama svakodnevno imaju povisen secer nakon obroka (to je naime postaprandijalni GUK, za one koji nisu skuzili) koji ostane nedetektiran.

Da li znaš koliki bi po prilici trebao biti šećer sat - dva nakon obroka zdrave osobe.

Pitam zato jer su mi skoro muža oteli u dojčlandu.
Imali su u nekoj apoteci prezentaciju aparata za mjerit šećer i ulovili ga da mu izmjere šećer. Vrijednost je bila tako visoka da su ženske mislile da je aparat pokvaren.
Rekle su da je njihov (građanin) da bi odmah zvale hitnu i da ćim se vrati doma ode doktoru.

Naravno da moj heroj to nije napravio.

[banderas]

polly kaže:
Da li znaš koliki bi po prilici trebao biti šećer sat - dva nakon obroka zdrave osobe.

Ovisi o tome što je jeo, ali u prosjeku, najveća vrijednost je sat vremena nakon obroka i gornja granica normalne vrijednosti je oko 8,8 mmol/l.

Opet ova s izrazima mirko-makro-angiopatija

[polly]

banderas kaže:
Ovisi o tome što je jeo, ali u prosjeku, najveća vrijednost je sat vremena nakon obroka i gornja granica normalne vrijednosti je oko 8,8 mmol/l.

fruštuk standardni; mala žemlja + putar, mlijeko, kava s malo cukra
mjerenje je bilo 2-3 sata nakon klope

[banderas]

polly kaže:
fruštuk standardni; mala žemlja + putar, mlijeko, kava s malo cukra
mjerenje je bilo 2-3 sata nakon klope

Nakon 2 sata i više, guk ne bi trebao biti previše različit od GUKa natašte, granice za normalni GUK su iste natašte i 2 sata nakon jela.

[polly]

banderas kaže:
Nakon 2 sata i više, guk ne bi trebao biti previše različit od GUKa natašte, granice za normalni GUK su iste natašte i 2 sata nakon jela.

Onda to baš ni dobro.

Sad ga samo treba doktoru natjerat.

[banderas]

polly kaže:
Onda to baš ni dobro.

Sad ga samo treba doktoru natjerat.

Ma gle, bit će ti nešto malo viši nego natašte, ali je gornja granica ista, dakle, ne bi trebao prelaziti 6,1 mmol/l. A na pregled svakako treba otići, OGTT je krajnje jednostavan i bezbolan, najveći problem tog pregleda je popiti bljutavo preslatku vodu