HI-FI - komponente, slaganje sustava i sl.

[k-kekec]

ako su zvučnici dobri, EQ uopće nije potreban, pravilan razmještaj zvučnika igra skoro 70% zvuka u sobi.
u srvati možeš i dalje zadržati EQ ali ga spojiš tako da ne ide u "procesor in" na pojačalo a opet lijepo izgedaju barovi kad skakuću...

ia kako kolega od "kiseliša z bregov" Olif veli, za 17m2 mali zvučnici su puno efektniji nego veliki

[Baklja]

Zero_X kaže:

-Zato što zvučnici nisu spojeni direktno na zvučnu karticu računala nego na taj dolby digital dekoder tj. nije potrebno uključivati računalo da bi taj 5.1 dekoder radio. A pošto ti uređaji imaju više digitalnih ulaza na to možeš spojiti i PC, TV itd. Ti dekoderi ovisno o modelu imaju ili 3.5 mm analogne izlaze ili klasične RCA Cinch. U slučaju da dekoder ima RCA Cinch izlaze da bi spojio te svoje zvučnike treba ti adapter kabel. -Osobno ne bih ništa ulagao u ta polu-riješenja nego prištedio koju kunu i kupio pravi AV Receiver pa makar početni model ili nešto slično u kompletu.

I ja se slažem u vezi poštenog sustava. Samo će to morati čekati da se prištedi neka lova.

[olif]

Da, zaboravih pitati što imaš za izvor zvuka ?
PC, CD Player, Media player...ili ?

Danas Equalizer u Hifi baš i nema mjesta.

Izvor zvuka (PC/DAC, CDP/BRD, MadiaPlayer, Streamer...), stereo pojačalo, zvučnici; kabeli ( RCA, zvučnički, strujni...).... to je ono glavno što treba....

Evo par inicijalnih prijedloga za amp:
http://www.sonusart.hr/product.aspx?c=10&p=1080
http://www.testfreaks.com/stereo-amp...arantz-pm6005/
http://www.provox.hr/audio/proizvod....ca=97&Source=1
http://www.audioreview.com/cat/ampli...1_2717crx.aspx
Ili rabljeno (ali ipak od Firme, uz cjenkanje):
http://www.robertoshop.hr/news_item....D=1&NewsID=885
http://www.whathifi.com/naim/nait-5i/review
http://www.audioreview.com/cat/ampli...7_2717crx.aspx
Već pomalo kultno Naimovo pojačalo....
http://www.ronis.hr/yamaha/188/stere...-silver/AS500s
http://www.testfreaks.com/stereo-amp...yamaha-a-s500/
http://www.whathifi.com/yamaha/s500/review

Linkove testova shvatiti uvjetno, samo kao pripomoć....

Moj osobni izbor bi bio Naim 5i, pa onda možda Audiolab itd...

@Kekec,
Ovi naši iz Štirigove su za vas tam izmislili vrhunsko vino.......prestigli smo i Ilok u proceduri i kvaliteti kapljice

[garga2203]

Olif hvala na prijedlozima.
Financijski bi mi odgovarali Marantz ili Yamaha.Vidim da Marantz ima DAC a Ya
maha nema ,jel mi to bitno ako bi na pojačalo spojio CD,TV i tuner. Do sada mi je tv bio spojen optičkim kabelom na reciver,tv mi nema rca analogni audio out.
Tuner bi kupio rabljeni ,trebam li na što posebno paziti kod kupnje.
Ako bi se odlučio na Marantz ili Yamahu koji bi mi zvučnici odgovarali za njih?

[Jonathan Archer]

Ima nova Yamaha AS501 s ugrađenim DAC-om u ponudi:
http://www.avmax.hr/pojacalo-yamaha-...vod_19832.html

A u Provoxu imaš nove Wharfedale Diamond 121 ili jači model 122 na akciji:
http://www.provox.hr/audio/proizvod....ca=94&Source=1

Serija 100 je nasljednik serije 10.

[olif]

garga2203 kaže:

Olif hvala na prijedlozima.
Financijski bi mi odgovarali Marantz ili Yamaha.Vidim da Marantz ima DAC a Ya
maha nema ,jel mi to bitno ako bi na pojačalo spojio CD,TV i tuner. Do sada mi je tv bio spojen optičkim kabelom na reciver,tv mi nema rca analogni audio out.
Tuner bi kupio rabljeni ,trebam li na što posebno paziti kod kupnje.
Ako bi se odlučio na Marantz ili Yamahu koji bi mi zvučnici odgovarali za njih?

DAC u pojačalu bi bio poželjan, ako bi plejao glazbu sa USB sticka ili još bolje sa PC/laptopa (što ne ide kod svakog ampa preko USB-a).
Ili u slučaju da bi se DAC u ampu pokazao boljim od onog u CD playeru, pa bi on bio samo transport (Coax ili Optikom bi se spajao na amp s DAC-om).

Ova nova Yamaha A-S501 ima DAC, ali nema USB ulaz (samp optiku i Coax). Znači da bi je mogao spajati samo sa CD playera sa optikom ili Coaxom (ako player to ima). CDP je onda tu transport, a Yamaha svira sa svojim DAC-om (možda bolje od CDP-a, a možda i ne...ovisi).

Kod Marantz PM6005 je slično i za oba ampa bi trebao USB/SPDIF pretvarač, kada bi se glazba puštala iz PC-a ili Laptopa, što je danas trend.

TV se na oba može bez problema spojiti optikom.
Mada bi se i za klasični amp (koji nema digitalne ulaze) zvuk mogao analogno izvuči iz izlaza za slušalice (3,5 mm na 2RCA adapter kabel) ili sa SACRT-a (SCART na 2RCA adapter).

Osobno bih (budući da imaš CD player) išao na klasični amp, pa kasnije na vanjski DAC (ako bi se prešlo na pleyanje sa PC-a ili Media playera).


Za tuner ne moraš ništa posebno paziti, osim da je ispravan i sl.
Probaj npr. pronaći Sony ST SA 505, 570 ili 590 ES. To su sve dobri Tuneri za neveliku lovu.
A imaš i nešto novije:
http://www.audiofil.net/oglasnik/vie...50297581568159

Uvriježeno je da je Marantz "toplije" pojačalo, a Yamaha npr. "svjetlija".
Ima nešto u tome, ali te generalizacije ne drže uvijek vodu.
Od nabrojanih zvučnika bi svi manje više odgovarali na oba ampa.

[k-kekec]

Jonathan Archer kaže:

Ima nova Yamaha AS501 s ugrađenim DAC-om u ponudi:
http://www.avmax.hr/pojacalo-yamaha-...vod_19832.html

A u Provoxu imaš nove Wharfedale Diamond 121 ili jači model 122 na akciji:
http://www.provox.hr/audio/proizvod....ca=94&Source=1

Serija 100 je nasljednik serije 10.

umjesto da idu naprijed sa dizajnom i finišem oni idu natrag

ajd, ko mi zna reć, zašto brandovi koji su imali zakrivljeni kabinet koji, kao, prigusuje i neutralizira reflex valove unutar kutije sad ponovo rade pravokutne kabinete (wharfedale, kef) - očito je samo trend i modni krik u pitanju.
za usporedbu ne sjećam se da sam vidio da firma koja u pojačala stavlja toro trafo, to izbaci pa stavi klasični ili nedaj bože elektroniski...

olif kaže:

@Kekec,
Ovi naši iz Štirigove su za vas tam izmislili vrhunsko vino.......prestigli smo i Ilok u proceduri i kvaliteti kapljice

Olif nisam ja "tam" - ja sam bliže nego što misliš...točno tam gdje s slal drotove (koji i dalje imaju potpunu funkcionalnu ulogu u sistemima za koje su namjenjeni).... http://www.smile-day.net/wp-content/...ing-Smiley.jpg

[olif]

Ma, sve pet, važno je da grlo nije suho.....

A to s retro dizajnom kod Yamahe je počelo s Yamahom A-S1000/2000 (prvu mi imao kolega, a drugu sam 2-3 mjeseca prije par ljeta slušao kod sebe). pa se nastavilo na slabije serije i na jaču S3000.
Meni je puno važnije kako to svira.

A to sa zaobljenim kabinetima iza, ima funciju uglavnom kod skupih zvučnika.
Zahtjevno za izradu (večinom špera), ali onda i sve ostalo treba pratiti takav ustroj.
http://www.lumenwhite.com/pdf/LPreview06.pdf
ili novije verzije:
http://www.lumenwhite.com/aquila_uk.html
Prvi linkani je predmet mojih želja i mogući ubod u SH (ako kapne lova).

Onda je Fekete iz Lumena prešel u Consensus Audio (isto Austrija), pa tam nastavil (prije nek je umro):
http://positive-feedback.com/Issue43...conspiracy.htm

I drugi "svijaju" kabinete :
http://www.ayonaudio.com/products/lo...lackarrow.html
https://www.marten.se/coltrane/
http://www.wharfedale.co.uk/product.php?pid=7
Neki koriste elipsu:
http://www.tonepublications.com/revi...ber-elipsa-se/
Neki koriste šiljilo:
http://www.monoandstereo.com/2013/12...tesseract.html
itd.....

A glede toroidnih trafoa, oni su za istu namjenu manji i lakši od klasičnih.
Ali vrhunski izrađen, klasični trafo (mrežni ili još više izlazni) nije zahebancija...pače....

[k-kekec]

ajoooj Olif..one "suze" ti mame suze na oko jer ih nemaš??

pa može li to bolje raditi od Foical Utopia (one najjeftinje serije - ne malih diablo)

[olif]

Ne sam to, da mame suze na oči, već su i predmet "mokrih" snova

Slušao to kod kolege u Zg.
Normalno, keramika driveri i tu cijevi najbolje pašu.
Svira to do jajcov.....

Slušal i par vrsta Focal Utopia (na sajmovima) i one me nisu "uzele" pod svoje kao Lumen White Silver Flame.
Cijena (rabljenih) naravno je dosta ograničavajući faktor, nažalost.....

Kako smo gore pričali o integriranim pojačalima s ugrađenim DAC-om, jedini donekle "pravi" kandidat s još uvijek prihvatljivom cijenom je :

http://www.njuskalo.hr/hi-fi-kompone...oglas-12039528

Pravi USB ulaz (prihvaća i Stick i PC/Laptop, a DAC mu je vrlo dobar.
Isprobao ga u svom sustavu i ima osvrt na prijašnjim stranicama ove teme.

[garga2203]

olif kaže:

DAC u pojačalu bi bio poželjan, ako bi plejao glazbu sa USB sticka ili još bolje sa PC/laptopa (što ne ide kod svakog ampa preko USB-a).
Ili u slučaju da bi se DAC u ampu pokazao boljim od onog u CD playeru, pa bi on bio samo transport (Coax ili Optikom bi se spajao na amp s DAC-om).

Ova nova Yamaha A-S501 ima DAC, ali nema USB ulaz (samp optiku i Coax). Znači da bi je mogao spajati samo sa CD playera sa optikom ili Coaxom (ako player to ima). CDP je onda tu transport, a Yamaha svira sa svojim DAC-om (možda bolje od CDP-a, a možda i ne...ovisi).

Kod Marantz PM6005 je slično i za oba ampa bi trebao USB/SPDIF pretvarač, kada bi se glazba puštala iz PC-a ili Laptopa, što je danas trend.

TV se na oba može bez problema spojiti optikom.
Mada bi se i za klasični amp (koji nema digitalne ulaze) zvuk mogao analogno izvuči iz izlaza za slušalice (3,5 mm na 2RCA adapter kabel) ili sa SACRT-a (SCART na 2RCA adapter).

Osobno bih (budući da imaš CD player) išao na klasični amp, pa kasnije na vanjski DAC (ako bi se prešlo na pleyanje sa PC-a ili Media playera).


Za tuner ne moraš ništa posebno paziti, osim da je ispravan i sl.
Probaj npr. pronaći Sony ST SA 505, 570 ili 590 ES. To su sve dobri Tuneri za neveliku lovu.
A imaš i nešto novije:
http://www.audiofil.net/oglasnik/vie...50297581568159

Uvriježeno je da je Marantz "toplije" pojačalo, a Yamaha npr. "svjetlija".
Ima nešto u tome, ali te generalizacije ne drže uvijek vodu.
Od nabrojanih zvučnika bi svi manje više odgovarali na oba ampa.

Malo sam razgledavao i vidim da ima pojačalo Marantz PM5005 koje nema DAC i dosta je jeftinije jel se ono razlikuje po još čemu ili samo po tome da ima ili nema DAC od PM 6005.Vidim da je 6005 za jednu poziciju jači model ali ima li još kakve razlike osim u DAC u?

Možete mi malo pojasniti taj vanjski DAC kolika bi njima bila cijena i jeli on ima više digitalnih ulaza koji se pretvaraju u analogni ili samo jedan?

[olif]

Ne znam kako danas zvuće ti Marantzi iz serije 6000.
Slušao sam davno stariju seriju (6001/2 mislim) i koliko se sjećam to je bilo u skladu s cijenom.
Serija 6005 je viši nivo od 5005, a sad koliko, to ne mogu napamet kazati.
Ako bi se negdje mogla naći još PM6004 (bez DAC-a), to bi bilo ok.

Vanjski DAC-ovi su u velikoj večini kvalitetnije rješenje , nego oni koji su integrirani u početna stereo pojačala.
Već oni od 1.200 kn (cijena novog) daju znatan pomak od toga, a pogotovu od CD plajera ( duple i više cijene).

Stvar je u tome da vanjski DAC treba od nekud dobiti digitalni signal, od nekog transporta. Trasport može biti CD player, DVD/BRD player, PC/Laptop Media Player, Server...).
Oni malo bolji DAC-ovi (od 1.500/2.000 kn novi) imaju uglavnom već USB ulaz, a od digitalnih Optiku i COax i naravno anlogni RCA izlaz.
Oni skupji imaju još i AES/EBU ulaz i sl.
http://www.ronis.hr/high-resolution-...ii/Streamer_II
HRT II ima samo USB ulaz.
http://www.audiofil.net/hifi_item.asp?NewsID=359
Taj MyDac imam i ja i još uvijek je skoro Bestbuy
http://sonusart.hr/catalog.aspx?c=12
Tu ih ima više....
http://www.musicalfidelity.com/m1dac/ M1 3.300 kn
I taj sam probal, nije bitno bolji od MyDac-a...
http://audiodream.hr/product/rega-dac/
Rega već malo odskaće od ovih za 2.000/3.000 kn
.....a dalje idu oni skuplji...

[garga2203]

Olif i ostali hvala vam na preporukama odluka je pala na Marantz PM 6005.
Za naše potrebe(supruga i ja)sasvim dovoljno a odluci su pridonijela i moja sjećanja iz djetinjstva i na ujakov Marantz reciver i na Marantzove uređaje prijateljevog starijeg brata i njihov poseban zvuk.Znam da to nema veze sa današnjim zvukom ali eto čisto iz nekakve nostalgije na "80e.

Zvučnici će doći na red nešto kasnije kada se otplati pojačalo.Jako mi se sviđaju Wharfedale Diamond 121 ili 122 samo ne znam jesu li ovi 122 preveliki za mojih 17m2 . Po nekom pravilu uvijek ste mi davali prijedlog za manji model od recimo dva bookshelf zvučnika npr MA BX1,Diamond 9.1 ,10.1 zar bi bili preveliki ovi veći modeli?

Još jednom puno vam hvala na vašem vremenu i savjetima.

[olif]

Ok za amp !
To smo riješili.

Za Bookshelf nije pravilo, što manji,; pače, veči je bolji ( od nabrojanih).
Decidirano, veči modeli Bookshelfa ne bi bili preveliki !!!!!

Tako da tu uzmi najbolje što možeš, ovisno o Budgetu.
Jer je zvučnik ( uz sobu) najvažnija komponenta.
Što bolji zvučnik, to bolji zvuk.

[olif]

Danas je bilo prvo druženje kod mene ove godine.
Kao i priliči, dofuranao je rasno integrirano pojačalo; Karan Ki 180 (treći ili četvrti puta već...).

Doduše, ovo je bila MKI verzija, s malo drukčijim toroidnim trafoom i možda malo""tamnijim" zvukom....možda...

Već sam to davno opisao u nekom osvrtu.
Iako vrlo dobro poznamo taj amp (dvoje kolega ga ima; jedan ga ima kao "rezervu"- uz cjevaš), opet smo se čudili kako to dobro zvuči !!!
Detaljno, autoritativno, definirano u cijelom spektru, sa vrlo dobrim basom-...

Odgovorno tvrdim da se u SH do 15.000/20.000 kn teško može naći integrirac koji će ovo nadmašiti.

[k-kekec]

joj Olif evo meni suza naoku...a đe je onaj skladni par Prajmera "pre/posle"????

i kakva je to piramida na "kutji cigara" neki tweak

[olif]

Primare kombinacija još prošle godine otišla u Australiju (Perth).

A ona piramida je tu da "izoštri" zvuk ( kak žilet u piramidi)........

........šalim se


To je od poliranog željeza i ima ulogu da MyDac Micromegu drži stabilnom (na šiljcima je), tj. da je deblji strujaš i ostale kabeli iza, ne prevrnu.

[olif]

Acoustic Art - Power ES, integrirano pojačalo - osvrt

Već odavno rekosmo; nema predaje !!

Tako smo i danas kolega i ja isprobali novo (uglavnom usvirano), integrirano pojačalo; Acoustic Arts, Power ES. Cijena mu je cca 3.000 € i spada u početnu gamu firme.

Uređaj je bio u dvostrukoj kutiji, lijepo upakiran i srebrne je boje.
Sprijeda su samo volume i selektor regulatori i tri ledice.
Iza su dovoljno razmaknuti Monster RCA konektori i masivni WBT zvučnički terminali i prekidać On/Of.
Mrežni IEC konektor ima s lijeva crvenu oznaku za položaj faze.

Njemački ručni rad (lijepo je pročitati ...ist garantiert "Handmade in Germany" !), odlične završne obrade, nevelikih gabarita ("samo" 11 kg) i meni prekrasnog, elegantno-jednostavnog dizajna.
Međutim, već deklarirana snaga od 120 W (4 Oma) i 90 W (8 Ohma), daje naslutiti, da se u tom njemačkom primjerku preciznosti i pedantnosti, krije dobar potencijal.

I tako bi.....

Iako nezagrijan, amp je već u početku dao naslutiti da će mu prezentacija biti vrlo upečatljiva.
A to upečatljivo; se prije svega odnosi na vrlo dobrom iznošenju detalja (bez narušavanja ukupnosti), na uvjerljivosti u svim dijelovima spektra, dinamici, tempu, "opipljivoj" pozornici.....
....i naravo povećoj prirodnosti timbra instrumenata i vokala.
Ali i pored te detaljnosti i dinamike, oćarava finoća ukupne izvedbe, i šarm u srednjem spektru (koliko god ga ne bi trebalo izdvajati iz ukupne uravnoteženosti).
No, kad smo već načeli dijelove spektra, za bas se može kazati da je vrlo kontroliran i vjerojatno najači (najdublji) od svih ispitanih ampova kod mene (na ovim zvučnicima).
Kako bi Njemci rekli, ima taj lijepo izražen "Klang" i u srednjima i u visokima.
Naprosto je zadivila kontola i potetnost pojačala, počev od basa , pa na više.
Vrlo, vrlo dojmljivo !!!!!

Pričekat ćemo i drugo, još duže slušanje, pa možda onda i kažemo, da je ovo pojačalo postiglo najbolju sinergiju do sada, od svih isprobanih na ovim zvučnicima/sustavu (a bilo ih je...bilo....).

Da mi je znati kako onda rade ampovi u one dvije više serije, ako je početna ovakva (i relativno skupa doduše) !?
Neki bi rekli da se Njemac ne zahebava, već od početka.....
....poslije samo dodaje više snage, šusa i finoće......

Uglavnom, bijahu ovo prvi dojmovi i dopunit ćemo utiske kad i ostala škvadra čuje ovaj vrlo zanimljiv uređaj.

Sustav:
Zvučnici: Vandersteen 2CE Signature
Izvor: PC Fujitsu/Simens, JRiver, Micromega MyDac,
USB Kabel: Sumić Reference
RCA Interkonekt: Audio Note Lexus
Zvučnički kabel: Sumić Overture, Jumperi Sumić Reference
Strujni kabeli : DIY By Olif (Furutech konektori), DIY Olif (Legrand kon.)

[200kn]

Pozdrav!
Možete li mi preporučiti neki streamer?

Uređaj bi trebao svirati glazbu s NAS-a (znači protokol upnp minimum, dlna poželjan), imati solidnu android aplikaciju za upravljanje njime, što kvalitetniji DAC (upscaling poželjan), digitalni ulaz (za spajanja TV-a). Wifi i bluetooth nisu nužni, ali su poželjni.

A cijena? Cijena što manja, a da ima što bolji DAC i da pomoću android aplikacije svira glazbu s NAS-a.

Hvala!

[Offshore]

Konacno je doslo vrijeme za dopunu postojeceg sustava kvalitetnim subwooferom i parom dobrih straznjih zvucnika.

Vecinom se koristi za TV/filmove, katkad za glazbu, dakle mora udovoljavati svim rezimima!

Trenutna postava je slijedeca:

Receiver: Denon AVR X2000 (odlican uredaj, ne mislim ga mijenjati)
Prednji zvucnici: Yamaha NS 50 (240W/6 Ohm/90dB) (znam da spada u jeftinije floorstandere, ali zvuk mu je cist, dovoljno je jak i zasad zadovoljava moje potrebe)
Centar: Mordaunt Short MS 905 (120W/4-8 Ohms/90dB) (odlican, ne mislim ga mijenjati)

Subwoofer i straznji - ovi koje imam nisu dorasli receiveru te trazim nove,komplementarne postojecem sistemu.

E sad, sto kupiti ?

Subwoofer (i to aktivni, vece snage) zelim ponajprije zbog rasterecenja izlaza receivera - u rijetkim trenucima kad "odvrnem" do kraja, receiver aktivira samozastitu i gasi se (trenutni je subwoofer pasivan i spojen na B izlaz receivera)


Stoga su zahtjevi za subwoofer slijedeci:
-budzet max 5000 kn
-Snaga bar 250W
(toliko jak jer ne zelim da radi pri vrsnoj snazi - misljenja sam da ce bolje raditi i duze trajati Sub od 300 W koji se koristi na 30% ili 50% snage nego onaj od 150W koji

se koristi 100%)
-dizajn mora biti prihvatljiv zenskom oku, dakle klasicna kocka nazalost ne dolazi u obzir


Kandidat koji mi je upao u oko:
Yamaha NS SW700 (300W/21kg) - dizajnom zadovoljio WAF, a mene cijenom (4000 kn) i snagom


Yamahina kvaliteta i dugovjecnost u ovom segmentu proizvoda je legendarna, pa je i to plus.


Straznji zvucnici - zahtjevi :
-budzet max 3000 kn (za par)
-moraju se moci montirati na zid (ne zelim ih stavljati na pod/policu a jos manje na stalke)
-da budu kvalitetni (cesto aktiviram slusanje glazbe na svim zvucnicima)
-snage 100-150 W
-osjetljivosti cim je moguce vise, bar 87 dB a idealno 90 dB



Kandidati koji su mi upali u oko:

- Focal Super Bird (1803 kn/kom, 15-150 W, 90dB) cijenom malo probijaju maksimalni budzet no to bih podnio ali montaza me malo buni ?
No zasad su Focali moj favorit.

- Dali FAzon (1768 kn/kom,120 W, 86 dB) ovo mi se cini preskupo, a nista posebno
- Yamaha NSAW294 (1334 kn/par , 100 W, 87 dB) Odlicna, bas odlicna cijena, nisu preveliki a specifikacijama zadovoljavaju...mozda i nije toliko gori od Focala koliko je jeftiniji ????
- Yamaha AW392 (1175 kn/par, 120 W, 86 dB) slicno kao gornji Yamahini, nesto veci, jaci, slabije osjetljivosti i jos jeftiniji


Ukupno dakle kumulativnih 8000 kn za sub i par straznjih - sto je najbolje sto mogu dobiti za taj novac ?

Kao sto sam vec spomenuo moji su favoriti Yamaha SW700 i Focal Superbird ali ako ima nesto bolje slične cijene (ili malo losije, a puno jeftinije) otvoren sam za prijedloge.