Natrag   Forum.hr > Društvo > Život u dvoje > Rastave

Rastave Read me first

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 23.01.2018., 21:13   #181
Quote:
choupette kaže: Pogledaj post
Pa nitko ni neće reći autoru otvoreno da je histerikus.
Ispitati će navode, odbaciti ih kao irelevantne, a ako na sudu još bude dečko o tome neće mu pomoći, a može mu u najgorem slučaju odmoći.
Zašto onda da ističe nešto što mu u već lošoj situaciji može odmoći, nije mi jasno. Niti je logično, niti je produktivno. Čemu onda?
Niti jedan sud neće to sve pričanje o jebavanju uvažiti kao valjan temelj za presudu, ali na sudu postoji i tzv. psihološki moment koji bi trebao biti zanemaren, ali eto...i suci su na kraju krajeva ljudi.
Zašto onda bespotrebno izazivati potencijalni negativni psihološki moment prilikom parnice koju želiš dobiti?
Za ništa osim sebi stvoriti eventualne probleme.


Vidiš, kao pravnik se ne slažem s tobom.
Jer praksa ne potvrđuje tvoju tezu da majke većinski dobivaju “skrbništvo” jer je to primarna stvar običaja.
Da, ima i tog momenta kod nekih presuda i nitko ne tvrdi obratno.
Ali nije sve toliko crno, niti je uzrok statistike takav kakav je iz razloga koji uporno ističeš.

Prema mom iskustvu sa suda primarno žene dobivaju “skrbništvo” jer ga očevi u većini ni ne traže.
Razlozi tome su razni.
Jedan dio njih ne traži jer nisu nikad ni bili posebno obiteljski nastrojeni tipovi, pa shodno tome ni ne žele imati na primarnoj “skrbi” svoju djecu. Takvi će rađe svoju slobodu platiti alimentacijom.
Jedan dio očeva odustane na pola puta, kad shvate što većinska “skrb” o djeci (koju su do tada dijelili s ženom ili se s njom u praksi nisu puno bavili) povlači za sobom u stvarnom životu.
Osim tih muškaraca, postoje i oni koji nakon rastave žele svoju djecu u svom domu, ali su godinama radili po raznim terenima, ili se primarno bavili karijerom i djecu i dom većinski prepuštali ženi. Za takve je valjda jasno zašto imaju veću šansu da im sud ne ide na ruku.
Takvih muškaraca kod nas ima podosta, ako gledamo opću populaciju.
Jedan dio njih tako mora živjeti iz nužde (većina terenskih poslova i poslova koji zahtijevaju dugotrajnije izbivanje iz doma su još uvijek “muški” poslovi, kao npr. ribarenje, pomorstvo, strojarstvo po raznim kompanijama, profesionalna vožnja raznih strojeva i vozila ili građevinarstvo), dok drugi dio tako žive jer, kao što si rekao živimo na Balkanu na kojem u većini krajeva još uvijek postoji patrijarhalna podjela poslova i obiteljskih uloga.
I na kraju imaš očeve koji iako imaju iste uvjete kao majka ne traže “skrbništvo” jer slušaju mantre i floskule oko toga da nemaju šanse. Jer eto, oni koji dožive sudsku nepravdu su obično nekako glasniji i motiviraniji da šire svoj glas od nekih drugih koji isto nisu prošli.
Znaš kako se kaže: dobar glas se daleko čuje, a loš još i dalje.
Sad zbroji sve te očeve i dobiti ćeš dobar dio uzroka statistike koju imamo.
Na kraju krajeva ima udijela u statistici i taj neki običaj da se dijete lakše “daje” majci. Jebiga, kao što je teško iskorjenjiva bilo kakva špranca i ta je. Ali ona proizlazi od nekud i sasvim je moguće da se ispolji u kakvoj nepravednoj presudi. To nitko ne osporava.
Jedino što osporavam je tvoja tvrdnja o učestalosti i utjecaju takve pojave na sveukupnu statistiku.


Ti si ti i za statistiku si kao pojedinačni slučaj nebitan.
Zašto?
Prvo zato što si kao muškarac koji je držao tri kantuna kuće na brdovitom balkanu prije rijetkost nego pravilo.
Nisi pravilo ni na vrlom zapadu, a kamoli kod nas.
Ne kažem da presuda koja te zahvatila nije bila nepravedna i motivirana samo time što je nasuprot stajala patrijarhalna slika majke kao primarne odgojiteljice.
Ali ti nisi svi.
Ne znam zašto si dobio presudu kakvu jesi, ali ti bi trebao imati uvid u neke od razloga s obzirom da svaka presuda sadrži detaljno obrazloženje.

Na kraju želim poručiti očevima da ne slušaju tuđe crne prognoze.
Jer svaki slučaj je na kraju slučaj za sebe.
To slušanje crnih prognoza i slijepo vjerovanje u to da je bitka izgubljena jer ju je netko drugi izgubio samo može dovesti do dodatnog debljanja statistike u korist žena.
Osim prakse u koju sam donekle upućena, imam i neke životne primjere.
Sve skupa nekih desetak rastavljenih što prijateljica, što poznanica.
I zamisli, nitko od tih očeva nije ni tražio na sudu da mu se djeca dodijele na čuvanje i odgoj.
Koji je tome od gore navedenih razloga uzrok ne znam.
Ali makar da jedan od njih odustao od svega zato jer je slušao tuđe tragedije držim žalosnim.
Zato očevi moji, ako mislite da bi djeci bilo bolje s vama ne slušajte nikoga nego se borite za svoju djecu.
Ja vam mogu reći da u praksi bez obzira na sve ne dobivaju sve žene djecu na sudu samo zato jer su majke.
A za svoju djecu se uvijek isplati boriti. Makar ne imali vjere i mislili da ćemo na kraju izgubiti. To je na kraju krajeva roditeljska uloga.

I evo malo statistike s vrlog zapada.
Na kojem, vidi čuda i dalje žene većinski dobivaju “skrb”.
Zato jer su bez obzira na promjenu načina života u praksi i u modernim državama žene i dalje “primary caregiver” kad je u pitanju bavljenje djecom, a o tome iz logičnih razloga svaki sud u pravilu najviše vodi računa prilikom svoje odluke.
https://www.divorcenet.com/resources...y-over-80-time

Tako da nemoj previše o tome da je kod nas statistika takva kakva je jer smo mi brdoviti Balkan s nekim hibridnim muškomrzačkim pokretom zbog kojeg većina žena dobiva djecu jer eto suci i društvo kod nas mrze muškarce i jedino bitno im je da skrbnik ima pičku među nogama.
U biti ako malo bolje razmisliš, baš zbog patrijarhalnosti društva i tradicionalnih podjela uloga otac danas trpi posljedice koje ponekad trpi kad dođe do odluke o djeci. A o patrijarhatu sigurno nisu odlučivale žene.
Te rodne uloge, to da su majke većinom realne primarne odgojiteljice unutar obitelji je jedna od posljedica rodne podjele uloga, koje se očito nisu otarasila ni naprednija društva od našeg.
Jebiga, ne mogu se stoljeća i stoljeća podjela uloga izmijeniti preko noći ni u najnaprednijim državama.
Ma ja sam digao ruke od te borbe jer jednostavno ne vrijede ista pravila za sve. To ti izgleda otprilike kao da tebi zavezu jednu ruku i posalju u ring sa filipovicem.
Ja sam uredno prosle godine podnio prijavu za zanemarivanje i trazio promjenu postojece sudske presude da bi se to na kraju svelo na izivljavanje onih kokosi na centru i nije im padalo na pamet bilo sto poduzeti u vezi moje prijave.
Pozvali su nas nakon mjesec dana i fino mene oprali da sam ja zapravo kriv sto mi se dijete izmasakriralo i da jesam li bas siguran u sto se upustam jer to ukljucuje navlacenje djece po raznim komisijama.
To sto rade po tim centrima cosa nostra je mala beba za njih. Jednostavno ti ubiju volju za bilo kakvim navlacenjem.
Ja sam uvjeren da bi veci broj muskaraca trazio skrbnistvo ali te jednostavno ta mafija iz centra uvjeri da to nije u interesu djece i da ce oni najvise radi toga ispastati.
Ponavljam, dvoje tvojih kolega me ispratilo iz ureda sa rijecima, gle, mi bi tebi vrlo rado uzeli novce ali vjeruj nam da nema smisla.
Tek je treca uspjela uzeti neke pare da mi napise tu prijavu jer nisam pravnik i ne utvaram si da to mogu sam.
Moja prijava centru je tamo bila predmet sprdnje i bio sam izbacen van s rijecima da kaj hocu da se to isto moglo desiti i kad su bile kod mene i da li ja stvarno zelim da se sad tu djecu navlaci po raznim vjestacenjima.
__________________
Želje ti, bozo, gramzivost daju,
rekli bi svinja si.
Nighttrain is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.01.2018., 10:10   #182
Dobro evo sada sto ciniti svemu tome idem doma biti s djecom i posvetiti se njima pokraj nje i provokacija, j...... psihijatrija
Staropramen is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.01.2018., 10:42   #183
- pročitaj dobro postove od choupette
- pokušaj objektivno sagledati od kada je takva,
ako se naglo promijenila vidi da li je nalaziš u
ovome http://www.msd-prirucnici.placebo.hr...arni-poremecaj,
-ponovo pročitaj postove od choupette
-nadji dobrog odvjetnika i ohladi glavu, ako treba potraži pomoć,
nemaš pojma što te još čeka
brezia is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.01.2018., 11:05   #184
Ona govori da ja nisam normalan uporno se brani da sam ja kriv za sve,a i pije neke tablete vec nemam pojma kakve
Staropramen is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.01.2018., 11:09   #185
Gdje si ti sada?
S kim su klinci?

U prvim postovima, rekao si da kako si obavještavao centar i policiju jer znaš kako ide postupak.... tko te savjetovao na takve korake?
__________________
NG 2012
ema1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.01.2018., 11:33   #186
Na terenu sam jos dva dana klinci su snjom.
Bio sam kod tri odvjetnika po pravne savjete, zadnja gospoda mi je rekla kako trebam sve prijaviti na policiju i opcinsko drzavno odvjetnistvo
Staropramen is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.01.2018., 12:00   #187
Quote:
Staropramen kaže: Pogledaj post
Na terenu sam jos dva dana klinci su snjom.
Bio sam kod tri odvjetnika po pravne savjete, zadnja gospoda mi je rekla kako trebam sve prijaviti na policiju i opcinsko drzavno odvjetnistvo

Obilaženje pravnika ti je sada, i to na terenu, u biti gubljenje vremena.
Lijepo se smiri i razumno na papiru posloži korake....

1. naći pravnika u mjestu gdje živiš - ovo možeš i sada istraživati po netu
2. kontaktirati nekog od obitelji i zamoliti za čuvanje klinaca onaj dan kad se vratiš kako bi u miru razgovarao i dogovorio se oko svega sa suprugom i kako bi klinci izbjegli traume
3. potražit stručnu pomoć psihologa za sebe, a ujedno i da te uputi kako se odnositi prema klincima
4. Razmislit da li želiš pokušati održat brak ili je odluka konačna
5. Stavit na papir kako vidiš/zamišljaš svoj život ukoliko dobiješ klince
6. Staviti na papir financijsku konstrukciju
7. Ukoliko se definitivno rastajete razmisli o mogućnostima stanovanja dok proces traje - ona s klincima mami, ti s klincima u stanu, ona s klincima u stanu, ti negdje (obitelj/najam)


Produktivno usmjeri energiju, samo mirno i bez ishitrenih postupaka i odluka.
__________________
Znam, bio bi ponosan na mene. :)
Štokrlica is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.01.2018., 12:10   #188
Situacija je ovakva podigla je papire, znaci bila kod odvjetnice za sporazumni razvod braka gdje stoji da ostavlja i stan isve i trazi neku mizernu alimentaciju znaci silom bjezi da mi u drugom trenutku place od cega ce ona zivjeti, isla bi a nezna sama ni kuda ni kako misli da je sve jednostavno, porodiljni ima do 5 mjeseca,a sto onda misli samo tako naci poso, mislim boli me to sve kad trebam djecu ostaviti njoj a njoj je sve samo tako jednostavno mislim da nije svjesna bas ko malo dijete, nezrelo barem je to moje videnje nabija mi neku krivnju i griznju savjesti sada.
Staropramen is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.01.2018., 12:59   #189
Quote:
Staropramen kaže: Pogledaj post
Situacija je ovakva podigla je papire, znaci bila kod odvjetnice za sporazumni razvod braka gdje stoji da ostavlja i stan isve i trazi neku mizernu alimentaciju znaci silom bjezi da mi u drugom trenutku place od cega ce ona zivjeti, isla bi a nezna sama ni kuda ni kako misli da je sve jednostavno, porodiljni ima do 5 mjeseca,a sto onda misli samo tako naci poso, mislim boli me to sve kad trebam djecu ostaviti njoj a njoj je sve samo tako jednostavno mislim da nije svjesna bas ko malo dijete, nezrelo barem je to moje videnje nabija mi neku krivnju i griznju savjesti sada.
Sad trebate naći način kako ćete dalje funkcionirati i razmišljaj o tome, koje su vam mogućnosti, a ne o onome što je bilo.
Ono što je bilo je ionako nepromjenjivo...
__________________
Znam, bio bi ponosan na mene. :)
Štokrlica is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.01.2018., 13:35   #190
Quote:
Flat kaže: Pogledaj post
samo je bljak. nije ovisnica.

slazem se sa erntrinken i da je moguce da je bipolarni.

zene imaju i krizu predsrednjih godina koje se dogadjaju pocetkom tridesetih.
pitaju se zar je to to od zivota i zar ce tako ostati zauvijek.
onda krenu fejsovi, hranjenje njene "zenske" strane, osjecaj da je privlacna, da opet zivi...
slabiji karakteri to teze pregrme.
Ma da, imamo krizu svakih 5 godina, a vi imate samo krizu srednjih g.kada jurite mladje
Preveza is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.01.2018., 15:14   #191
POUKA CIJELE PRIČE JE SLIJEDEĆA
Nemojte se ženiti i imati djecu.
Živite nevječano s partnerom i ako ide ide, ako ne ide, aj bok.
__________________
Najveća od svih sloboda je kad si možeš dopustiti biti ono što uistinu jesi
My time is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.01.2018., 15:19   #192
Quote:
Preveza kaže: Pogledaj post
Ma da, imamo krizu svakih 5 godina, a vi imate samo krizu srednjih g.kada jurite mladje
pa no.

treba se rastati prije krize srednjih godina pa da ganjamo mladice bez ikakvih kocnica.
Flat is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2018., 08:56   #193
Kakvo je stanje - pretpostavljam da si doma? Ima li ikakve šanse da odete u obiteljsko savjetovalište, da ona ode na neku psiho obradu vezano uz volju za suicid i sl.?
winnerica is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2018., 11:42   #194
Evo doma sam razgovaramo dosta o svemu nije voljna ici nikuda i dalje je pri svome, razvlaci samo ne vjeruje da se nesto moze spasiti, bijesna je zbog svega.
Kaze vremena treba nije sigurna sto kako ali nista ne poduzima eto kako bi rekli status qou, e sada sto raditi dalje najbolje nista.
Staropramen is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2018., 13:17   #195
Ne možeš baš i ništa raditi... Ima li opciju otići svojima? Poslije svih gluposti, ne znam koliko je zdravo da vas dvoje budete u istom prostoru, a bez neke stručne pomoći.
Bjesna je na sebe ili? Komunicirate normalno? Kako klinci reagiraju?
Ertrinken is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2018., 13:53   #196
Bijesna na mene jer ja kriv za sve naravno, komuniciramo koliko toliko normalno, uglavnom nezna sto bi zeli se razic ali ne zeli kod mame ne zeli da prodam stan mislim glupi razlozi
Staropramen is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2018., 11:42   #197
Quote:
Staropramen kaže: Pogledaj post
Evo doma sam razgovaramo dosta o svemu nije voljna ici nikuda i dalje je pri svome, razvlaci samo ne vjeruje da se nesto moze spasiti, bijesna je zbog svega.
Kaze vremena treba nije sigurna sto kako ali nista ne poduzima eto kako bi rekli status qou, e sada sto raditi dalje najbolje nista.
Quote:
Staropramen kaže: Pogledaj post
Bijesna na mene jer ja kriv za sve naravno, komuniciramo koliko toliko normalno, uglavnom nezna sto bi zeli se razic ali ne zeli kod mame ne zeli da prodam stan mislim glupi razlozi
Što ti poduzimaš?
Što ti želiš?
Da bi te drugi poštivali, najprije moraš poštivati sam sebe.
__________________
Znam, bio bi ponosan na mene. :)
Štokrlica is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2018., 16:12   #198
]
Quote:
Staropramen kaže: Pogledaj post
Da pa neznam jel to normalno ili nije mozda sam ja lud ali da sin prica bakama da cuje muske glasove u kuci kako vicu na nju da ih navecer ostavlja kod kuce, nekazem da je ali kod kuce nije bila mozda je netko cuvao djecu neznam ali halo pa to su moja djeca o cemu mi govorimo.
Koliko sin ima godina?
Ja mislila, da ima do godinu dana, posto je ona jos na porodiljnom...
Dita Von Teese is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2018., 16:33   #199
Quote:
Staropramen kaže: Pogledaj post
Bijesna na mene jer ja kriv za sve naravno, komuniciramo koliko toliko normalno, uglavnom nezna sto bi zeli se razic ali ne zeli kod mame ne zeli da prodam stan mislim glupi razlozi
Zeli te smlaviti i psihicki i financijski. Misli na sebe i ne daj se iskoristavati.

Ona je bijesna???? Pa ...!!!
sanjita is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.02.2018., 10:55   #200
Ne sjećam se da si igdje napisao kako stojiš emotivno (osim što si naravno povrijeđen, razočaran i sl.)? Voliš li je još? Vjerujem da je i ona zbunjena, možda i sama svojim postupcima i ponašanjem... Ima li ikakve šanse da se pomirite i izgradite novu, još bolju vezu i brak?
winnerica is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 11:52.