Jurišna puška VHS

[pinco]

pinzgauer kaže:

Nitko ne spori da se radi o dobrom proizvodu.
Sporimo oko pretjerivanja tipa "samo Vhs moze pucati u Iraku" i "Kalas je zastario i pretezak".
Niti samo Vhs moze pucati u Iraku, niti je Kalas zastario i pretezak.
Jer Vhsa ima 10000 komada u Iraku a samo M70 oko 100000 ,a kamoli jos drugih inacica Kalasa.
I svi oni rade ko prvi dan nakon desetaka i desetaka godina jer se radi o najboljoj jurisnoj pusci svih vremena.
Kad Vhs proda 500000 komada i puske budu 30 godina u uporabi onda cemo moci usporedjivati sa Kalasem.
Do tada je to samo jos jedan wannabe proizvod kakvih ima na desetke.
Znaci svaka cast vhsu, ali nemojmo pretjerivati.

Niko ne kaže da je VHS 2, najbolje šta postoji na tržištu, takve puške nema. Svaka ima neku svoju specifičnost, konstruktor je da naglasak na nekin karakteristikama koje nemoraju bit primarne za sve korisnike.
Ali je neosporna činjenica da je jedna ozbiljna vojska, koja je među jaćima u svitu u svome natječaju stavila u najuži izbor.
Znaći nije fantazija, nego ljudi koji znaju nešto su je uvrstili u izbor, ima dosta proizvođača naoružanja a nedobije ih puno takvu priliku, svega par.
Znaći nije wannabe proizvod kako napominješ kakvih ima na desetke.
Proizvođać se ima pravo hvalit, pa i napominjat da je pušta najbolja za uvjete ratovanja na bliskome istoku, oni imaju povratne informacije. Jeli to samo hvala ili nije, ako dobije nove naruđbe znaći da ima istine.
AK-47 je u svoje vrime steka slavu jel je kvalitetan i praktičan, idealan sigurno nije, jel ga i Ruska vojska sa vreimenon usavršava i prilazi na novi model.
U ono vrime je bija skoro pa idealan za dosta korisnika. U dosta stvari je bija isprid vrimena, a bija lagan za štancanje i pouzdan, al vrimena su se priminila.
Nemora bit VHS naštancan u broju komada ka AK47 da bi dokaza da je bolji, ili jednako dobar. Kakve to veze ima, popularnost AK47 je doprinila u blokovska i ideološka podila u svitu, sami SSSR.
Tepaš o tome M70 kada su ga Srbi izmislili a ne Jugoslavija kupila licencu i dala Zastavi proizvodit....
Po tvojoj teoriji Mig-21 je najbolji avion i kad se neki dr. proizvede u 10,000+ primjeraka onda možemo prićat o tome avionu....

[Miki Pirs]

@ ivanx

Koliko je kalas zastareo govori ova slika...


Ima tu jos ohoho prostora za unapredjivanje i kozmetiku.

[TauraDendarii]

Pretpostavljam da je HS Produkt želio reći kako njihova puška jedina funkcionira u takvim uvjetima, i na malim udaljenostima i na 600 metara. A ne da je to jedina puška koja funkcionira.

Naravno, radi se o tome da svatko hvali svoga konja i neznam zašto su se neki uhvatili te izjave toliko daleko da navode netočne podatke pa se poslije ljute kada ih netko prozove.

[pinzgauer]

Slucajno sam naveo netocan podatak za Vhs jer Hsova stranica lose napravljena pa na mobitelu ne vidim cijelu sliku nego samo dio pa mi je promakla slika na kojoj se vidi optika i da se radi o pusci s optikom.
Ali nebitno.
Rumunjski kalas je i dalje skoro kilu laksi a srpski neznatno tezi ako cemo vec o tezini.
Sto se tice ovog o malim udaljenostima i 600 metara...koja to puska ne funkcionira na blizu i na 600 metara ako ima optiku? Ili bolje...sto to znaci "funkcionirati"?

[ivanx]

@Miki Pirs

to za mene nije AK47. To ti je kao da usporediš ipohone 1 i iphone 7. Nose isti naziv ali to nije isti mobitel od vanjskog izgleda pa sve do procesora i ostalih komponenti. Moze ona nosit isti naziv ali to nije ista puska.

[JoZ@]

pinzgauer kaže:

.
Ali nebitno.
Rumunjski kalas je i dalje skoro kilu laksi a srpski neznatno tezi ako cemo vec o tezini.

ma jebo kvalitetu i ergonomiju
biračemo najbolju na osnovu težine

[pinzgauer]

ivanx kaže:

.
Sve te verzije AK47 su sigurno dobre puške, iskreno nikada nisam imao priliku pucati iz niti jedne



Kalaš je zastario, kalaš je jako težak i VHS je puno precizniji od njega. To su činjenice koje ne možeš pobiti .

To nisu nikakve cinjenice nego totalna izmisljotina tebe koji kazes da nikad nisi niti pucao iz njih.
Niti je kalas zastario, niti je jako tezak, stovise rumunjski je laksi skoro kilu od Vhsa, niti je Vhs precizniji.
Precizan ili neprecizan moze biti samo strijelac.

[Miki Pirs]

ivanx kaže:

@Miki Pirs

to za mene nije AK47. To ti je kao da usporediš ipohone 1 i iphone 7. Nose isti naziv ali to nije isti mobitel od vanjskog izgleda pa sve do procesora i ostalih komponenti. Moze ona nosit isti naziv ali to nije ista puska.

Jeste,brate,unutra je stari dobri AK samo sa novim face lifting-om.

[električni_zec]

ivanx kaže:

A mene su uvijek učili da duhan, farmacija i vojna industrija nikada neće propasti...

VHS je kvalitetna puška i svatko tko kaže da nije, nema pojma. Dali je najbolja na svijetu, dali se samo s njom može ratovati u Iraku ja ne znam jer nisam kompetentan da bi prosudio tako nešto pa samim time neću ni pokušavati.
Sve te verzije AK47 su sigurno dobre puške, iskreno nikada nisam imao priliku pucati iz niti jedne, međutim moje neko laičko mišljenje je da se OSRH treba prebaciti na novi nivo i opremiti se VHS-ovima.

Ajde sinko brat maćuhice.
Iskreno, nisi nikad pucao iz puške, ali mišljenje imaš... mislim, sasvim OK, nitko ti ne može oduzet pravo na mišljenje, ali mišljenje je k'o guzica, svatko ga ima.

Vojna industrija nikad neće propasti?
A propos toga, malo proguglaj opjevani H&K, pa ćeš vidjeti kako je spašen od propasti.
Oružje (osim određenog tipa, i to uglavnom u SAD) nije poput ostale robe široke potrošnje da ga tvornica štanca u tri smjene, puni skladišta, šleperi voze u prodajne centre, a tamo stoje kupci u redu radi sezonske akcije.
Možeš imat najbolji proizvod u Svemiru, a da ti se političke zvijezde ne poklope i nećeš komada plasirati. Ili diraš u interesnu sferu nekog koncerna, koji te za ručak može pojesti.
Imaš primjer francuskog natječaja i rezultata, nećeš nigdje vidjeti rezultate testiranja transparentno, kod odluke prevagne neki drugi benefit.
Imaš i primjer VHS-2, kojem je prvi i jedini kupac bio upravo MORH, i to da nije završio proces prenaoružavanja na VHS-1, za koji je bio inicijator i financijer, pa upada iračka narudžba i sve se baca na nju...

Kalaš je zastario, kalaš je jako težak i VHS je puno precizniji od njega. To su činjenice koje ne možeš pobiti samo zato što imaš, kako da to nazovem, neku opsesiju jer ti je eto AK47 bolji. Isto tako ne možeš uspoređivati komade oružja od tvornice koja je postojala jos u exYu i one koje je tek "nedavno" napravljena.

Milsim, kad netko izjavi da je potpuno funkcionalno oružje "zastarjelo"... po čemu? Metak ispaljen iz njega ne ubija više? Troši olovni benzin?
Imao sam godinama "ciganku", taj konkretan primjerak je bio izuzetno precizan za ono za što je napravljen. Jedno vrijeme sam imao i rumunjku, s kojom se nije mogla pogodit meta od 1m na 100m, puškar se krstio. Ali ciganku si mogao gledat kako je korizija hvata, rumunjku zaboravit kad si čistio...
O kvaliteti kalaša govori epoha, okruženje i namjena za koju je napravljena, i da je i 60 godina nakon toga itekako aktualno oružje. Istina, u low-tech ratovima, ali tu je neprikosnovena. Korisnici i tehnička kultura su paralelni svemiri, a ona i dalje puca...
Realno, već decenijama nema nikakve revolucije u ručnom vatrenom oružju, naredni korak će biti nekakvi fazori, ovo su sve varijacije na temu.
VHS-2 je očito dovoljno kvalitetno i moderno oružje, prednost mu je da je "živa", odnosno proizvođač brzo reagira na feedback (ali to može biti i zamka!), sve ostalo je umješnosti politike i lobiranja da se proda.

A koliko je stara tvornica ili brand, to tek veze nema sa životom. Štoviše, neki bantu crnac je vjerojatno za kalaša čuo, za VHS sumnjam.

Naravno, uvijek možeš na starog kuronju navući nove gaće, pa imaš nešto ovakvo:

Miki Pirs kaže:

@ ivanx

Koliko je kalas zastareo govori ova slika...


Ima tu jos ohoho prostora za unapredjivanje i kozmetiku.

... "gdje imaš unapređivanje u obliku ručice zatvarača koja te sada lupa u čelo, a što prije nije bio slučaj, cijela izgleda cool i moderno, moderni regulator, kundak, šine,... samo se zaboravlja da je ispod haube sve isto. Ista geometrija mehanizma, iste vrline, iste mane...pa dođemo na to da je sav razvoj kalaša uglavnom kozmetika.

[električni_zec]

pinzgauer kaže:

Sto se tice ovog o malim udaljenostima i 600 metara...koja to puska ne funkcionira na blizu i na 600 metara ako ima optiku? Ili bolje...sto to znaci "funkcionirati"?

Mislim da ovdje nisi u pravu, a i optika nema veze s time. U kalibru 5,56 duljina cijevi ima itekakvu ulogu na tim "većim" daljinama, i tu VHS generano ima prednost. Optika je sasvim druga stvar, dakle puška bez nje se "dobaci" do tamo bez problema, a optika ti daje bonus da tamo i pogodiš ono što si gađao.
Inače, VHS tvornička optika i nema neko uvećanje, 1,5, bitniji je red dot i malo uvećanje radi manje razlike kod gledanja s oba oka, i zahvata mete.
Third party optike su druga pjesma, ali VHS nije ni marksman puška, a trend je uličnog ratovanja i malih daljina, veće se odrađuju drugim sredstvima.

ivanx kaže:

@Miki Pirs

to za mene nije AK47. To ti je kao da usporediš ipohone 1 i iphone 7. Nose isti naziv ali to nije isti mobitel od vanjskog izgleda pa sve do procesora i ostalih komponenti. Moze ona nosit isti naziv ali to nije ista puska.

Ne, to je iPhone 1 u maskici za iPhone 7.
Čak ne ni u kućištu... i ostavi se procesora, vatreno oružje je "seljačka tehnologija": nešto unutra eksplodira i zrno nema gdje drugo nego na prednju rupu...

[JoZ@]

pinzgauer kaže:

Precizan ili neprecizan moze biti samo strijelac.

[ColdSteel]

električni_zec kaže:

Ajde sinko brat maćuhice.
Iskreno, nisi nikad pucao iz puške, ali mišljenje imaš... mislim, sasvim OK, nitko ti ne može oduzet pravo na mišljenje, ali mišljenje je k'o guzica, svatko ga ima.

Vojna industrija nikad neće propasti?
A propos toga, malo proguglaj opjevani H&K, pa ćeš vidjeti kako je spašen od propasti.
Oružje (osim određenog tipa, i to uglavnom u SAD) nije poput ostale robe široke potrošnje da ga tvornica štanca u tri smjene, puni skladišta, šleperi voze u prodajne centre, a tamo stoje kupci u redu radi sezonske akcije.
Možeš imat najbolji proizvod u Svemiru, a da ti se političke zvijezde ne poklope i nećeš komada plasirati. Ili diraš u interesnu sferu nekog koncerna, koji te za ručak može pojesti.
Imaš primjer francuskog natječaja i rezultata, nećeš nigdje vidjeti rezultate testiranja transparentno, kod odluke prevagne neki drugi benefit.
Imaš i primjer VHS-2, kojem je prvi i jedini kupac bio upravo MORH, i to da nije završio proces prenaoružavanja na VHS-1, za koji je bio inicijator i financijer, pa upada iračka narudžba i sve se baca na nju...



Milsim, kad netko izjavi da je potpuno funkcionalno oružje "zastarjelo"... po čemu? Metak ispaljen iz njega ne ubija više? Troši olovni benzin?
Imao sam godinama "ciganku", taj konkretan primjerak je bio izuzetno precizan za ono za što je napravljen. Jedno vrijeme sam imao i rumunjku, s kojom se nije mogla pogodit meta od 1m na 100m, puškar se krstio. Ali ciganku si mogao gledat kako je korizija hvata, rumunjku zaboravit kad si čistio...
O kvaliteti kalaša govori epoha, okruženje i namjena za koju je napravljena, i da je i 60 godina nakon toga itekako aktualno oružje. Istina, u low-tech ratovima, ali tu je neprikosnovena. Korisnici i tehnička kultura su paralelni svemiri, a ona i dalje puca...
Realno, već decenijama nema nikakve revolucije u ručnom vatrenom oružju, naredni korak će biti nekakvi fazori, ovo su sve varijacije na temu.
VHS-2 je očito dovoljno kvalitetno i moderno oružje, prednost mu je da je "živa", odnosno proizvođač brzo reagira na feedback (ali to može biti i zamka!), sve ostalo je umješnosti politike i lobiranja da se proda.

A koliko je stara tvornica ili brand, to tek veze nema sa životom. Štoviše, neki bantu crnac je vjerojatno za kalaša čuo, za VHS sumnjam.

Naravno, uvijek možeš na starog kuronju navući nove gaće, pa imaš nešto ovakvo:



... "gdje imaš unapređivanje u obliku ručice zatvarača koja te sada lupa u čelo, a što prije nije bio slučaj, cijela izgleda cool i moderno, moderni regulator, kundak, šine,... samo se zaboravlja da je ispod haube sve isto. Ista geometrija mehanizma, iste vrline, iste mane...pa dođemo na to da je sav razvoj kalaša uglavnom kozmetika.

Mislim da bi za HS produkt bilo vrlo mudro da u ponudu jurišnih pušaka ubace i inačicu klasične konstrukcije jer na tržištu je primjetna tendencija napuštanja pušaka bulpup konstrukcije.Prvi su to uradili francuzi koji su pioniri izrade bulpup jurišne puške.Sjetimo se nedavno su izbacili svoju pušku famas nakon skoro pola stoljeća operativne uporabe a korištena je u mnogim sukobima,novi izbor je HK416.
http://www.janes.com/article/64230/f...-replace-famas

Postoje najave da bi istim putem mogla krenuti i Kina koja namjerava zamjeniti svoju QBZ95 jurišnu bulpup pušku puškom klasične konstrukcije.
http://www.popsci.com/china-is-tryin...-assault-rifle

Tržište jurišnih pušaka živo je i razmaženo i u potrazi za novim rješenjima,dakle treba ulagat i biti inovativan.
Ove usporedbe sa M70 ili rumunjkom su tragikomične jer radi se o generacijski i kalibrom nespojivim puškama u usporedbi sa VHS2.
Ali kad se već ide na usporedbe dobro se zna da je rumunjka bila najlošija puška koju su koristile postrojbe ZNG-a i Mup-a.
M70 bila je cjenjena i kvalitetna puška jedini nedostatak antikorozivna zaštita koje zapravo i nema te činjenica da nije kromirana cijev.
Po meni daleko najkvalitetnija puška u našem naoružanju za vrime obrambenog rata bio je AK-74 popularni kostolomac u kalibru 5.45x39mm.
Da zaključim VHS2 postigao je zamjetan uspjeh,činjenica da se koristi na jednoj ativnoj i žestokoj bojišnici Iraku može joj ići samo u prilog.

[mpetro]

pinzgauer kaže:

To nisu nikakve cinjenice nego totalna izmisljotina tebe koji kazes da nikad nisi niti pucao iz njih.
Niti je kalas zastario, niti je jako tezak, stovise rumunjski je laksi skoro kilu od Vhsa, niti je Vhs precizniji.
Precizan ili neprecizan moze biti samo strijelac.

vhs je precizniji od kalašnjikova ... puno , da sad ne pričamo i zašto

[ivanx]

Ja samo imam svoje mišljenje, kao i svatko ovdje.

[karabin]

nisan ima čast upoznat našu mladu nevistu. ovu M70 jesan, i virujen da bi je i danas moga rastavit i sastavit u mraku. zahvalna je to puška. malo zaruzinavi u vlažnijoj atmosferi,ali blato u cijevi, i tako te blagodati terena ne smetaju. nije osjetljiva na pizdarije i nije zahtjevna. a da tehnologija i tehnika idu naprid, svakako. MP 40 nekad je bija pojam. danas ga se i ne sića niko.
neka.
drago mi je da se VHS-ica dokazala na terenu i da je dobra nevista. tribalo bi mi malo da se priviknem,ali ne virujen da je nešto strašno.

[pinzgauer]

mpetro kaže:

vhs je precizniji od kalašnjikova ... puno , da sad ne pričamo i zašto

Ma da?
Imas nekakve dokaze za tu tvrdnju?
Rezultate testova gdje su vrhunski strijelci pucali iz jedne i druge puske na istom poligonu?
Ili si samo "siguran"?

Ove spike "ne smijem pricati zasto ali je puno preciznija" nisu nikakav dokaz, niti ce bilo koga uvjeriti da je preciznija...

[TauraDendarii]

pinzgauer kaže:

Ma da?
Imas nekakve dokaze za tu tvrdnju?
Rezultate testova gdje su vrhunski strijelci pucali iz jedne i druge puske na istom poligonu?
Ili si samo "siguran"?

Ove spike "ne smijem pricati zasto ali je puno preciznija" nisu nikakav dokaz, niti ce bilo koga uvjeriti da je preciznija...

Ako ti ozbiljno sumnjaš u to, onda imam jedan most da ti prodam.

[kopriva-vk]

pinzgauer kaže:

Nitko ne spori da se radi o dobrom proizvodu.
Sporimo oko pretjerivanja tipa "samo Vhs moze pucati u Iraku" i "Kalas je zastario i pretezak".
Niti samo Vhs moze pucati u Iraku, niti je Kalas zastario i pretezak.
Jer Vhsa ima 10000 komada u Iraku a samo M70 oko 100000 ,a kamoli jos drugih inacica Kalasa.
I svi oni rade ko prvi dan nakon desetaka i desetaka godina jer se radi o najboljoj jurisnoj pusci svih vremena.
Kad Vhs proda 500000 komada i puske budu 30 godina u uporabi onda cemo moci usporedjivati sa Kalasem.
Do tada je to samo jos jedan wannabe proizvod kakvih ima na desetke.
Znaci svaka cast vhsu, ali nemojmo pretjerivati.

Ali zato ti slaviš CZ i AK.
Naravno AK je bio najprodavaniji jer ipak imao je neke kvalitete,ali je bio i najjeftiniji sklapali su ga tko je stigao cijeli Varšavski pakt,Pakista,Indija itd.
Znaći i zbog cijene je bio najprodavaniji.

Osim rusa sve druge kopije su bile goli k.... rumunj katastrofa,bugarski,CZ ne smije osjetiti kišu itd itd.

Naravno da HS hvali svoju pušku što bi trebali pljuvati po njoj izgleda da bi onda bili neki sretni tu.

I ti uspoređuješ u koliko je primjeraka prodana puška koja se proizvodi ili se proizvodila u mnogim državama i koja se proizvodi od 1949 i da u mnogim državama ju je vojska imala imala jer ju je MORALA imati cijeli SSSR,Varšavski pakt,SFRJ itd. jer drugu nisu mogli birati.
I ti onda kažeš neka se tada javi HS koji pušku prodaje deset godina i to u jakoj konkurenciji.

[AnteCash]

pinzgauer kaže:

Nitko ne spori da se radi o dobrom proizvodu.
Sporimo oko pretjerivanja tipa "samo Vhs moze pucati u Iraku" i "Kalas je zastario i pretezak".
Niti samo Vhs moze pucati u Iraku, niti je Kalas zastario i pretezak.
Jer Vhsa ima 10000 komada u Iraku a samo M70 oko 100000 ,a kamoli jos drugih inacica Kalasa.
I svi oni rade ko prvi dan nakon desetaka i desetaka godina jer se radi o najboljoj jurisnoj pusci svih vremena.
Kad Vhs proda 500000 komada i puske budu 30 godina u uporabi onda cemo moci usporedjivati sa Kalasem.
Do tada je to samo jos jedan wannabe proizvod kakvih ima na desetke.
Znaci svaka cast vhsu, ali nemojmo pretjerivati.

Od stare slave se ne živi Nemoj ti pretjerivati.

[mateiznekud]

Miki Pirs kaže:

@ ivanx

Koliko je kalas zastareo govori ova slika...


Ima tu jos ohoho prostora za unapredjivanje i kozmetiku.

Znaš što je paradoks, da fotografija zapravo potpuno govori koliko je kalaš zastario. Samo moraš biti tehnički pismen i razumiti što je i zašto napravljeno.