Vojna povijest i tehnologija Od praćke do ratova zvijezda. |
|
|
28.04.2014., 23:57
|
#41
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2010.
Postova: 709
|
Quote:
Davorček kaže:
Mene zanima kako se to radi lafeti ostaju isti sve ostalo se mjenja??? pa možda je to skuplje od nego novo oružje
|
Dize se sa lafetom na kamion, na kamionu se lafeta spaja sa bazom ili tada novom lafetom.
|
|
|
01.05.2014., 00:17
|
#42
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2012.
Postova: 183
|
Quote:
many-m kaže:
Nisam.... Hvala za slikovit opis, pretpostavio sam tako nešto, ali nisam znao, u odnosu na to ovo se doima kao balet.
Ovo da su vrhunske ne odnosi se na Citer L33, nego na samohodne PzH 2000, da će biti puno premalo ako ostanemo samo na 18 kom. PzH 2000.
Ali evo kažu ljudi da planovi nisu takvi, pa se nadam da ćemo to doživjeti...
|
Budicnost HVa su 18 Pzh 2000, 18 M777 haubica, 120mm i 60mm minobacaci i MLRS koji, nisam siguran. M777 bi mozda se nabavili ali pozlje 2017, oko 2020 najranije, PzH200 dolaze u 2015/6.
Minobacaci su integralni dio svih vojska, NATO vojska especially.
HV ih ima 43, 20x2 + 3 za ucenje, oko 200 u reservi. 20 ih je po brigadi, sto je norma za NATO vojske, izmedu 18 i 24 120mm Minobacaca po Brigadi i oko 6-8 60mm Minobacaca po combat battalion/bojni.
|
|
|
01.05.2014., 00:38
|
#43
|
Član
Registracija: Oct 2010.
Lokacija: Pod maslinom
Postova: 3,886
|
To je ok, osim što je 18 premali broj vučenih haubica u slučaju većeg rata, i još bih dodao neku modernu 105mm vučenu haubicu i/ili Patria NEMO 120mm.
Sve bi se svelo na 3 ili 4 kalibra streljiva + VBR. Milina.
|
|
|
01.05.2014., 15:16
|
#44
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2010.
Postova: 709
|
Buducnost je 36 samohodnih sustava 155/52mm., 36 roll on/off 155/39mm., 12 VBR 227mm.+ nespecificirani broj NLOS raketnih sustava.
Za sada je jedino sigurno da se nabavlja PzH 2000, sve ostalo vremenski tek nakon 2020god. Nikakav odabir tri potonje kategorije nije izvrsen.
|
|
|
02.05.2014., 17:02
|
#45
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2007.
Lokacija: Split
Postova: 1,197
|
Quote:
Bahaticek kaže:
Buducnost je 36 samohodnih sustava 155/52mm., 36 roll on/off 155/39mm., 12 VBR 227mm.+ nespecificirani broj NLOS raketnih sustava.
Za sada je jedino sigurno da se nabavlja PzH 2000, sve ostalo vremenski tek nakon 2020god. Nikakav odabir tri potonje kategorije nije izvrsen.
|
To zvuči predobro, al mi se broj od 36 samohotki čini prevelik naspram ostalih europskih zemalja.
I zašto nitko ne uključuje VBR-ove 122mm "Grad" u budućnost OSRH-a? Pa to su sustavi koji nikako ne izlaze iz mode.
|
|
|
02.05.2014., 21:21
|
#46
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2010.
Postova: 709
|
36 PzH ne znaci 36 operativnih PzH, usporedba sa drugima je bespredmetna jer je vecina EU drzava postponirala zamjenu svojih topnickih sustava za bolja ili losija vremena, sto se ubzano mijenja.
Svo topnistvo i raketni sustavi buducnosti ce biti vrlo precizni ili dovedeni do toga, kolateralna steta vise nije prihvatljiv pojam,nazalost poglavito sto svatko danas ima kameru na mob.,a ne iz altruizma, odn.odgovornosti-time 122mm
|
|
|
02.05.2014., 23:24
|
#47
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2009.
Postova: 178
|
Quote:
Bahaticek kaže:
36 PzH ne znaci 36 operativnih PzH, usporedba sa drugima je bespredmetna jer je vecina EU drzava postponirala zamjenu svojih topnickih sustava za bolja ili losija vremena, sto se ubzano mijenja.
Svo topnistvo i raketni sustavi buducnosti ce biti vrlo precizni ili dovedeni do toga, kolateralna steta vise nije prihvatljiv pojam,nazalost poglavito sto svatko danas ima kameru na mob.,a ne iz altruizma, odn.odgovornosti-time 122mm
|
Od kad su to naši postojeći topnički sustavi postali baš tako neprecizni? Mislim, u njih se nije ulagalo, no kako postoje navođeni projektili za 155 mm postoje i za 122... u čemu je problem? NATO je jednako tenk sa 120 i 125 mm što ne? Jedino ako nas imaš želju razoružati onoga što imamo, učiniti da nam uredno skladište sa streljivom za isto preko noći postan neperspektivno, da generacije iskusnih i školovanih više nemaju glavno oružje s kojim su postigli takvu preciznost da su nam ti isti NATO časnici čestitali 1995. Sve da nam sutra dođe 50 PZH 2000 sve postojeće vučeno treba zadržati...
Meni se čini da će te pancirhaubice biti kao i Gripeni... puno se pričalo... tresla se brda rodio se miš ili niš! Pa nemamo za pdv za poklonjene kamione i mrapove a da kupujemo xyz millja haubice i sve popratno za njih i još pdv... ma daj! Lijepo bi bilo... no... d 30 i m46 u rukama hrvatskih topnika i nemaš brige!
|
|
|
02.05.2014., 23:54
|
#48
|
Član
Registracija: Oct 2010.
Lokacija: Pod maslinom
Postova: 3,886
|
Koliki je vijek trajanja topničkog streljiva?
Ima li ono uopće neki životni vijek prije nego ga se otpisuje i uništava?
Kad su OSRH zadnji puta nabavljale topničko streljivo 122mm?
|
|
|
03.05.2014., 23:09
|
#49
|
Eagle
Registracija: Apr 2014.
Postova: 1,083
|
Quote:
many-m kaže:
Koliki je vijek trajanja topničkog streljiva?
Ima li ono uopće neki životni vijek prije nego ga se otpisuje i uništava?
Kad su OSRH zadnji puta nabavljale topničko streljivo 122mm?
|
Visoki eksploziv može trajati max 50 god pod uvjetom da se cuva na suhom, naboj za bilo koji kalibar se mora mijenjati svakig 10-15 god jer tad se racuna da je izgubio na snazi, AP i one punjene betonom za haubice koje su se prije koristile za zgrade imaju praktički neograničen vjek trajanja samo da ne hrđaju
__________________
Death in flight when the Eagle screams, and the boom shakes down from the edge of my wings.
|
|
|
05.05.2014., 23:21
|
#50
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2013.
Postova: 6,389
|
Quote:
mala truba kaže:
Od kad su to naši postojeći topnički sustavi postali baš tako neprecizni? Mislim, u njih se nije ulagalo, no kako postoje navođeni projektili za 155 mm postoje i za 122... u čemu je problem? NATO je jednako tenk sa 120 i 125 mm što ne? Jedino ako nas imaš želju razoružati onoga što imamo, učiniti da nam uredno skladište sa streljivom za isto preko noći postan neperspektivno, da generacije iskusnih i školovanih više nemaju glavno oružje s kojim su postigli takvu preciznost da su nam ti isti NATO časnici čestitali 1995. Sve da nam sutra dođe 50 PZH 2000 sve postojeće vučeno treba zadržati...
Meni se čini da će te pancirhaubice biti kao i Gripeni... puno se pričalo... tresla se brda rodio se miš ili niš! Pa nemamo za pdv za poklonjene kamione i mrapove a da kupujemo xyz millja haubice i sve popratno za njih i još pdv... ma daj! Lijepo bi bilo... no... d 30 i m46 u rukama hrvatskih topnika i nemaš brige!
|
I kaj napraviti sa svim vučenim topništvom? naslagati ih da glume lažne mete u slučaju kakvog sukoba uz 30kom PZH 2000 sa posadama teško češ složiti još koju bitnicu vučenog topništva
M46 spremno za rezalište, resursa nema ulaganje u to prestalo još u 80im sad služe samo kao izložak u svim državama koje su ih koristile
D30 treba novi sustav korekcije paljbe sa tim se onda može računati
Koliko uopče topnika HV cca ima
|
|
|
29.09.2014., 21:23
|
#53
|
Član
Registracija: Oct 2010.
Lokacija: Pod maslinom
Postova: 3,886
|
Quote:
many-m kaže:
....
Na žalost, kako vjetrovi pušu, ne bih se iznenadio da u novom DPRu svo navedeno vučno topništvo bude određeno za otpis, bez zamjene, te HKoV ostane samo na 18 samohodnih haubica 155mm, koje tek treba nabaviti, očito PzH 2000.
Istina nove M777 haubice 155mm su skupe, navodno oko 2 milijuna $ po komadu, međutim možda bi se dalo i jeftinije proći, nabavkom rabljenih 155mm haubica.
Recimo:
- Amerikanci mijenjaju svoje M198 s novom M777. Irak navodno nabavlja 120 američkih rabljenih M198.
....
|
E jesam optimist... Spala brojka na 12.
Ima li netko informaciju što će se u narednom razdoblju dešavati s vučenim topništvom u OSRH?
Novim DPRom nije specificirana njihova zamjena, piše:
Quote:
Oružane snage su opremljene topničkim oružjima različitog porijekla i kalibra (105, 120, 122, 130, 152, 155 mm), tehnološke zastarjelosti, sporog izračunavanja početnih elemenata te provedbe korekcije vatre i brzina reakcije i nezadovoljavajućih značajki po pitanju dometa i preciznosti.
|
Iz čega proizlazi da se smatra neperspektivnim i da će vjerojatno u otpis, a zamjene bar do 2024. nema u najavi.
Pokušavam zamisliti kako bi odradili Oluju da smo imali samo 12 samohodnih haubica.
|
|
|
29.09.2014., 21:45
|
#54
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2013.
Postova: 6,091
|
vučenog topništva se ne triba odricat nikako i nikad. to bi bila po meni glupost. pogotovo onih "malih" haubica od 105.
a iz vlastitoga iskustva znan koliko je neugodno topništvo od 152mm.
|
|
|
29.09.2014., 23:42
|
#56
|
The Dude
Registracija: May 2007.
Postova: 18,252
|
A koje to 105 mm mi imamo??? Donacija Amera Titi '48? M101? Koliku posadu to čudo uopće ima, čisto sumnjam da imamo uopće kadra za njih...
Od vučenih srednjoročno zadržati samo D30 i argentinski L33 (nemam pojma u kakvom je stanju)...
|
|
|
29.09.2014., 23:54
|
#57
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2013.
Postova: 6,389
|
Quote:
z_k kaže:
A koje to 105 mm mi imamo??? Donacija Amera Titi '48? M101? Koliku posadu to čudo uopće ima, čisto sumnjam da imamo uopće kadra za njih...
Od vučenih srednjoročno zadržati samo D30 i argentinski L33 (nemam pojma u kakvom je stanju)...
|
Streljiva bilo malo 98. i nemam pojma koliko se je obuka uopče više provodila na citerima
|
|
|
02.10.2014., 16:34
|
#58
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2008.
Postova: 12,531
|
Haubice CITER L33
Koliko se može naći po internetu, Hrvatska je imala 18 komada ovih argentinskih haubica. Šta je bilo s njima? Jesu još u sastavu HV?
__________________
Veliki inkvizitor budno pazi da se forumom ne proširi nikakva hereza.
|
|
|
02.10.2014., 18:05
|
#59
|
...
Registracija: Oct 2008.
Lokacija: Osijek
Postova: 2,737
|
__________________
Pesimist je optimist s iskustvom!
“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.”
|
|
|
02.10.2014., 19:22
|
#60
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2013.
Postova: 5,768
|
..pa mehanički stanje ok a vapeju za novim gumami i ne bi bilo loše nabavit novija(bolja) vozila za vuču...(FAP-ovi su na izdahu)...
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 05:51.
|
|
|
|