Pobačaj /abortus - part II - (pročitati prvi post)

[north wind]

Nemruth Dagi kaže:

Da, Poljakinje idu u Češku na jednodnevne izlete a Irkinje u Englesku, a Portugalke...

no ono što iz toga proizlazi je segregacija na temelju financija; bogate idu van zemlje gdje ih ne dotiču nikakvi zakoni a siromašne su osuđene na domaće mesare ili na rađanje.

Sirotinjo, i Bogu si teška...

Znam, da. Upravo tako... sirotinja uvijek strada..

[Nemruth Dagi]

https://www.jutarnji.hr/komentari/a-...rtusa/7018743/


malo statistike

"Tako je protiv pobačaja u bilo kojem slučaju čak 70 posto bijelih evanđeoskih kršćana, koji su izborna baza predsjednika Donalda Trumpa. Podjela je vidljiva među afroameričkim protestantima jer 55 posto ne podržava pobačaj ni u kojem slučaju, a 41 posto kaže kako ga podržava. Među protivnicima je još 55 posto muslimana iz SAD-a, 53 posto pripadnika raznih pravoslavnih crkava i 75 posto Jehovinih svjedoka.

Na suprotnoj strani nalaze se ateisti i agnostici (kojih po 87 posto podržava abortus), kao i dvije trećine evangelika (luterana), koji su najstarija protestantska denominacija. Čak 82 posto američkih Židova također podržava pravo na pobačaj, kao i 82 posto budista te 68 posto hinduskih vjernika. Za pravo na pobačaj je 59 posto žena i 55 posto muškaraca, a kada je u pitanju rasa, 62 posto crnih i 58 posto bijelih Amerikanaca. Podjela u ovom pitanju najizraženija je kod Hispanoamerikanaca, koji su pretežno katolici - 50 posto podržava pobačaj, a 49 posto se protivi."

[Rijndael]

Tvrdnje izrečene na TV u toku polemike oko istog pitanja:

1. dr. Trpimir Goluža - "Život započinje začećem (oplodnjom jajne stanice)"
2. dr. Željka Markić - "Oplođena jajna stanica je osoba" i "Zar vi nikada niste bili jajna stanica"

Dali su ove izjave istinite ili namjerno lažne ?

"Život započinje začećem (oplodnjom jajne stanice)"

LAŽ: Život ne započinje začećem već započinje proces razvoja života.

-> U svakom trenutku procesa razvoja ono što jest živo je ono što u tom trenutku samo po sebi jest tj određeni stupanj razvoja života.

Npr: Ako se radi o gusjenici koju je pojela ptica onda ptica nije pojela leptira samo zato što je gusjenica bila na putu razvoja da postane leptir.

Ako je rezultat procesa probave govno ... onda to ne znači da jedete govna.

BTW: Život je nastao prije 4 mlrd god ...

"Oplođena jajna stanica je osoba" i "Zar vi nikada niste bili jajna stanica"

... jer kako ista kaže u nastavku "Zar vi niste bili u potpunosti definirani kad ste bili začeti, zar vaša boja očiju, kose etc ... "

RELIGIJSKO LUDILO:

Ono što se ovim prodaje je religijska dogma o božjoj volji i duši koja je sakrivena iza znanstvenog pojma: INFORMACIJA

Tj ono što je najvažnije jest nastanak informacije koja defnira osobu u trenutku začeća u cilju da se iskoristi to da genetska informacija ostaje ista i neovisna u toku razvoja i jednaka je informaciji koju sadrži i živa osoba.

Korištenje genetske informacije preskače proces razvoja života tako da je:

informacija oplođene stanice = informacija žive osobe -> Živa osoba nastaje u trenutku začeća.


Znači od lažne tvrdnje "Život započinje začećem" dolazi se do totalno lude ... "Osoba nastaje u trenutku začeća"

Totalno luda i zapakirana religijska dogma ?

Jer:

1. Izjednačava virtualnu osobu (informaciju) sa biološkim integritetom žive osobe (virtualna stvarnost).
2. Informacija postoji i prije bilo kojeg začeća a ne samo nakon njega (virtualno čovječanstvo)
3. Postojanje namjere i događaj začeća izjednačeni su sa religijskom dogmom (silovanje je božja volja)
4. Zahtjev za zabranom pobačaja je ništa drugo nego zahtjev religijskih parazita za održanjem stada o kojem ovise

BTW: Niti biloška informacija nije neovisna i nepromjeniva ... evolucija.

[hanna69]

Evo do kakvih tragičnih smrti dovodi religijski fanatizam i zabrana AB-a, kada se kaže ćao zdravom razumu:

https://www.voxfeminae.net/vijestice...ula-pri-porodu

"Četrnaestogodišnja djevojka koja je bila žrtva silovanja preminula je pri porodu u Paragvaju, gdje je pobačaj zabranjen osim u slučaju kada je ugrožen život majke.

Dijete je preživjelo, ali mora biti u inkubatoru, prenosi The Guardian. Djevojka je 20 dana provela u bolnici zbog komplikacija u trudnoći.

Liječnici su pokušali poroditi dijete vaginalno sve dok majka nije počela imati poteškoće u disanju. Zatim su pokušali napraviti hitni carski rez, no tada je djevojka dobila emboliju i tri srčana zastoja te umrla.

"Sve se odigralo jako brzo. Pokušali smo je oživjeti, ali nismo je mogli spasiti. Njeno tijelo nije bilo spremno za trudnoću," rekao je Hernán Martínez, ravnatelj bolnice, lokalnim medijima."

Osim toga, ako beba preživi, život će joj sigurno biti lijep, bez mame, bez oca, i sa spoznajom da joj je mama umrla na porodu, te da je produkt silovanja. Čista ljubav na djelu

[Nemruth Dagi]

hanna69 kaže:

Osim toga, ako beba preživi, život će joj sigurno biti lijep, bez mame, bez oca, i sa spoznajom da joj je mama umrla na porodu, te da je produkt silovanja. Čista ljubav na djelu

To za to mari bitno je da je rođena...
usto, takva je odličan materijal za svakodnevne mise.

Zna organizacija što radi, oni su uvijek 10 koraka ispred.

[YunStrijelica]

muskarc postane otac sa 17 ili 19 godina, nema problema , zivot ostaje nepromjenjen

zena postane majka sa 17 ili 19 godina, zivot joj se potpuno mjenja

ako muskraci ne zele abortus, tad moraju prestati bjezati od odgovornosti ka djetetu

[Upordown]

Muškarci nebi tribali učestvovati u donošenju zakona o pobačaju.
Zašto?
Zato jer muškarac nikada nebi smio biti ni taj koji odlučuje o ženinom pobačaju.

Prvi slućaj:
Ako je žena trudna i protiv pobačaja, muškarac (muž, dečko, otac, susjed, pop) nema pravo natjerati je da pobaci. Nije li to tako u civiliziranom svitu?

A mi uglavnom govorimo o drugom slućaju:
Ako je žena trudna i za pobačaj, tj neželjena trudnoća (na stranu isključivo zdravstveni razlozi po majku i/ili dijete). Zbog čega bi pravo odluke o tom pobačaju bio drugačiji od prvog slućaja?
-Zbog toga jer religija smatra pobačaj ubojstvom? Ne, jer religija je odvojena od države tj zakonodavstva. Uostalom nisu sve majke i očevi religiozni.
-Zbog toga jer je to i očevo dijete? Ne, jer je očeva samo sperma ukoliko se trudnoća nije dogodila sa dogovorom, suglasnošću majke. Takva trudnoča je slična onoj iz Eliena. Neki svemirac je ubacio parazita koji crpi ženu domačina dok ne sazri za izljeganje.
Recimo da nije bilo silovanja. Zašto bi se neželjena trudnoča uzrokovana silovanjem tretirala drugačije nego ona kada je žena zatrudnila slućajno dobrovoljnim sexom? Jeli tada žena kriva što je trudna? Jeli bi na sudu trebalo objašnjavati da je pukao kondom ili se muškarac nije mogao kontrolirat, itd, da bi joj bilo dozvoljeno pobaciti?

Imajte na umu da ne govorim za i protiv pobačaja nego samo o tome tko bi trebao imati pravo glasa u donošenju zakona.

[Meadow]

Nije li izjava da muškarci ne bi trebali sudjelovati u izradi zakona o pobačaju - diskriminacija na osnovi spola?

Valjda shvaćaš da je takva izjava u startu besmislena. U izradi zakona trebaju sudjelovati STRUČNJACI NEOVISNO O SPOLU, što nije istoznačnica da muškarci de facto sudjeluju u odluci žene o pobačaju.

hanna69 kaže:

Evo do kakvih tragičnih smrti dovodi religijski fanatizam i zabrana AB-a, kada se kaže ćao zdravom razumu:

https://www.voxfeminae.net/vijestice...ula-pri-porodu

"Četrnaestogodišnja djevojka koja je bila žrtva silovanja preminula je pri porodu u Paragvaju, gdje je pobačaj zabranjen osim u slučaju kada je ugrožen život majke.

Dijete je preživjelo, ali mora biti u inkubatoru, prenosi The Guardian. Djevojka je 20 dana provela u bolnici zbog komplikacija u trudnoći.

Liječnici su pokušali poroditi dijete vaginalno sve dok majka nije počela imati poteškoće u disanju. Zatim su pokušali napraviti hitni carski rez, no tada je djevojka dobila emboliju i tri srčana zastoja te umrla.

"Sve se odigralo jako brzo. Pokušali smo je oživjeti, ali nismo je mogli spasiti. Njeno tijelo nije bilo spremno za trudnoću," rekao je Hernán Martínez, ravnatelj bolnice, lokalnim medijima."

Osim toga, ako beba preživi, život će joj sigurno biti lijep, bez mame, bez oca, i sa spoznajom da joj je mama umrla na porodu, te da je produkt silovanja. Čista ljubav na djelu

Pa ovdje je pobačaj trebao biti izvršen, jer je jasno da trudnoća sa 14 godina ugrožava život majke, kako je i rekao ravnatelj bolnice. Pitanje je: Jesu li cura i njena obitelj tražili pobačaj?

Plus, ako se trudnoća i održala, trebalo je porodu odmah pristupiti carskim rezom. Dakle, za njenu smrt su primarno krive dvije liječničke pogreške, i mogla je biti spašena, unatoč zakonu.

[Upordown]

Meadow kaže:

Nije li izjava da muškarci ne bi trebali sudjelovati u izradi zakona o pobačaju - diskriminacija na osnovi spola?

Valjda shvaćaš da je takva izjava u startu besmislena. U izradi zakona trebaju sudjelovati STRUČNJACI NEOVISNO O SPOLU, što nije istoznačnica da muškarci de facto sudjeluju u odluci žene o pobačaju.

Tvoja i moja izjava se razlikuju samo po diskriminaciji. Moja izjava je doista diskriminirajuća, ali moja izjava može otvoriti novi pogled na problematiku i to joj je i namjena. A po besmislenosti su i tvoja i moja izjava jednake

Struka ne donosi zakon. Oni samo predstavljaju činjenice zakonodavnom tijelu. Tako bi trebalo bit.

Zakonodavno tijelo, tj sabor, donosi zakon, a sastavljen je večinom od muškaraca i nestručnjaka.

Ako je suditi po trenutnim razlikama u zakonu o pobačaju po različitim državama, vidimo da struka ne samo da ne donosi zakon nego ni nema nužno utjecaja na zakonodavstvo. Struka je svugdi ista dok se ne umišaju razni lobiji, ponajprije vjerski. Jasno je ko dan da je u donošenju zakona o pobačaju presudna ideološka pristranost večine. A večina večine su opet muškarci. Nije li to suludo a možda i diskriminirajuće u pogledu zakona o pobačaju?

[YunStrijelica]

Meadow kaže:

Nije li izjava da muškarci ne bi trebali sudjelovati u izradi zakona o pobačaju - diskriminacija na osnovi spola?

Valjda shvaćaš da je takva izjava u startu besmislena. U izradi zakona trebaju sudjelovati STRUČNJACI NEOVISNO O SPOLU, što nije istoznačnica da muškarci de facto sudjeluju u odluci žene o pobačaju.

Meadow, dobro si joj obrazlozila, ali , muskarci , a koji su protiv abrtusa, bi tad morali biti jednako odgovorni za djete, a vecina maloljetnih ili vrlo mladih muskaraca izbjegava pomoci odgoj djeteta

Pogresan je isljuciv pritup glasanja za legaliziranje Zakona, a koji istovremeno diskiminira i zene i muskrace Odluke o abortusu bi trebale biti iskljucivo bazirane na razini odluke parova!

Treba podvuci, u drzavama , u kojim je abortus ilegalan, povijesno dokazano, zene su samoincijativno pokusale incirati abortus sa znatno visokim rizikom gubitka sopstvenog zivota !

Upordown kaže:

Ako je suditi po trenutnim razlikama u zakonu o pobačaju po različitim državama, vidimo da struka ne samo da ne donosi zakon nego ni nema nužno utjecaja na zakonodavstvo. Struka je svugdi ista dok se ne umišaju razni lobiji, ponajprije vjerski. Jasno je ko dan da je u donošenju zakona o pobačaju presudna ideološka pristranost večine. A večina večine su opet muškarci. Nije li to suludo a možda i diskriminirajuće u pogledu zakona o pobačaju?

[Upordown]

YunStrijelica kaže:

Meadow, dobro si joj obrazlozila, ali , muskarci , a koji su protiv abrtusa, bi tad morali biti jednako odgovorni za djete, a vecina maloljetnih ili vrlo mladih muskaraca izbjegava pomoci odgoj djeteta

Pogresan je isljuciv pritup glasanja za legaliziranje Zakona, a koji istovremeno diskiminira i zene i muskrace Odluke o abortusu bi trebale biti iskljucivo bazirane na razini odluke parova!

Treba podvuci, u drzavama , u kojim je abortus ilegalan, povijesno dokazano, zene su samoincijativno pokusale incirati abortus sa znatno visokim rizikom gubitka sopstvenog zivota !

Samo mala ispravka.
Pod boldanim bi trebalo stajati dobro si mu obrazložila
Ima i muških koji misle da bi žene trebale raditi zakon
U biti, (updated version) žene bi trebale raditi zakon na osnovu podataka od struke.

[YunStrijelica]

Upordown kaže:

Samo mala ispravka.
Pod boldanim bi trebalo stajati dobro si mu obrazložila
Ima i muških koji misle da bi žene trebale raditi zakon
U biti, (updated version) žene bi trebale raditi zakon na osnovu podataka od struke.

struka bi trebala krojiti fleksibilan Zakon

smijesno je da mi glasamo za Zakone , a o kojim nemamo pojma, a nemaju ni relgijske institucije , jer ne posjeduju strucno znanje o abortusimma , a vjernike nitko ne tjera na abortus

[Upordown]

YunStrijelica kaže:

struka bi trebala krojiti fleksibilan Zakon

smijesno je da mi glasamo za Zakone , a o kojim nemamo pojma, a nemaju ni relgijske institucije , jer ne posjeduju strucno znanje o abortusimma , a vjernike nitko ne tjera na abortus

Ja znam da je moja ideja o glasanju samo žena nerealna. Jer demokracija tako ne funkcionira. Ali nije smiješnija od činjenice da će taj zakon doniti nestručni muškarci. To je večina u saboru.
U saboru nisu ništa pametniji od tebe. Pa pogledaj koji likovi side u saboru. Pa tamo ima samo par doktora medicine.

Također, ako je smiješno da nestručne žene glasaju o abortusu, možemo tako reč da je smiješno da ljudi uopće glasaju na lokalnim, parlamentarnim i drugim izborima kad nemaju pojma o politici? Ili da izlaze na referendume o pitanjima o kojima nemaju pojma?

Evo još jedna svar. Muškarac nema nikakvo pravno pravo ženi zabraniti abortus ukoliko se žena na to odluči. Bar na našem dilu svita. Što to govori?

[brezovka]

north wind kaže:

Znam, da. Upravo tako... sirotinja uvijek strada..

Najveća sirotinja koja strada su nerođena djeca. Ostalo"stradavanje" u odnosu na njihovu žrtvu je licemjerje.

[Bjesomar_]

brezovka kaže:

Najveća sirotinja koja strada su nerođena djeca. Ostalo"stradavanje" u odnosu na njihovu žrtvu je licemjerje.

Ne moze stradati netko tko ne postoji.
Nerodena djeca ne postoje.

[shtefy]

brezovka kaže:

Najveća sirotinja koja strada su nerođena djeca. Ostalo"stradavanje" u odnosu na njihovu žrtvu je licemjerje.

Preskočila si rođenu, a neželjenu ili djecu čiji roditelji nemaju uvjeta da im osiguraju bar nekakav dostojanstveni život. Naravno, sve vas samozvane dušebrižnike za nerođene duše doslovno je nemoguće čuti da se zauzimate za bolesnu, siromašnu, zlostavljanu i sl. djecu. Jebe se vas, samo je važno zajebati i ženu i dijete, vaša misija je izvršena.

[Nemruth Dagi]

shtefy kaže:

P Jebe se vas, samo je važno zajebati i ženu i dijete, vaša misija je izvršena.

Ispravka; fućka im se za dijete kad se rodi.
Ono nerođeno je bitno a pogotovo je nebitna sudbina žena.

[brezovka]

shtefy kaže:

Preskočila si rođenu, a neželjenu ili djecu čiji roditelji nemaju uvjeta da im osiguraju bar nekakav dostojanstveni život. Naravno, sve vas samozvane dušebrižnike za nerođene duše doslovno je nemoguće čuti da se zauzimate za bolesnu, siromašnu, zlostavljanu i sl. djecu. Jebe se vas, samo je važno zajebati i ženu i dijete, vaša misija je izvršena.

Nevjerojatno nedorastao i djetinji upis.

Razlika između rođenog i nerođenog djeteta je...?

Donose li djecu rode?

[Bjesomar_]

brezovka kaže:

Nevjerojatno nedorastao i djetinji upis.

Razlika između rođenog i nerođenog djeteta je...?

Donose li djecu rode?

Razlika izmedu nerodenog i rodenog djeteta je da nerodeno dijete ne postoji, a rodeno postoji.

[brezovka]

Bjesomar_ kaže:

Razlika izmedu nerodenog i rodenog djeteta je da nerodeno dijete ne postoji, a rodeno postoji.

Jednom je oduzeto pravo na život,drugom nije.

Pravo života je iznad svih drugih prava.