Da li religije treba po defaultu poštivati?

[Apemant]

pećina kaže:

BIT poštovanja jest da ga netko mora zaslužiti. Ali ne kao apsolutno poštovanje, više kao poštovanje. Nema druge riječi

Ali kako ne uviđaš da termin 'zaslužiti' u ovom kontekstu znači doslovno ovo: činiti ono što se unutar mog etičkog sustava smatra dobrim/vrijednim.

Znači, u tvojim očima samo onaj koji živi po etičkim nazorima kompatibilnim s tvojim, može zaslužiti tvoje poštovanje. Ovo nije uvijek problematično jer su mnogi etički sustavi međusobno relativno prilično kompatibilni, pa se onda tvoje 'poštovanje' bazira na tom kompatibilnom dijelu. No postoje i takvi etički sustavi koji su fundamentalno nekompatibilni. E, to je već žešći problem.

[danaye]

igod kaže:

Ma da?
I kritičar izdaje naređenja za ubojstva preko radija i na ulici?

Govorio si o Index Librorum Prohibitorum.
Koji je to Katolik izdao naređenje za ubojstvo zbog indexa?

No s druge strane nije li huškanje i govor mržnje preko radija(ili tv-a ili bilo kojeg javnog medija) isto tako jedan od indirektnih načina pozivanja,u konačnici,na netoleranciju,mržnju i na kraju krajeva,moguća, ubojstva?
Po tome onaj koji nikad nije osobno nikog ubio nije kriv,kaj ne?

[igod]

Govorio si o Index Librorum Prohibitorum.
Koji je to Katolik izdao naređenje za ubojstvo zbog indexa?

Index sam spomenuo tek tako kao nadopunu za zabrane knjiga.
Što je dobroga donijeo taj index osim lošeg glasa KC?

No s druge strane nije li huškanje i govor mržnje preko radija(ili tv-a ili bilo kojeg javnog medija) isto tako jedan od indirektnih načina pozivanja,u konačnici,na netoleranciju,mržnju i na kraju krajeva,moguća, ubojstva?

Jeste.

[pećina]

Apemant kaže:

Ali kako ne uviđaš da termin 'zaslužiti' u ovom kontekstu znači doslovno ovo: činiti ono što se unutar mog etičkog sustava smatra dobrim/vrijednim.

Znači, u tvojim očima samo onaj koji živi po etičkim nazorima kompatibilnim s tvojim, može zaslužiti tvoje poštovanje. Ovo nije uvijek problematično jer su mnogi etički sustavi međusobno relativno prilično kompatibilni, pa se onda tvoje 'poštovanje' bazira na tom kompatibilnom dijelu. No postoje i takvi etički sustavi koji su fundamentalno nekompatibilni. E, to je već žešći problem.

Ma ne, ja samo potvrđujem da je istina da je poštovanje usko povezano sa sličnošću etičkih nazora. Nisam rekao da je kod mene to slučaj. Zato sam i rekao da je to više neka predrasuda nego poštovanje.

[Apemant]

pećina kaže:

Ma ne, ja samo potvrđujem da je istina da je poštovanje usko povezano sa sličnošću etičkih nazora. Nisam rekao da je kod mene to slučaj. Zato sam i rekao da je to više neka predrasuda nego poštovanje.

Što bi onda bilo istinsko poštovanje, te na koji način bi se zasluživalo?

[pećina]

Dobro pitanje. Mislim da je generalno gledajući loše pitanje zaslužuju li religije poštovanje. Bolje pitanje je zaslužuju li oni da im se ne rugamo.

Rugamo se onima koji vjeruju da je zemlja ravna ploča, i onima koji vjeruju da je zemlja centar sunčeva sustava. Gdje je granica?

[Apemant]

pećina kaže:

Rugamo se onima koji vjeruju da je zemlja ravna ploča, i onima koji vjeruju da je zemlja centar sunčeva sustava. Gdje je granica?

To je također dobro pitanje.

No, rugamo li se onima koji ZAISTA vjeruju u horoskop? (Takvih ima, vjeruj)
Kako to da u svim silnim novinama gdje mi 'astrolozi' govore kako ću danas provesti dan, nema nekakav 'disclaimer' tipa - sve je ovo samo zabava, nemojte ovo uzimati smrtno ozbiljno? Nekakav izvanzemaljac, pročitavši horoskop u novinama, ni po čemu ne bi mogao zaključiti da se radi o razbibrizi. Jer ti tekstovi zvuče kao da njihov autor zbilja brije da zna što će se događati s ljudima - i to na temelju *pogrešno* izračunatog položaja Sunca u 'trenutku' njihovog rođenja. Još gore, položaja Sunca u odnosu na tzv. 'zviježđa', totalno proizvoljnog grupiranja zvijezda koje u 3d galaktičkoj mapi nema apsolutno nikakvog smisla.

Kužiš, ja sam za fer odnos i jednak tretman svega.

[igod]

No, rugamo li se onima koji ZAISTA vjeruju u horoskop? (Takvih ima, vjeruj)

Da, kad god stignem.

[pećina]

Apemant kaže:

To je također dobro pitanje.

No, rugamo li se onima koji ZAISTA vjeruju u horoskop? (Takvih ima, vjeruj)
Kako to da u svim silnim novinama gdje mi 'astrolozi' govore kako ću danas provesti dan, nema nekakav 'disclaimer' tipa - sve je ovo samo zabava, nemojte ovo uzimati smrtno ozbiljno? Nekakav izvanzemaljac, pročitavši horoskop u novinama, ni po čemu ne bi mogao zaključiti da se radi o razbibrizi. Jer ti tekstovi zvuče kao da njihov autor zbilja brije da zna što će se događati s ljudima - i to na temelju *pogrešno* izračunatog položaja Sunca u 'trenutku' njihovog rođenja. Još gore, položaja Sunca u odnosu na tzv. 'zviježđa', totalno proizvoljnog grupiranja zvijezda koje u 3d galaktičkoj mapi nema apsolutno nikakvog smisla.

Kužiš, ja sam za fer odnos i jednak tretman svega.

Što sam ja vanzemaljac?

[Davor000]

Treba se zapitati zašto religije uopće zaslužuju bilo kakvo poštovanje. Je li to zato jer su neki vjernici učinili dobre stvari? Ako je, treba li također u obzir loše stvari. Dakle, stvar se ne može tako gledati.
Zapravo, treba li bilo koji etički sustav poštovati samo zato jer je etički sustav. Odgovor je ne. Bilo koji stav treba argumentirati i koliko ima valjanih argumenata koji ga podupiru određuje koliko treba poštovanja. Prema tome, ne treba ništa po defaultu poštovati.
To ne znači da netko nema pravo na svoje stavove, nego da ne zaslužuju svi jednako poštovanje.

[Apemant]

pećina kaže:

Što sam ja vanzemaljac?

Mislio sam netko posve neinformiran o ljudskim specifičnostima.