Jugoslavija opća tema po tko zna koji put Voll II (ne otvarati nove YU teme)

[KOSOVAR]

http://www.pulsdemokratije.net/index.php?id=1404&l=bs

Sada znamo i zašto je to tako; znamo zašto je bilo važnije sklepati dva entitetska normativa nego Bosnu i Hercegovinu kao uvjerljivu državnu normu. Osim što je za američki pragmatični um to bilo 'nepodnošljivo lako', ovakva Bosna i Hercegovina je još uvijek, mada sve manje, poželjna zemlja za vježbanje različitih geopolitičkih i sigurnosnih scenarija. Jedan takav sinopsis mogao bi, na tragu Mackinderovih i Spykmanovih geopolitičkih modela, glasiti ovako:

− Ko kontrolira dvoentitetsku Bosnu i Hercegovinu vlada prethodnom Jugoslavijom;
− Ko vlada prethodnom Jugoslavijom kontroliše Zapadni Balkan;
− Ko kontrolira Zapadni Balkan onemogućuje balkanizaciju Zapada.

Ako međunarodna zajednica (SAD i EU) pod pritiskom neodgovornih postgeopolitičkih normativnih politika u njoj samoj, a koje su se umorile od Bosne kao poželjne scenarističke zemlje, više ne želi ostati nadređeni subjekt prethodne geopolitičke gradacije; ako odustaje od proizvodnje, kako bi to rekao Alain Minc, “reda u neredu” − a takva najava sukcesivno stiže iz Ureda Visokog predstavnika, Brisela, Pariza, Berlina i Moskve, Bosna i Hercegovina više neće biti geopolitička važna. Ni realno ni kao simulakrum.

Zašto?

Zato što BiH de facto neće biti. A to je nered. Nered za sva vremena.

Nered kao rezultat stvarnog odsustva bosanskohercegovačke države s njene nominalne teritorije generira nasilje. Nasilje zahtijeva stalno prisustvo imperijalne geopolitičke kulture u režiji glavnih geostrateških igrača suvremenog svijeta. Da se to ne bi desilo, da imperijalna geopolitička kultura ne bi postala trajna sudbina bosanskohercegovačkog − kako bi to kazao Dodik − okvira, a da taj okvir ne bi postao trajna sudbina i maksimalni doseg Bosne i Hercegovine, međunarodna zajednica, a prije svih Evropska Unija, ne bi trebalo da institucionalni pristup pretpostavljaju geopolitičkom sve dotle dok se Bosna i Hercegovina ne izgradi kao demokratska politička zajednica kojoj nije potreban eksterni mentor.

Nastavi li EU nemaštovito forsirati isključivo normativni pristup za zemlju koja još nije izgradila konsenzualni državni razlog, suočit će se upravo s onim što ne želi: da normativizam, institucionalizam, reformizam i vladavina zakona nikada ne uhvate korijena u zemljici Bosni.

Insistirajući u ovoj dionici povijesti na negeopolitičkom pristupu, Evropska Unija i ne htijući stvara uvjete za stalnost geopolitičkog pristupa, za stalnost zakona jačeg, za trajnost geopolitičke igre koja, kako primjećuje George Soros analizirajući odnose Evrope i Rusije, “rađa previše parazita i izdajnika”. Bolje je i za EU i za SAD da, ako treba, još nekoliko godina njeguju geopolitički pristup prema našoj zemlji zasnovan na intervencionizmu (s ukalkuliranom proizvodnjom domaćih parazita i izdajnika) nego da, prepuštajući institucionalnu izgradnju države nacionalističkim elitama, zauvijek onemoguće uspostavljanje adekvatnih državnih institucija i kraj geopolitike.

[realist]

Da ,ovi članci upravo govore bit svega.Nemoramo ga uzeti kao puku istinu,nego jednostavno
činjenicu da mi sami ne odlučujemo o svojoj sudbini,već smo samo produžena ruka
određenih država koje se bore za globalnu prevlast.

[KOSOVAR]

realist kaže:

Da ,ovi članci upravo govore bit svega.Nemoramo ga uzeti kao puku istinu,nego jednostavno
činjenicu da mi sami ne odlučujemo o svojoj sudbini,već smo samo produžena ruka
određenih država koje se bore za globalnu prevlast.

ne treba se borit za nikakvu državu, nikakvu ideologiju, nego za sebe i za svoju obitelj. svijetom vlada pohlepa za moć. političari su kurve i mi ih ne smijemo slijediti, već filozofe poput Aristotela,Nietzschea, Budu.
sve ostalo je laž i volja za moć.
pa i Tito je forsira brastvo i jedinstvo zbog lakšeg vladanja u Jugoslaviji, Tuđman je tija svoje malo carstvo pa je tija samostalnu Hrvatsku. samostalnost treba da bude u umu.

[realist]

KOSOVAR kaže:

ne treba se borit za nikakvu državu, nikakvu ideologiju, nego za sebe i za svoju obitelj. svijetom vlada pohlepa za moć. političari su kurve i mi ih ne smijemo slijediti, već filozofe poput Aristotela,Nietzschea, Budu.
sve ostalo je laž i volja za moć.
pa i Tito je forsira brastvo i jedinstvo zbog lakšeg vladanja u Jugoslaviji, Tuđman je tija svoje malo carstvo pa je tija samostalnu Hrvatsku. samostalnost treba da bude u umu.

Totalno si u pravu,sve je to iluzija koja čovjeku netreba

[prelazna faza]

Basta kaže:

jugu su raspali milošević, sanu i mošti cara lazara...

Znači za nezavisnu Hrvatsku zaslužan je Sloba, a ne želja vašeg naroda?

[prelazna faza]

realist kaže:

Ma bit ju u Ustavu iz 74. od tuda sve kreće.
Tu je Srbija uskraćena i samo je čekala trenutak da udari. Taj trenutak je objava Memoranduma i Milošević kao iskusan lisac je to prepoznao te ga je Srpska inteligencija i spc podržali ALI KAO privremeno rješenje, jer je on za njih samo komunist.

Hrvatska je tada bila smušena, isto tako Tuđman koristi situaciju i nameće se kao vođa, podržan od Norvalske skupine, al isto kao privremeno rješenje. I on kao iskusni lisac uzima u bivšim komunistima protutežu kroz pomirbu Hrvata da lakše manevrira prema vlasti.

Ajmo reći po meni diligirana igra koja nebi uspila bez dva čvrsta neprijatelja.
Sad vidimo gdje je tko i vidimo da su svi ti političari odbacivani nakon odigrane igre. To je bit svega.

Upravo tako. Da Srbija nije stavljena potpuno nezasluženo u podanički položaj 1974-te ne bi bilo pesama (oj Srbijo iz tri dela ponovo ćeš biti cela) i mitinga, a Milošević ne bi imao na čemu da bazira nacionalizam.

[Basta]

prelazna faza kaže:

Znači za nezavisnu Hrvatsku zaslužan je Sloba, a ne želja vašeg naroda?

želja se pojavila radikalizacijom situacije... devedesete je manjina željela neovisnu hrvatsku, oko 30%, dok je u petom mjesecu devedesetprve situacija bila puno drukčija...

prelazna faza kaže:

Upravo tako. Da Srbija nije stavljena potpuno nezasluženo u podanički položaj 1974-te ne bi bilo pesama (oj Srbijo iz tri dela ponovo ćeš biti cela) i mitinga, a Milošević ne bi imao na čemu da bazira nacionalizam.

srbija je bila remetilački faktor u jugoslaviji, zato je namjerno razmontirana na 3 dijela...

[blacky1]

Kao prvo sve bivše republike nikada prije 1918. nisu živjele zajedno, znači stoljeća ili samostalnog ili pod nečijom upravom za svaku od ex republika. prilikom prvog ''ujedinjenja' se pokazalo kako uglavnom 2-3 republike rade a ostale se šlepaju tako da je od početka bilo osuđeno na propast.
drugo, jedan narod je htio biti dominantan i to naravno nije moglo proći. oni koji govore da se živjelo skladno jesu u pravu ali to je bio privid i umjetni socijalni mir kako bi se to sačuvalo. cijelo vrijeme svaka nacija je htjela svoje i svi su htjeli posebno baš iz onog razloga velikih razlika i načina života, davanja novca za druge, nerazvijene i dominacija jednoga. kad pogledaš tih 70ak godina zajedničke države je ništa u usporedbi sa prohujalim stoljećima života posebno. raspad Juge nije ni u najmanju ruku čudan jer je bio pitanje vremena i smrti onoga koji je sve to držao pod kontrolom. s njegovom smrti je sve to krenulo onim putom kojim je trebalo krenuti odmah po završetku II sv. rata i kada su se trebale osnovati slobodne demokratske države. Ali tada su interesi bili drukčiji i neki su trebali svoga ''konja'' za jahanje jer su bili bez ičega. zaključci se mogu fino izvući.

[franjo thahi]

prelazna faza kaže:

Znači za nezavisnu Hrvatsku zaslužan je Sloba, a ne želja vašeg naroda?

Da i treba mu podignuti spomenik usred Zg. Da njega nije bilo muzlali bi nas jo 100 godina

[franjo thahi]

prelazna faza kaže:

Upravo tako. Da Srbija nije stavljena potpuno nezasluženo u podanički položaj 1974-te ne bi bilo pesama (oj Srbijo iz tri dela ponovo ćeš biti cela) i mitinga, a Milošević ne bi imao na čemu da bazira nacionalizam.

Pričaš gluposti , zaboravljaš Maspok u Hrvatskoj , on je bio prije tog ustava. Maspok ili Hrvatsko proljeće 1971. je bilo traženje Hrvatskih intelektualaca i studenata za pravednijim sustavom u kome će brzina razvoja pojednih republika biti kreirana na njihovom radu i doprinosu , što znači svatko raspolaže sa novcem koji stvara, tražilo se faktički konfederativno uređenje a ne centralističko, koje je uvijek bilo u Srpskom interesu.
To su i bili na koncu uzroci rata 1991. , tada su i Hrvatska i Slovenija nudile konfederaciju, baš kao što imaju današnje zemlje EU,ali vama to nije pasalo , milošević je želio još veću centralizaciju, ukidanje pokrajna u Srbiji je bio prvi korak.

[cveklabgd]

franjo thahi kaže:

Pričaš gluposti , zaboravljaš Maspok u Hrvatskoj , on je bio prije tog ustava. Maspok ili Hrvatsko proljeće 1971. je bilo traženje Hrvatskih intelektualaca i studenata za pravednijim sustavom u kome će brzina razvoja pojednih republika biti kreirana na njihovom radu i doprinosu , što znači svatko raspolaže sa novcem koji stvara, tražilo se faktički konfederativno uređenje a ne centralističko, koje je uvijek bilo u Srpskom interesu.
To su i bili na koncu uzroci rata 1991. , tada su i Hrvatska i Slovenija nudile konfederaciju, baš kao što imaju današnje zemlje EU,ali vama to nije pasalo , milošević je želio još veću centralizaciju, ukidanje pokrajna u Srbiji je bio prvi korak.

Milosevica tudjmana i aliju niko nije nista pitao. sta su se dogovorile velike sile, tako je i bilo.nase drzave su banane i da pita jedna amerika , nemacka ... da li ce do rata doci. sve su oni zamesili, a mi smo se rokali ko majmuni.moglo je to sve da se resi mirnim putem, ali sila boga nemoli, kako kaze ujka sem tako ce da bude.kakav sloba tudjman alija to su sve bili njihovi pioni u partiji saha.oni kreiraju nasu sudbinu,a ne ovi nasi politicari.e moj njofra slabo zapazas stvari.

[sidrun]

cveklabgd kaže:

Milosevica tudjmana i aliju niko nije nista pitao. sta su se dogovorile velike sile, tako je i bilo.nase drzave su banane i da pita jedna amerika , nemacka ... da li ce do rata doci. sve su oni zamesili, a mi smo se rokali ko majmuni.moglo je to sve da se resi mirnim putem, ali sila boga nemoli, kako kaze ujka sem tako ce da bude.kakav sloba tudjman alija to su sve bili njihovi pioni u partiji saha.oni kreiraju nasu sudbinu,a ne ovi nasi politicari.e moj njofra slabo zapazas stvari.

Da vi niste osvojili pola BiH nikad je ne biste imali¸pa prema tome ne piši gluposti.Šta je tko osvojia¸to je zadrža.
Velike sile su nametnule embargo¸tako da ste i prije početka utakmice vodili 2-0.Šta ste loši igrači¸pa niste došli do Virovitice Karlobaga Karlovca¸više sreće drugi put.

[Basta]

cveklabgd kaže:

Milosevica tudjmana i aliju niko nije nista pitao. sta su se dogovorile velike sile, tako je i bilo.nase drzave su banane i da pita jedna amerika , nemacka ... da li ce do rata doci. sve su oni zamesili, a mi smo se rokali ko majmuni.moglo je to sve da se resi mirnim putem, ali sila boga nemoli, kako kaze ujka sem tako ce da bude.kakav sloba tudjman alija to su sve bili njihovi pioni u partiji saha.oni kreiraju nasu sudbinu,a ne ovi nasi politicari.e moj njofra slabo zapazas stvari.

tako je najlakše, drugi su krivi, mi bivši jugoslaveni nismo... svijet je 90. i 91. imao pametnijeg posla no bavit se jugoslavijom...

[franjo thahi]

cveklabgd kaže:

Milosevica tudjmana i aliju niko nije nista pitao. sta su se dogovorile velike sile, tako je i bilo.nase drzave su banane i da pita jedna amerika , nemacka ... da li ce do rata doci. sve su oni zamesili, a mi smo se rokali ko majmuni.moglo je to sve da se resi mirnim putem, ali sila boga nemoli, kako kaze ujka sem tako ce da bude.kakav sloba tudjman alija to su sve bili njihovi pioni u partiji saha.oni kreiraju nasu sudbinu,a ne ovi nasi politicari.e moj njofra slabo zapazas stvari.

Vjerojatno bi tako Hrvati razmišljali da smo nedaj bože izgubili rat, a ti se sada tješi kako hoćeš , na žalost totalno vam je bila promašena politika i to što se konačnici desilo posljedica je toga i ničega drugoga.Moš si misliti Ameri htjeli da Hrvati pobjede pa im 92 stavili blokadu granica ...daj se ne zanosi sjebali ste stvar do daske i to je to, nadam se da ste izvukli pouke, samo koliko vidim i dalje guslate po starom ,jedno obečajete svetskoj javnosti , drugo prenosite srpskom narodu , a treće radite, kako da vam Svijet vjeruje

[franjo thahi]

Znaš kak se kaže : poslije jebanja nema kajanja, lijepo zaboravite na YU , jedino mi nije jasno zašto niste tražili da skračenica bude YS kao jugo-slavija , ovo "U" vam nije smetalo

[prelazna faza]

franjo thahi kaže:

Pričaš gluposti , zaboravljaš Maspok u Hrvatskoj , on je bio prije tog ustava. Maspok ili Hrvatsko proljeće 1971. je bilo traženje Hrvatskih intelektualaca i studenata za pravednijim sustavom u kome će brzina razvoja pojednih republika biti kreirana na njihovom radu i doprinosu , što znači svatko raspolaže sa novcem koji stvara, tražilo se faktički konfederativno uređenje a ne centralističko, koje je uvijek bilo u Srpskom interesu.
To su i bili na koncu uzroci rata 1991. , tada su i Hrvatska i Slovenija nudile konfederaciju, baš kao što imaju današnje zemlje EU,ali vama to nije pasalo , milošević je želio još veću centralizaciju, ukidanje pokrajna u Srbiji je bio prvi korak.

Ma zabole me uvo za Hrvatsku. Tito je moju zemlju razbio tim ustavom na 3 dela.

[prelazna faza]

Basta kaže:

srbija je bila remetilački faktor u jugoslaviji, zato je namjerno razmontirana na 3 dijela...

Ma svakako. Srbija je postala remetilački faktor baš zbog toga.

Anti-birokratske revolucije u Srbiji bile su stopsostotno opravdana i Srbiji je na taj način vraćena ravnopravnost i dostojanstvo.

[dzo dinamitas]

Ali posje višegodišnje Yu zar nije trebalo svako sebe osamostaliti, upoznati, pokusati. A niko vam ne brani dalju saradnju.

[Basta]

prelazna faza kaže:

Ma svakako. Srbija je postala remetilački faktor baš zbog toga.

Anti-birokratske revolucije u Srbiji bile su stopsostotno opravdana i Srbiji je na taj način vraćena ravnopravnost i dostojanstvo.

prouči malo povijest srbije i jugoslavije 60tih i 70tih pa ćeš vidjeti zašto je tito raskomadao srbiju na tri dijela, da je neutralizira... tito je prvenstveno bio jugoslaven i komunist, hrvatstvo nije baš osjećao, zato je to napravio srbiji da bi jugoslavija mogla živjeti... vidi se da je bio u pravu jer čim se srbija ujedinila jugoslavija je prestala postojati...

[duliba]

Basta kaže:

želja se pojavila radikalizacijom situacije... devedesete je manjina željela neovisnu hrvatsku, oko 30%, dok je u petom mjesecu devedesetprve situacija bila puno drukčija...



srbija je bila remetilački faktor u jugoslaviji, zato je namjerno razmontirana na 3 dijela...

Obična revizija povijesti,kojih 30 % ? Te podatke si mogao naći samo u CK SKH, a i 50, 60,70, 80 a pogotovo 90-e je ogromna većina Hrvata bila za neovisnost i samo je diktatura Alibabe i njegovih razbojnika silom držala Hrvatsku u Yugi i to je istina ,potvrđena na referendumu..