Ubrzanje oporavka gospodarstva?

[Inžinjer ekonom]

Kaidos kaže:

rast inflacije i rast plaća su vjerojatno tu negdje. u principu to i je sukus svih ekonomskih teorija .. plata goni inflaciju (osobno u to ne vjerujem al dobro). No u isto vrijeme imamo pad kamata na kredite i inflaciju, što zaduženima (Hrvatskoj) paše. Štediše s druge strane... to je nešto kao short.. njihovo vrijeme dođe s vremena na vrijeme, dok većinu vremena puše. Najveći nedostatak ove platne inflacije je porez na dohodah, tj. tzv. hladna progresija..

Plaća itekako goni inflaciju, ali obično na suptilan način i nanačin koji ne osjete svi (zato stalno pitam ljude di su točno cijene pojeftinile u Hrvatskoj nakon navodne deflacije). Inflacija se čini kao vrlo jednostavna ekonomska kategorija, a zapravo je izuzetno kompleksa i u toj stopi ima previše toga. Toliko da je pitanje koliko je uopće relevantna.

Ako plaće rastu, ako broj novih poslova dolazi rasti će primjerice najamnina. Koliko god država ili grad izgradili, to će se uvijek dogoditi i nemoguće je spriječiti tu poveznicu. Ali ako osoba ima svoj stan ili kuću, obično o tome nema ni pojma. Samim time ta inflacija cijena najma njega ne dira.
S time da u Hrvatskoj to vrijedi samo za Zagreb i još neke obalne sredine isključivo radi turizma. U ostalim gradovima je uglavnom trend iseljavanja.
Cijene na razini države mogu primjerice padat jer je otvoreno brdo outleta, brdo Lidlova, Kauflanda i ne znam čega .....ali ako osoba živi u malom gradu od 10-20k stanovnika, takav dućan može osobi ili biti "daleko" od kuće ili ga uopće nema. Na razini države pad cijena, na razini spomenutog primjera-niš se nije dogodilo.

Po meni u Hrvatskoj rastu prvenstveno oni osnovni troškovi i tu je problem te navodne delacije. Režije su definitivno čak i primjetno veće nego prije 3-4 godine, najam je manji u gradovima gdje svi bježe (ne znam koliko je to relevantno za inflaciju jer najiskrenije ne znam točno kako se uopće računa.....realno na ovoj temi gotovo to nitko ne zna, a usuđujem se reci doslovce nitko), a u Zagrebu najviše zbog studenata i turista je čak i dosta sad porasao. Cijene usluga tipa frizeri su isti ili veći. Ugostiteljski objekti su značajno poskupljeli jer su debili prvo kontra svake logike prvo im dopustili sniženi PDV (ciene normalno uglavnom nisu išle dolje), a kasnije im ga vratili i znamo i vidimo što se dogodilo . Ekonomski glednano to se zove suicid. A Hrvati su sigurno u vrhu EU po potrošnji u ugostiteljskim objektima i ovo je itekako značajno poskupljenje.

Nažalost čak ni benzin nije pojeftinio. Ne sjećam se točno koliko je u kojem razdoblju bio, ali činjenica je da trenutno nije najskuplji ikad zabilježen, ali je začuđujuće i dalje skup s obzirom na cijenu nafte.
Cigarete i alkohol (nisu osnovni trošak , ali čisto da se spomene) su značajno poskupili.

[klapalo]

Toxy kaže:

A može takav graf ukupnog bruto javnog duga u odnosu na BDP, mislim da nije baš maketa Planice

Previskoki javni dug formalno nije kao maketa Planice (za sada smanjen sa 87% na 82%) ali u stvarnosti je.

Kako?
Tako sto je tecajnom politikom javni dug ranije umjetno drzan bitno manjim nego sto je trebao biti.
Posto smo skupom kunom akumulirali vanjskotrgovinske deficite i inozemni dug, umjesto da je kuna znacajno rusena (uz eksploziju javnog duga), a sada kada imamo VTC suficite kuna je mogla vratiti vrijednost na dansanje razine (uz imploziju javnog duga).

Tada bi (zbog euroizacije) vidio Planicu u javnom dugu poput Planice u inozemnom dugu i CDS bodovima drzave.

[KuciloOro]

Ne kužim o čemu ovi mediji pričaju, kakvim tankim novčanicima??? Zar nisu novčanici građane sve deblji i deblji???

Ionako tanke novčanike Hrvata uskoro bi mogao opteretiti još jedan namet - odvoz kućnog otpada. Od 1. studenog mijenja se način naplate i odvoza komunalnog otpada, pa se očekuje i rast cijene odvoza.

https://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/...---492594.html

Btw neki dan bio u McDreku, ( nakon dvije godine ), jebote led, po cijenama bi čovjek zaključio da su plaće u te dvije godine porasle 30-50%.....

[glosa]

klapalo kaže:

Previskoki javni dug formalno nije kao maketa Planice (za sada smanjen sa 87% na 82%) ali u stvarnosti je.

Kako?
Tako sto je tecajnom politikom javni dug ranije umjetno drzan bitno manjim nego sto je trebao biti.
Posto smo skupom kunom akumulirali vanjskotrgovinske deficite i inozemni dug, umjesto da je kuna znacajno rusena (uz eksploziju javnog duga), a sada kada imamo VTC suficite kuna je mogla vratiti vrijednost na dansanje razine (uz imploziju javnog duga).

Tada bi (zbog euroizacije) vidio Planicu u javnom dugu poput Planice u inozemnom dugu i CDS bodovima drzave.

Osim dileme postoji i nešto što se zove trilema https://en.m.wikipedia.org/wiki/Impossible_trinity

[KuciloOro]

Koliko vidim ne samo da je lažirana stopa rasta za 2016. godinu, nego i za prethodne godine..........moje sumnje napokon dobivaju na težini, sa svakom novom činjenicom koja izlazi na vidjelo..............istina, meni je to bio no brainer, al nekima je to očigledno i dalje kvantna fizika.........

http://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvat...datke/6651759/

"Navodno je obuhvaćeno razdoblje duže od pet godina u kojemu je, neslužbeno doznajemo, Agrokor, kako je utvrđeno, zapravo poslovao s gubicima. Na osnovu lažnog prikazivanja pozitivnog poslovanja, vlasniku Agrokora Ivici Todoriću godinama je neosnovano, smatraju istražitelji, isplaćivana nepripadajuća dividenda."

A ako netko misli da ovakvih stvari nema i u drugim firmama, jako se vara.......

[Patton]

Pa i ova država posluje s gubicima pa nitko ne privodi Vladu u zatvor jer uništava zemlju i raseljava narod... mislim da su im kvalifikacije kaznenog djela dubiozne jer kreativno knjigovodstvo ne može biti izjednačeno s krivotvorenjem isprava i dokumentacije.

[klapalo]

Ne samo dilema ili trilema nego imamo potpini kosmar u glavi nasih dragih kontraindikatora kojima nije jasno zasto trziste vrednuje hrvatski javni dug sa CDS-om od 100 bodova.

Sto znaci par postotnih bodova smanjena premija prema referentnom njemackom dugu kroz razdoblje u kojem formalno uopce nismo komparativno smanjili javni dug (za razliku od inozemnog duga).

[KuciloOro]

Patton kaže:

Pa i ova država posluje s gubicima pa nitko ne privodi Vladu u zatvor jer uništava zemlju i raseljava narod... mislim da su im kvalifikacije kaznenog djela dubiozne jer kreativno knjigovodstvo ne može biti izjednačeno s krivotvorenjem isprava i dokumentacije.

Istina, al država iskazuje stvarno stanje ( više manje ) dok je Toda frizirao dobit a u gubitku je navodno već pet godina........

Evo još jednog dokaza ubrzanog oporavka.........
https://twitter.com/EU_EESC/status/919857644776689665

[Cratos]

Pls zalijepi jos vijest da je cijena mandarina narasla za 5 lipa po kili.

[KuciloOro]

Cratos kaže:

Pls zalijepi jos vijest da je cijena mandarina narasla za 5 lipa po kili.

Kolega moraš pažljivije pratiti temu, ta vijest je već objavljena u sklopu vijesti o poskupljenju voća i povrća.........

Mislim stvarno????

Btw Vidim da će odvjetnička vrhuška ove i iduće godine polučiti izvanredne rezultate, istina malo će pasti standard optuženika, al ne brinem imaju oni zbuksane kartušine..........

[Kaidos]

klapalo kaže:

Previskoki javni dug formalno nije kao maketa Planice (za sada smanjen sa 87% na 82%) ali u stvarnosti je.

Kako?
Tako sto je tecajnom politikom javni dug ranije umjetno drzan bitno manjim nego sto je trebao biti.
Posto smo skupom kunom akumulirali vanjskotrgovinske deficite i inozemni dug, umjesto da je kuna znacajno rusena (uz eksploziju javnog duga), a sada kada imamo VTC suficite kuna je mogla vratiti vrijednost na dansanje razine (uz imploziju javnog duga).

Tada bi (zbog euroizacije) vidio Planicu u javnom dugu poput Planice u inozemnom dugu i CDS bodovima drzave.

nismo deficite generirali skupom kunom, već uvozom na dug. Tečaj je tu manje bitan. Ustvari, da je kuna bila jeftina, potrošili bi isto za manje. A izvoza ne bi bilo jer je ionako sve bilo u raspadu.. Vidio bi te kako tipkaš na kompjuteru i voziš auto da smo imali "jeftinu kunu"

[klapalo]

Kaidos kaže:

nismo deficite generirali skupom kunom, već uvozom na dug. Tečaj je tu manje bitan. 

Znam.

Ja sam pisao o umjetno niskom javnom dugu iz perioda uvoza na dug.
Tecaj je takav privid mogao neutralizirati.

No OK, ja ne mislim da je omjer javnog duga i bdp-a sam po sebi najbitniji pokazatelj.
Netko je pitao zasto javni dug ne pada brze pa sam odgovorio da je tecajna politika dopustila odgodu rasta javnog duga (pomicanje u buducnost).

[Kaidos]

pa ne pada brže jer se još imamo kamata za naplaćati, a država troši ko pijani milijarder ..
a Hrvati ne troše kako su trošili

[klapalo]

Prosječna mjesečna isplaćena neto plaća po zaposlenome u pravnim osobama Republike Hrvatske za kolovoz 2017. iznosila je 6 018 kuna.

https://www.dzs.hr/Hrv/system/first_results.htm

Porast:
Kolovoz 2017g / kolovoz 2016g + 4,4% realno.
Kolovoz 2017g / kolovoz 2014g + 12,6% realno.

[RealBear]

Samo da napomenem da trenutno u Hrvatskoj leži 70 milijardi kuna na tekućim i žiro računima, dakle skoro 10 milijardi eura bere izvrsnu kamatu od 0.1%.

Ako je točna hipoteza da DZS brutalno laže sa stopom inflacije, to bi onda trebalo značiti da sve veći dio veselih štediše imaju 5% negativne realne kamate, a ovi u stambenim kreditima imaju free-money. :klap:

Kako dakle objasniti da plaće rastu nominalno 5-6%, a kamata na ovih 70 milijardi kuna je 0%?

[KuciloOro]

RealBear kaže:

Samo da napomenem da trenutno u Hrvatskoj leži 70 milijardi kuna na tekućim i žiro računima, dakle skoro 10 milijardi eura bere izvrsnu kamatu od 0.1%.

Ako je točna hipoteza da DZS brutalno laže sa stopom inflacije, to bi onda trebalo značiti da sve veći dio veselih štediše imaju 5% negativne realne kamate, a ovi u stambenim kreditima imaju free-money. :klap:

Kako dakle objasniti da plaće rastu nominalno 5-6%, a kamata na ovih 70 milijardi kuna je 0%?

Teza je točna, no budući da ta ekipa u to ne vjeruje, oni zadovoljni s tim što dobivaju........
Neće valjda vjerovati forumskom indijancu umjesto svom osobnom bankaru :klap:


Btw što im predlažeš, u što da ulože???..........

( jasno je da je to pohlepna ekipa, voljeli bi oni zarađivati više od tih 0,1% ili 1-1,5% na oročenju, samo ne znaju kud s kartušinom )

[KuciloOro]

Nema nam kolege Nerealnog da ponudi neki ulagački savjet........

Nego vidi članka sa hrpom pitanja.......

Dalje, znači li sve to da je Sberbank u Hrvatsku došao kao paravan za taj oprani novac, a svoje širenje financirao iz tog Todorićeva povrata?
 Ako pogledamo cifre, ne odgovara li iznosu koji je Todorić trebao zadržati za sebe upravo manjak koji je pronađen rasut u knjigama nakon Ramljakove revizije? Također se postavlja pitanje i kako je netko navodno mogao u naš financijski sustav upumpati 32 milijarde kuna, pa onda iz njega izvući 20 milijardi, a da to ne primijeti HNB? Ako je to moguće, znači li to da je naš gospodarski rast u tom razdoblju bio samo knjigovodstvena veličina, a ne stvaran?


Pročitajte više na: https://www.vecernji.hr/premium/agro...dvedev-1202383 - www.vecernji.hr

[RealBear]

KuciloOro kaže:

Nema nam kolege Nerealnog da ponudi neki ulagački savjet........

Sorry Kucilo, odgovorio sam ti na egzodusu.

Mislim da je najbolja investicija ulaganje u lanac škola njemačkog jezika diljem Hrvatske.


Što se tiče trkeljanja novinara o upumpavanju 32 milijardi kuna opranog novca koje je ušlo u Hrvatsku (a samo par rečenica prije iznosi se tvrdnja da ja lova otišla na kupnju Mercatora), mogu samo reći da sam jako ponosan što već dugo nisam potrošio ni kune na hrvatske mainstream medije.

One iste mainstream medije koji su samo do prije nekog vremena bili jako lijepo financirani od strane Agrokora putem reklama, sponzorstva i čega sve ne.
Jesu li i oglasi Agrokora u vecernjem bili plaćeni s 32 milijarde kuna ruskog opranog novca?

Poslije egzodusa, slom Agrokora i pripadajućeg modela je najbolje što se moglo dogoditi. :klap:

[glosa]

Najprije smo stoljećima "šprehali" onda smo počeli "spikati" i izgleda sada se vraćamo na opet na šprehu. Očito hrvatski nije dovoljan.

[KuciloOro]

RealBear kaže:

Sorry Kucilo, odgovorio sam ti na egzodusu.

Mislim da je najbolja investicija ulaganje u lanac škola njemačkog jezika diljem Hrvatske.


Što se tiče trkeljanja novinara o upumpavanju 32 milijardi kuna opranog novca koje je ušlo u Hrvatsku (a samo par rečenica prije iznosi se tvrdnja da ja lova otišla na kupnju Mercatora), mogu samo reći da sam jako ponosan što već dugo nisam potrošio ni kune na hrvatske mainstream medije.

One iste mainstream medije koji su samo do prije nekog vremena bili jako lijepo financirani od strane Agrokora putem reklama, sponzorstva i čega sve ne.
Jesu li i oglasi Agrokora u vecernjem bili plaćeni s 32 milijarde kuna ruskog opranog novca?

Poslije egzodusa, slom Agrokora i pripadajućeg modela je najbolje što se moglo dogoditi. :klap:

OK, hvala, valjda mi je promaklo.........

Aktivno sudjelujem s tobom u blokadi hr madija, to je sve jedna govnara veća od druge

Nego ne znam jel istina, ali kaže Tihomir Domazet da smo još uvijek 6% niži s GDPeom nego na vrhuncu..........to mi ne zvuči ni kao oporavak, a kamoli ubrzani.........