Plaće u Hrvatskoj i okolo - chat tema

[Mingus]

Grimko kaže:

Naš minimalac je takav da ljudi češto rade taman da pokriju trošak toga što uopće idu na posao. Sa ovim malim plaćama,kreditna sposobnost je nikakva. Sa minimalcem,odseliti od roditelja možeš nikada.

Da, ali kad odseliš od roditelja onda se više trudiš naći posao koji ti donosi veća primanja, a u protivnom se pomiriš sa situacijom kako nema posla i kako ti roditelji zbog toga trebaju davati džeparac za kave.

[Grimko]

čupavostvorenje kaže:

eto, složili smo se, našli razlog zasto je potrosnja antidepresiva u HR narasla, identificirali uzrok zasto radno sposobni odlaze iz drzave u tako velikom broju, otkrili koji k fali natalitenoj politici i skuzili zasto "klinci" zive sa starcima do 50-e, (tj. prestaju biti sustanari sa starcima tek kad ovi odu u vjecna lovista).
tako mnogo problema identificirano u 2 posta. ponosan sam

Možemo tražiti sad Plenkija da nam da Ministarstvo za istraživanje ruda i gubljenje vremena

A što se tiče ovoga da će nekoga minimalac i odvojeni život motivirati da nađe bolji posao,to ovisi. Ako spada u skupinu koja je na minimalcu jer je na stručnom ili su pripravnici,onda da. Ako spada u skupinu koja ima znanja i vještine koje su tržišno slabo tražene ili malo vrijedne,onda će im to samo pomoć da postanu socijalni slučajevi.

[Mingus]

Grimko kaže:

Ako spada u skupinu koja ima znanja i vještine koje su tržišno slabo tražene ili malo vrijedne,onda će im to samo pomoć da postanu socijalni slučajevi.

Ali onda su voljniji dodatno se obrazovati, pokušati nešto drugo i slično. Samostalnost gradi ljude, a ne konstantna ovisnost o roditeljskom džeparcu.

[saurs]

Mingus kaže:

Ali onda su voljniji dodatno se obrazovati, pokušati nešto drugo i slično. Samostalnost gradi ljude, a ne konstantna ovisnost o roditeljskom džeparcu.

Mentalitet se ne mijenja preko noći. Ista stvar je u Italiji, još i gora. Španjolskoj, Grčkoj, Srbiji, Bosni, Crnoj Gori. Za ostale nemam informacija jer tamo nisam bio. No to ti je sve po tom pitanju slično ili pak isto.

[Grimko]

Primjeti što još sve te zemlje imaju zajedničko. Visoku stopu nezaposlenosti mladih,hrpu korupcije i loše gospodarstvo. S tim da i Italija i Španjolska imaju djelove koji ekonomski prosperitetni i djelove koji su žešća tuga,jad i bjeda.

Slažem se da često ljudi postanu apatični,uđu u to nekakvo negativno stanje iz kojeg se teško trgnuti,no dobar dio takvih koji se trgnu i krenu nešto,jednostavno pošalju sve u vražju mater i zapale vani.

[Taroth]

Jel slicnost i u tome da su to mediteranske zemlje?

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

[comi1]

zbunjenixx kaže:

Te na minimalcu možemo podjeliti u 2 kategorije:
-tek počeli raditi (stručno osposbljavanje i normalni poslovi) pa su zato na minimalcu, ali za 1-2 god mogu očekivati normalniju plaću
-dugoročno na minimalcu. Bit ću grub, al ta ekipa je je očito bezvrijedna na tržištu rada, očito nekvalificirani i/ili loši radnici. Svatko sa imalo deficitarnijim zanimanjem makar službeno bio NKV može imat plaću veću od minimalca (reda veličine dva minimalca).

Sta sve ovdje necu procitat,nemres vjerovat...
Iza kojeg brega ti zivis stari..!?!?

Kolumbo,daj mi molim te reci....

koja su to deficitarna zanimanja na podrucju HR,ako izuzmemo zanimanja koja mozes na preste jedne ruke naborjat...programer,konobar-cistacica-kuhar i to samo sezonski,te pomocni sljaker na bausteli kao i dr.med. na otoku Ugljanu...

Da te malo prosvjetlim....
u HR gotovo izvan ovih par zanimanja nista drugo nemozes dobit bez neke stele(bilo kamenjarsko-rodjacke,stranacke ili ine..) ali ne samo radi toga vec radi naprosto cinjenice da prakticki nista ne radimo!!!
Gospodarstvo nam je prakticki stornirano,trziste rada gotovo da ne postoji...jer je ono vezano direktno na gospodarstvo.
hrpa ljudi radi a ne prima placu,
2/3 zaposlenih je na odredjeno,
ostalih1/3 80% uhljebi a 20%multinacinalke.
medijan place je negdje 4500kn i ono malo ljudi sto se proba bavit nekim poslom sto iz proste potrebe sto iz idala u bolje....brzo propadne,zbog nelojane konkurencije ili ih drzava sa propisima i uhljebima utuce.

I u takvim nasim okolnostima izborit neku normalnu placu izvan minimalca i bez konekcija i štela je ravno spavat sa MonikomBeluci...

[nobrainer]

tako je, u hr nema deficitarnih zanimanja...

[katjes]

Mozda je zbunjenixx mislio na nesluzbena deficitarna zanimanja, nepopularna strukovna. Stolari mogu tuci dobru lovu. Bravarije (u zgu nemos naci ljude koji rade sa celicnim cijevima). Vodoinstalateri...majstori za kojesta..


Poslano sa mog SM-A310F koristeći Tapatalk

[Grimko]

Točno to. Dobrog majstora svijećom tražiš. Kad i nađeš nekoga,obično na preporuku,onda tog i čekaš,a bome i platiš. Kad čovjek krene u renovaciju stana ili kuće,tek onda vidi koliko kvalitetan majstor košta i koliko je teško istoga naći. Ma čak ni ne treba biti najbolji,samo da nije neki fušer. Stolar,bravar,parketar,keramičar,drvodjelac. Čak i muški frizer/frizerka koji znaju napraviti frizuru bez mašinice.

[zbunjenixx]

Točno to. Eto prije 2 dana pitam poznanika (čovjek stalno zaposlen 7-15) a popodne i subotom udara bauštelu dal ima vremena stavit pločice u jednoj kupaoni, kaže da je POPUNJEN DO LJETA. Probaj nać kvalitetnog vodoinstalatera,keramičara, električara da ne moraš čekati mj dana.
Ili automehaničara, auto električara. Sve se čeka, jer dobrih majstora NEMA.

Današnja mlađarija nije zainteresirana za "prljave" poslove, svi gledjau kako upisat neku četverrogodišnju školu, pa kasnije neki fakultetić iz Mrduše donje, pa se onda uguzit na državne jasle. U procesu čekanja državnih jasli rade žnj poslove di su lako zamjenjivi i di je plaća mizerna. razni konobari, dostavljači, zaštitari, taksisti i slična zanimanja za ljude bez kvalifikacije.


Dragi COMI, nitko do forumaša ti nije kriv što si zaglavio na Prometu. na faksu s kojim posao možeš dobit samo preko veze jer u relanom svijetu i nije previše potreban.
Zato jedan kvalitetan ARMIRAČ i dan danas može birat di će raditi. Ali posao je težak i prljav.

[katjes]

comi1 kaže:

I u takvim nasim okolnostima izborit neku normalnu placu izvan minimalca i bez konekcija i štela je ravno spavat sa MonikomBeluci...

Nije istina. Samo moras, da bi imao iznadprosjecnu placu tj dobar posao bez ikakve veze ispunjavati slkedece uvjete:

1. imati nekakvu diplomu, tecajeve =obrazovanje
2. extra effort, angazman na nekom polju, istaknutost
3. iznadprosjecne rezultate na testiranjima
4. radno iskustvo na kojem si se dokazao

Prvo kosta i rizicna je investicija, al moze se uspjeti i bez toga, narocito ako upali ovo cetvrto, drugo i trece nisu svi toliko nabrijani, ili trose energiju u krivom smjeru, nisu svi ni natprosjecni. Cetvrto je tesko uopce dobiti priliku di se mozes iskazati i gdje se to prepoznaje i priznaje.

Sve skupa nije neostvarivo ali je tesko i rezervirano za manji dio populacije.

Po meni, najveca prepreka je br 4 jer je kod nas premalo takvih firmi, a najbitnije za uspjeh (da se odvoji zito od kukolja) i "nagradjivanje" u vidu povisica i/ili boljih prilika.

Drugi par rukava je sto mozes dobiti tj kako mozes zivjeti od onog sto je prosjecna placa ovdje i onog sto je prosjecna placa u nekom inozemstvu. To se zove standard.




Poslano sa mog SM-A310F koristeći Tapatalk

[Tomgold]

zbunjenixx kaže:

Točno to. Eto prije 2 dana pitam poznanika (čovjek stalno zaposlen 7-15) a popodne i subotom udara bauštelu dal ima vremena stavit pločice u jednoj kupaoni, kaže da je POPUNJEN DO LJETA. Probaj nać kvalitetnog vodoinstalatera,keramičara, električara da ne moraš čekati mj dana.
Ili automehaničara, auto električara. Sve se čeka, jer dobrih majstora NEMA.

Današnja mlađarija nije zainteresirana za "prljave" poslove, svi gledjau kako upisat neku četverrogodišnju školu, pa kasnije neki fakultetić iz Mrduše donje, pa se onda uguzit na državne jasle. U procesu čekanja državnih jasli rade žnj poslove di su lako zamjenjivi i di je plaća mizerna. razni konobari, dostavljači, zaštitari, taksisti i slična zanimanja za ljude bez kvalifikacije

A gdje radi taj koji radi od 7-15 ?

Gle,nisam ja previše spretan s rukama,ali bi sutra školovao dijete za vodoinstalatera da imam jbn vezu da ga ubacim u dobru firmu koja će mu služiti za neku plaću,mirovinsko,zdravstveno.

Imam ja čovjeka koji radi u gradskom vodovodu,od tih 40 sati tjedno što je na poslu radi maks. 20 sati efektivno i čuva se,da u 14:50 već izleti,poslije šefa,van if firme,ode nešto pojesti i radi 3-4 sata da zaradi još lijepu lovicu.

Misliš li da će to moći s 35,40 godina nakon 15-20 godina staža kod privatnika koji te drži 9-10 sati + subote na poslu ?

A,ako će otvoriti svoj obrt,moraš min. 2000kn imati za jednog zaposlenog (sebe) + moraš prijaviti nešto prometa i platiti nešto poreza
Baš me zanima koliko bi onda zarađivao.

katjes kaže:

Nije istina. Samo moras, da bi imao iznadprosjecnu placu tj dobar posao bez ikakve veze ispunjavati slkedece uvjete:

1. imati nekakvu diplomu, tecajeve =obrazovanje
2. extra effort, angazman na nekom polju, istaknutost
3. iznadprosjecne rezultate na testiranjima
4. radno iskustvo na kojem si se dokazao

Prvo kosta i rizicna je investicija, al moze se uspjeti i bez toga, narocito ako upali ovo cetvrto, drugo i trece nisu svi toliko nabrijani, ili trose energiju u krivom smjeru, nisu svi ni natprosjecni. Cetvrto je tesko uopce dobiti priliku di se mozes iskazati i gdje se to prepoznaje i priznaje.

Sve skupa nije neostvarivo ali je tesko i rezervirano za manji dio populacije.

Po meni, najveca prepreka je br 4 jer je kod nas premalo takvih firmi, a najbitnije za uspjeh (da se odvoji zito od kukolja) i "nagradjivanje" u vidu povisica i/ili boljih prilika.

Drugi par rukava je sto mozes dobiti tj kako mozes zivjeti od onog sto je prosjecna placa ovdje i onog sto je prosjecna placa u nekom inozemstvu. To se zove standard.

Poslano sa mog SM-A310F koristeći Tapatalk

A iznadprosječna plaća je što ?? 6500 kn netto ?

I onda žena ne radi,pa živiš kao sirotinja,a kao neki stručnjak si.

I da žena radi za 5000kn,živjet će,uz stambeni kredit,kao zadnje smeće.

[katjes]

Tomgold kaže:

A iznadprosječna plaća je što ?? 6500 kn netto ?

Natprosjecna je sve iznad 5700 netto.
Pusti sad sta se moze kupiti za te novce. Ne pricam o tom

Poslano sa mog SM-A310F koristeći Tapatalk

[Brogan]

Tomgold kaže:

A iznadprosječna plaća je što ?? 6500 kn netto ?

I onda žena ne radi,pa živiš kao sirotinja,a kao neki stručnjak si.

I da žena radi za 5000kn,živjet će,uz stambeni kredit,kao zadnje smeće.

ae. kao zadnje smeće.

A ako imaš ženu, onda je žena intelektualna i fizička bomba, te nasljednica.
Prima također 10k. I ti 10k.
Koj će ti kurac određena žena za ozbač ako ne pridonosi na 600 polja.Kakve mrtve žene?!

Zanimljive su te kilave ženice koje rade za 5k.
I još su bahate a ne ponizne i zahvalne. Pa koji je to kurac? Tog ima samo kod nas...

[Tomgold]

katjes kaže:

Natprosjecna je sve iznad 5700 netto.
Pusti sad sta se moze kupiti za te novce. Ne pricam o tom

Poslano sa mog SM-A310F koristeći Tapatalk

Tim još gore,ako moram ispuniti hrpu uvjeta da radim za plaću gdje nemogu osnovne životne potrebe namiriti,onda...

[katjes]

Tomgold kaže:

Tim još gore,ako moram ispuniti hrpu uvjeta da radim za plaću gdje nemogu osnovne životne potrebe namiriti,onda...

Ali je natprosjecna

Poslano sa mog SM-A310F koristeći Tapatalk

[comi1]

zbunjenixx kaže:

Točno to. Eto prije 2 dana pitam poznanika (čovjek stalno zaposlen 7-15) a popodne i subotom udara bauštelu dal ima vremena stavit pločice u jednoj kupaoni, kaže da je POPUNJEN DO LJETA. Probaj nać kvalitetnog vodoinstalatera,keramičara, električara da ne moraš čekati mj dana.
Ili automehaničara, auto električara. Sve se čeka, jer dobrih majstora NEMA.

Današnja mlađarija nije zainteresirana za "prljave" poslove, svi gledjau kako upisat neku četverrogodišnju školu, pa kasnije neki fakultetić iz Mrduše donje, pa se onda uguzit na državne jasle. U procesu čekanja državnih jasli rade žnj poslove di su lako zamjenjivi i di je plaća mizerna. razni konobari, dostavljači, zaštitari, taksisti i slična zanimanja za ljude bez kvalifikacije.


Dragi COMI, nitko do forumaša ti nije kriv što si zaglavio na Prometu. na faksu s kojim posao možeš dobit samo preko veze jer u relanom svijetu i nije previše potreban.
Zato jedan kvalitetan ARMIRAČ i dan danas može birat di će raditi. Ali posao je težak i prljav.

Ja cu te opet pitat,GDJE ZIVIS?!?

Evo ja recimo ti mogu dat majsora gotovo za bilo sto u razumnom roku,
al ocekivat da ce ti neki covjek/majstor ostavit (veliki)posao od 1000€ da bi tebi dosao(mali posao) nesto odradit za 100-200-300kn,nemoj bit smijesan...

Osim toga SVI MAJSTORI PO DEFOLTU SU MULJATORI(to doznas prije ili kasnije),jednostavno je tako...
i onaj najbolji,nekad ti sfusa,trebas mu uvijek "disat iznad vrata" da mu das "malo poticaja",to je takva profesija te odnos,nit vani nije nista bolje.

Automehanicara/elektricara korektnog,imas onako gotovo gdje hoces(naravno ljudi preferiraju imat "svog poznatog") po gradu,
covjeka nazovem 1-2-3 dana ranije i sve pet,nekad dojdem pricekam 10-30min i na redu sam!

Tako da ili zivis u nekoj teskoj zabiti ili lazes?!

Vrhunskog covjeka(od cistacice pa do kardiokirurga) bilo gdje na planeti zemlja ces platit i pristat na njegove uvjete,al obicno se tu radi o do 5% ukupnog broja struke tako da su oni irelevantni.

I vjeruj mi,vrhunski konobar(dakle ovih do 5% najboljih u struci) ima vrhunsku placu i uvjete...vjerovano bolje od prosjecnog inzenjera,al zato prosjecni konobar ima miznerne uvjete za prosjecnog inzenjera,al ti to ocito tesko shvacas...
Tako da vjerovatno ako imas sina(ili ces imat) sigurno ga neces htjeti skolovat za armiraca,ili hoces.!?

O tome ti pricam,
pricas napamet gluposti o kojima ocito nemas pojama...kako su deficit,U HR NISTA NIJE DEFICIT,sem gore pobrojanih par zanimanja,jer naprosto nista ne radimo,gospodarstvo je mrtvo!!
A par vrhunskih lasta(konobara,armiraca ili tesara)ne cini proljece!!

Inace Comi je zavrsio dva fakulteta za tvoju info,al na stranu fax/edukacija(koji u HR generalno srot,leglo uhljeba),Comi ima vugla

Istina jedan je Promet(nazalost) od ta dva i vjeruj mi,
da se ne ponavljam...bez veze/ZNJORE danas u HR se nemozes zaposlit niti u Konzumu na blagajni,nevezano za fax koji si zavrsio.

Imas naveo sam u 1-2posta ranije otprilike 4-5zanimanja za koja stvarno jesu deficit i samim time netrebas imat znjoru/konekciju za posao,te par top ljudi...

sve ostalo BEZ VEZE NEMA POSLA,ma sta ljudi pricali na kavi,kak su slucajno dobili posao,kak eto bas oni.
I jos jedna stvar,zemlja/grad su mali,pa istina/informacija prije ili kasnije procuri....pa se slucajno sazna da onaj tko se zaklinjao"ociju mi mojih" nisam preko veze,ispostavi se da ipak jest!

[zbunjenixx]

Uglavnom si u pravu, al jednu stvar si zaboravio napisati.
Ti poslovi koji su kolko-tolko deficitarni mladima nisu jako zanimljivi jer treba zaprljati ruke.
ja gledam oko sebe mlađariju kako radi žnj poslove za 3000kn/mj (tipa taxi pizza, taxi vozač, zaštitar) jer su to zanimanja za koja ne treba znanje a ajmo reć čista su. Isti ti ne pomišljaju stavljati knauf i krečiti, pa biti prašnjavi i prljavi makar plaća bila duplo bolja.

i, smije se znat koji je drugi faks?

[comi1]

zbunjenixx kaže:

Uglavnom si u pravu, al jednu stvar si zaboravio napisati.
Ti poslovi koji su kolko-tolko deficitarni mladima nisu jako zanimljivi jer treba zaprljati ruke.
ja gledam oko sebe mlađariju kako radi žnj poslove za 3000kn/mj (tipa taxi pizza, taxi vozač, zaštitar) jer su to zanimanja za koja ne treba znanje a ajmo reć čista su. Isti ti ne pomišljaju stavljati knauf i krečiti, pa biti prašnjavi i prljavi makar plaća bila duplo bolja.

i, smije se znat koji je drugi faks?

U kojem smislu nisu zanimljivi,definiraj?!

U smislu da ides u srednju skolu za dimnjacara ili zidara
pa imas praksu(pol skola/pol praksa) na dimljaku i bausteli za koju dobijes jedno veliko nista,ili mozda toliko love da imas za ovu jefintinu poplisticku kartu od zeta 4kn?!
I to sve ides u jos neke trecerazredne obrtnicke skole u kojima predaju ljudi koji nit sami nemaju nikakvu naobrazbu,pa uhljebljeni u te skart skole...

Ukratko to je GUBLJENJE VREMENA(a ono je jedini neregenerativni resurs) a ljudi(homosapijesni)su pragmaticna bica koja ima neke genetsko-nagonske stvari,pa im je tesko zamjerit sto nece gubit min3godine zivota za gluposti koje mogu radit i gle cuda bez te skole,dapace bez gubljenja vremena...

I nije stvar u prljanju ruku,nisu to vise AlijaSirotanovic fore iz Yu,danas sljakeri u ozbiljnim firmama nisu takvi vise..
neznam koliko imas godina i odakle si..te kada si zadnji puta vidio ozbiljne radnike..!?
Vec je stvar u tome da su to prije svega ZAHTJEVNI FIZICKI POSLOVI,za koje nisu svi sposobni,takodjer to su poslovi(kod nas)koji ti UNISTAVAJU PRIMARNO ZDRAVLJE(koje je takodjer vremenski gledano izuzetan resurs).
a placeni su NISTA ili nesto sitno bolje od tih nabrojanih poslova..
Gdje to maler ima duplo bolju placu od zastitara?!?!
Nemoj mi samo one fore u SWE,DE...
Meni jedan frend radi kod "vrlo dobrog" koperanta(za VMDa) i postavlja knaufe,jebeni fizicki posao...placa cca do max 6000kn,ide na kapaljku...
stalno si na terenu,1-2-3mj jedno gradiliste,pa kasnije ides dalje,pa malo more,pa malo kopno...nikad neznas gdje si...


Al danas jedan auto(mehanicar,elektricar..)-dijagnosticar,nije prljavi Joza sa urslim uljem u kozi,vec covjek koji nosi laptop i spaja ti se na auto,te mijenja komponente(jer tome tezi sitem u kojem zivimo),kada si cuo da netko popravlja neke sklopove,rijetko kada...
Cesto puta je nekakav mehanicar uredniji od recimo jedne trgovkinje
I od kada je dostavljac pica,uredno zanimanje...majko mila..
Bobina i platine na autu je izumrla sa krajugevackim tristacem..danas sve radi CPU..

Btw,fax je II.fax je isto tako iz tehnickih znanosti al ne kuzim zasto te to zanima i kak znas za promet,stokas!?...