mišljenje i meditiranje?

[zoroasterix]

Leteća kaže:

Ono kaj me brine je to što znam kako je biti prosvijetljen među stokom. Grdo je. Ne želim to nikome. Onak, za podnijet ovu raju stvarno se trebaš nakrkat luka i janjetine, pušit kutiju na dan i počet pit. Nema druge, inače si plijen. I to ne u nekom donhuanovskom, metafizičkom smislu, nego više kao u Gruntovčanima. Svijest treba suziti, spustiti, prigušiti. Nismo na jebenom putu za Katmandu nego do grla u panonskom blatu. Ovo je jebena primordijalna močvara s dinosaurima. Ne evoluiraj prije vremena jer si najebao.

Ti znaš kako je biti prosvijetljen?
Ovo što pišeš ne ukazuje ni na kakvo prosvjetljenje već na najobičniji nihilizam.

[Leteća]

zoroasterix kaže:

Ti znaš kako je biti prosvijetljen?
Ovo što pišeš ne ukazuje ni na kakvo prosvjetljenje već na najobičniji nihilizam.

Zamračila sam se. Svjesno i namjerno. Baš zato što znam kako je biti prosvijetljen. Naravno, ne tvrdim da sam doživjela "pravo" trejdmark prosvjetljenje. Samo kemijski induciranu, generičku inačicu. Keisho, valjda se to tak zove. I u tom stanju nemreš funkcionirati ako nisi na jebenoj Himalaji. Ljudi su govna, a od govna ne možeš napraviti pitu. I Buda je govno. Na motki.

[La Baba yaga]

zoroasterix kaže:

Ti znaš kako je biti prosvijetljen?
Ovo što pišeš ne ukazuje ni na kakvo prosvjetljenje već na najobičniji nihilizam.

Ime buddha znaci probudjen....sto ce reci prosvijetljen. E sad on ti zapravo zagovara svojevrsan nihilizam negacijom brahmana, tj apsoluta. Nihilizam je malcice varijabilan termin.

[zoroasterix]

Leteća kaže:

Zamračila sam se. Svjesno i namjerno. Baš zato što znam kako je biti prosvijetljen. Naravno, ne tvrdim da sam doživjela "pravo" trejdmark prosvjetljenje. Samo kemijski induciranu, generičku inačicu. Keisho, valjda se to tak zove. I u tom stanju nemreš funkcionirati ako nisi na jebenoj Himalaji. Ljudi su govna, a od govna ne možeš napraviti pitu. I Buda je govno. Na motki.

Vjerovati je svakako teže nego kroz sprdanje glumiti neopterećenost.

[Leteća]

zoroasterix kaže:

Vjerovati je svakako teže nego kroz sprdanje glumiti neopterećenost.

Slažem se. Vjerovati je protuprirodno, a stoga i naporno. Sprdanje, naprotiv, stvara neopterećenost. Kad se zajebavam na račun nekih stvari, time ih izbacujem iz sistema.

Usput, enteogene ne trošim već skoro dvajst let. Ne osjećam potrebu za njima. Kad si hoću šokirat mozak, odem na forum.

[zoroasterix]

Leteća kaže:

Slažem se. Vjerovati je protuprirodno, a stoga i naporno. Sprdanje, naprotiv, stvara neopterećenost. Kad se zajebavam na račun nekih stvari, time ih izbacujem iz sistema.

Usput, enteogene ne trošim već skoro dvajst let. Ne osjećam potrebu za njima. Kad si hoću šokirat mozak, odem na forum.

Može li nešto konkretnije na temelju čega misliš tako?

[Leteća]

zoroasterix kaže:

Može li nešto konkretnije na temelju čega misliš tako?

Je li životinje vjeruju? Djeca prije indoktrinacije? Naravno da ne. Vjera se usađuje, programira, nije organska. Percepcija je nešto sasvim drugo.

[zoroasterix]

Leteća kaže:

Je li životinje vjeruju? Djeca prije indoktrinacije? Naravno da ne. Vjera se usađuje, programira, nije organska. Percepcija je nešto sasvim drugo.

Ljudi su drugačiji od životinja, u svakoj kulturi, od plemenskih do visokih kultura, kao egipatske i grčke, postoji neki oblik vjere. Također, vjera ne znači isključivo religija, postoji i npr vjera u čovjeka. To ti npr nemaš sudeći po tvojim upisima.

[Leteća]

zoroasterix kaže:

Ljudi su drugačiji od životinja, u svakoj kulturi, od plemenskih do visokih kultura, kao egipatske i grčke, postoji neki oblik vjere. Također, vjera ne znači isključivo religija, postoji i npr vjera u čovjeka. To ti npr nemaš sudeći po tvojim upisima.

To je tvoje mišljenje na koje imaš potpuno pravo. Ali zašto bih se ja natezala po forumima kad se ne bih nadala da je promjena moguća?

[zoroasterix]

Leteća kaže:

To je tvoje mišljenje na koje imaš potpuno pravo. Ali zašto bih se ja natezala po forumima kad se ne bih nadala da je promjena moguća?

A kako da ja ulazim u tvoje razloge?
Možda ti je dosadno, ili tražiš komunikaciju. Potreba za komunikacijom je prirodna.

[Beljki]

La Baba yaga kaže:

Ime buddha znaci probudjen....sto ce reci prosvijetljen. E sad on ti zapravo zagovara svojevrsan nihilizam negacijom brahmana, tj apsoluta. Nihilizam je malcice varijabilan termin.

U antickom indijskom kontekstu oni su sebe vidjeli kao "treci put", odnosno srednji put izmedju extrema nihilizma i esencializma.

[La Baba yaga]

Beljki kaže:

U antickom indijskom kontekstu oni su sebe vidjeli kao "treci put", odnosno srednji put izmedju extrema nihilizma i esencializma.

Ono sto su "spoznali" je ontoloski nihilizam. Srednji put osnosno umjerenost je odgovor egzistencije na tu spoznaju i karmicki zakon.

[Beljki]

La Baba yaga kaže:

Ono sto su "spoznali" je ontoloski nihilizam. Srednji put osnosno umjerenost je odgovor egzistencije na tu spoznaju i karmicki zakon.

Pojam srednjeg put se koristi za razlicite stvari u razlicitim kontekstima u budizmu, ako sam dobro shvatioda ovdje sa umjerenoscu mislis na izbjegavanje ekstrema samoubilackog asketizma i hedonizma pod srednjim putem

Kod Nagarjune je to recimo prvenstveno izbjegavanje esencialistickog/eternalistickog tumacenja sa jedne i tumacenja kako nista uopce ne postoji sa druge strane. Ali onda potegnuto supronosti bilo kojoj od tih trdnji i na kraju negiranje bilo koje pozitivne tvrdnje uopce (niti da dusa postoji npr niti da ne postoji niti da postoji neka treca transcendntna pozicija onkraj te dihotomije niti da se bilo koji njegov zakljucak.ucenje moze pretvoriti u dogmaticnu poziciju) i dovodjenja svake pozitivne vrdnje do logickog corsokaka..

Cak mu se i glavno djelo zove "temelji srednjeg puta"

https://en.wikipedia.org/wiki/Middle_Way

Nihilizam je mozda neprecizan pjam, ali tako je sa mnog specificnih teoloskih/filozofskih kada sepokusavaju prebaciti na drugi jezik i kontekst.

[Leteća]

zoroasterix kaže:

A kako da ja ulazim u tvoje razloge?
Možda ti je dosadno, ili tražiš komunikaciju. Potreba za komunikacijom je prirodna.

Ulaziti u razloge ne znaš, a nasumično pripisivati "težnju dobrom" ili odsustvo iste znaš. Ajd, skini mi se.

[zoroasterix]

Leteća kaže:

Ulaziti u razloge ne znaš, a nasumično pripisivati "težnju dobrom" ili odsustvo iste znaš. Ajd, skini mi se.

Nasumično? Pa ne znam, mnogo toga se može iščitati iz postova. O razlozima ne želim nagađati jer je to psihologiziranje. A ti uvijek možeš objasniti svoje razloge ako hoćeš...ili tjerati sugovornike i pričati samo s onima koji su istomišljenici.

[Leteća]

zoroasterix kaže:

Nasumično? Pa ne znam, mnogo toga se može iščitati iz postova. O razlozima ne želim nagađati jer je to psihologiziranje. A ti uvijek možeš objasniti svoje razloge ako hoćeš...ili tjerati sugovornike i pričati samo s onima koji su istomišljenici.

Zašto misliš da imam "istomišljenike"? Ja imam svoje mišljenje, ti imaš svoje, Beljki ima svoje, Nea ima svoje, itd, itd. Mogu razgovarati sa svakim tko ima nešto zanimljivo za reći, umjesto da razbacuje one-linere i ad hominemime ko džubar po vinogradu. Jesi li ti taj? Imaš li što za reći o ovoj temi ili bi htio da razgovaramo o meni? Za ovo drugo doista nisam raspoložena.

[zoroasterix]

Leteća kaže:

Zašto misliš da imam "istomišljenike"? Ja imam svoje mišljenje, ti imaš svoje, Beljki ima svoje, Nea ima svoje, itd, itd. Mogu razgovarati sa svakim tko ima nešto zanimljivo za reći, umjesto da razbacuje one-linere i ad hominemime ko džubar po vinogradu. Jesi li ti taj? Imaš li što za reći o ovoj temi ili bi htio da razgovaramo o meni? Za ovo drugo doista nisam raspoložena.

Nadovezujem se na postove koji su mi upali u oko, možda bih mogao pisati, dugačke postove, ali imam i drugih stvari za raditi.
Ajde, možeš mi reći o meditaciji, da se vratimo na temu.
Ti kažeš da se osjećaš "prosvijetljeno među stokom". Meditiraš li i sada? Ili je to prije bilo?

[Leteća]

zoroasterix kaže:

Nadovezujem se na postove koji su mi upali u oko, možda bih mogao pisati, dugačke postove, ali imam i drugih stvari za raditi.
Ajde, možeš mi reći o meditaciji, da se vratimo na temu.
Ti kažeš da se osjećaš "prosvijetljeno među stokom". Meditiraš li i sada? Ili je to prije bilo?

Prakticiram tehnike slične meditaciji. Odnosno, postižem stanje transa uz pomoć auditivnih stimulansa i krećem se kroz različite svjetove/stanja svijesti. "Prosvjetljenost među stokom" je bila karikatura inspirirana širom sredinom u kojoj se nalazim. Ne smatram se duhovno uzvišenom, osjećaji povezanosti sa svim i svačim dođu i prođu. Uglavnom se javljaju za vrijeme boravka u prirodi.

Rijetko meditiram, jer sam meditacijom uspjela postići željeni cilj - sposobnost isključivanja misli/racionalnog uma po potrebi. Emocije u ovoj fazi ne želim kontrolirati - da, super je osjećati se onako kao što se u tom trenutku svjesno želiš osjećati, furati neku pozitivu i tako to, ali trenutačno mi je prioritet postizanje spontanosti. Zapravo, kad ovo pišem, vidim da više nije ni to - stigla sam onamo kamo sam htjela, sad je vrijeme da se koncentriram na neke druge stvari. Recimo, pripremanje zimnice, krečenje kupaonice i tako to.

[zoroasterix]

Leteća kaže:

Prakticiram tehnike slične meditaciji. Odnosno, postižem stanje transa uz pomoć auditivnih stimulansa i krećem se kroz različite svjetove/stanja svijesti. "Prosvjetljenost među stokom" je bila karikatura inspirirana širom sredinom u kojoj se nalazim. Ne smatram se duhovno uzvišenom, osjećaji povezanosti sa svim i svačim dođu i prođu. Uglavnom se javljaju za vrijeme boravka u prirodi.

Rijetko meditiram, jer sam meditacijom uspjela postići željeni cilj - sposobnost isključivanja misli/racionalnog uma po potrebi. Emocije u ovoj fazi ne želim kontrolirati - da, super je osjećati se onako kao što se u tom trenutku svjesno želiš osjećati, furati neku pozitivu i tako to, ali trenutačno mi je prioritet postizanje spontanosti. Zapravo, kad ovo pišem, vidim da više nije ni to - stigla sam onamo kamo sam htjela, sad je vrijeme da se koncentriram na neke druge stvari. Recimo, pripremanje zimnice, krečenje kupaonice i tako to.

Tako znači. Pa meditirati možeš i dok krečiš - u smislu prisutnosti u trenutku, sabranosti, koncentracije, iako to nije ista stvar kao onaj tip meditacije kada se fokusiraš na misli, osjećaje, stanje svijesti. Ali fokus je zajednički element.
Ovo "različiti svjetovi" mi malo vuče na paranormalna iskustva, osobno ih nisam imao. Ili bar ne na takav način.
E da, zanima te meditacija, ali ti ne voliš vjeru, odnosi li se to samo na kršćanstvo, ove abrahamske religije, ili ti ni budizam ni taoizam ne pašu?

[Leteća]

zoroasterix kaže:

Tako znači. Pa meditirati možeš i dok krečiš - u smislu prisutnosti u trenutku, sabranosti, koncentracije, iako to nije ista stvar kao onaj tip meditacije kada se fokusiraš na misli, osjećaje, stanje svijesti. Ali fokus je zajednički element.
Ovo "različiti svjetovi" mi malo vuče na paranormalna iskustva, osobno ih nisam imao. Ili bar ne na takav način.
E da, zanima te meditacija, ali ti ne voliš vjeru, odnosi li se to samo na kršćanstvo, ove abrahamske religije, ili ti ni budizam ni taoizam ne pašu?

Ne pašu mi abrahamske baze, budizam tak-tak, taoizam mi je skroz kul. Ono čime se bavim bi bio nekakvi animizam/šamanizam. Putuješ uz bubnjeve kroz tri osnovne razine - gornji, donji i srednji svijet. Ovaj poslijednji je nešto kao naš, ali ne skroz, tamo ima tih "paranormalnih" stvari. Dolje su mrtvaci i životinjski duhovi (dakle, ne pojedinačna životinja, nego predstavnici cijelih vrsti). Imam svoju duovnu životinju, njušim se s još nekima jer sam nedavno saznala da trebaš imati onu koja trči, onu koja ruje pod zemljom i onu koja pliva, eventualno i predatora ako ga već nemaš kao životinju koja trči. Gore su 'bogovi', učitelji u ljudskom obliku i tako to. Nemam baš pristupa tamo jer su mi 'bogovi' još uvijek pod navodnicima, odnosno nisam skroz načisto s tim postoje li oni ili ne, pa je skroz logično da ih baš ne mogu kontaktirati. Eto, tak. Zanimljivo i prilično dinamično.