Tko je bio Alija Izetbegović?

[Vanjushka]

a i ta prica kako Alija nije znao, to objesite macku o rep.

Sve je on odlicno znao, i sta radi Caco i sta radi Mlaco i sta rade mudjahedini.

Znao i zadovoljno trljao ruke.

[Tuco]

Vanjushka kaže:

Hrvati neodlucni tokom rata? boze sacuvaj kakva glupost upravo izrecena.

Jesu li Hrvati cekali cetnike i mirno spavali jer za rat treba dvoje? ili su i vas naoruzavali.

Daj se ne blamiraj glupim izjavama.

izgleda da se nisam dobro izrazio. BiH Hrvati jesu spremno docekali rat ali nikada nisu imali jasno definisan cilj tj. sto bi htjeli? Hoce li citavu BiH ili Herceg Bosnu. Ni dan dans rukovodstvu Hrvata pojma nema sto hoce treci entitet ili konstitutivnost u cijeloj BiH??????

Da su spremno docekali rat to niko ne porice.

Tko je bio Alija Izetbegović?

Izdajnik i Kriminalac i najveci Bosnjacki dzelat u cijeloj Bosnjackoj istoriji jer nikada nije vise Bosnjaka ubijeno,muceno, raseljeno po svijetu i asimilirano kao za vrijeme vlasti A.I.

Bosnjacima je bio neophodan jedan Bosnjacki Tudjman ili Milosevis a ne robijas koji je poslije 10 godina robije cim je izasao sa robije postao predsjednik !!

Eh KOS,KOS !!!

[nordea]

bosnjastvo.com kaže:

Izdajnik i Kriminalac i najveci Bosnjacki dzelat u cijeloj Bosnjackoj istoriji jer nikada nije vise Bosnjaka ubijeno,muceno, raseljeno po svijetu i asimilirano kao za vrijeme vlasti A.I.

Bosnjacima je bio neophodan jedan Bosnjacki Tudjman ili Milosevis a ne robijas koji je poslije 10 godina robije cim je izasao sa robije postao predsjednik !!

Eh KOS,KOS !!!

Malo si prejak na rijecima. Ne mozemo mi imati Milosevica. Za jednog Milosevica trebali bi vladati 100 godina te da nas narod ima sve silne beneficije pa da ga onda izrodis. Mi to nemamo. I nismo imali. Alija je dobar covjek, u to sam sigurna, ali nije politicar. A to sta se desilo Bosnjacima u proteklom ratu, nije njegov izum, vec nasih komsija, i mi tu nismo mogli nista. Nazalost. Cak smo i dobro prosli sta nam je bilo zapisano!

[Ložač]

nordea kaže:

Malo si prejak na rijecima. Ne mozemo mi imati Milosevica. Za jednog Milosevica trebali bi vladati 100 godina te da nas narod ima sve silne beneficije pa da ga onda izrodis. Mi to nemamo. I nismo imali. Alija je dobar covjek, u to sam sigurna, ali nije politicar. A to sta se desilo Bosnjacima u proteklom ratu, nije njegov izum, vec nasih komsija, i mi tu nismo mogli nista. Nazalost. Cak smo i dobro prosli sta nam je bilo zapisano!

Ložač kaže:

Selo Ravno 1991
Alija izetbegović predsjednik svih građana BiH:"To nije naš rat..."

Ko to puca....?
Nezna se ko puca ...

Kome je što bilo zapisano?
Koi je bio dobar?

Kako može biti netko dobar i raditi posao za koji nije spreman?
Jel se to zove poštenje (vezano za prethodno navedeno pitanje), koji je nužni preduvjet da bi se netko mogao zvati dobar?

Može ukratko.
Hvala.

[nordea]

Ložač kaže:

Kome je što bilo zapisano?
Koi je bio dobar?

Kako može biti netko dobar i raditi posao za koji nije spreman?
Jel se to zove poštenje (vezano za prethodno navedeno pitanje), koji je nužni preduvjet da bi se netko mogao zvati dobar?

Može ukratko.
Hvala.

Niko nije bio spreman za rat protiv Srba. Kada se on desio, oni koji su bili sto udaljeniji od Srba, su bolje prosli. Oni koji su bili blizi, nastradali su najvise. Pa makar i unutar BiH. Podrinje je najvise stradalo jer je pocetkom rata tu najvise ljudi pobijeno a da nisu imali ikakve sanse da prezive. Ukratko, tu je srpski plan etnickog ciscenja najbolje uradjen.
Alija je bio, vjerujem, najbolje sto smo do tada imali. Da smo imali bolje, sigurno bi taj neko isplivao. Kao takav, je imao svoje dobre i lose strane. Dobre strane su mu sto ipak, nije uradio onoliko zla koliko je mogao nad svim ostalim koji su se zatekli na teritoriji koju je drzala Armija.
Lose strane sto je, misleci da cini dobro, radio ustvari lose. Ustvari, nasjedao. Recimo, mudzahedini. Nikad mi nismo imali potrebu za njima. Imali smo mi dovoljno boraca, nama je falilo oruzja. Ne znam koliko je on imao uticaja na dolazak mudzahedina ali je mogao raditi na tome da se oni opet vrate odakle su dosli. A da pri tome ostave oruzje koje su donijeli.

[Ložač]

nordea kaže:

Niko nije bio spreman za rat protiv Srba. Kada se on desio, oni koji su bili sto udaljeniji od Srba, su bolje prosli. Oni koji su bili blizi, nastradali su najvise. Pa makar i unutar BiH. Podrinje je najvise stradalo jer je pocetkom rata tu najvise ljudi pobijeno a da nisu imali ikakve sanse da prezive. Ukratko, tu je srpski plan etnickog ciscenja najbolje uradjen.
Alija je bio, vjerujem, najbolje sto smo do tada imali. Da smo imali bolje, sigurno bi taj neko isplivao. Kao takav, je imao svoje dobre i lose strane. Dobre strane su mu sto ipak, nije uradio onoliko zla koliko je mogao nad svim ostalim koji su se zatekli na teritoriji koju je drzala Armija.
Lose strane sto je, misleci da cini dobro, radio ustvari lose. Ustvari, nasjedao. Recimo, mudzahedini. Nikad mi nismo imali potrebu za njima. Imali smo mi dovoljno boraca, nama je falilo oruzja. Ne znam koliko je on imao uticaja na dolazak mudzahedina ali je mogao raditi na tome da se oni opet vrate odakle su dosli. A da pri tome ostave oruzje koje su donijeli.

Kad nije bio spreman za obavljanje tako delikatne uloge ratnog predsjednika, zašto nije delegirao druge npr. Stjepana Kljujića ili Bogića Bogićevića ili na kraju Harisa Silajdžića?
Ne pretjerujueš li kada kažeš da je bio dobar?
ili pošten?
Kad je već, kako ti kažeš nespreman za odgovornu zadaću predsjednika SVIH građana BiH zašto je ostao na tronu?

Zar BiH nije zaslužila bistrijeg, objektivnijeg, menja taštog i pametnijeg tj boljeg?
Ili možda većinski narod nema koga da bira?

Ili je ipajk nešto puno očitije, a što se talno nameće objektivnom motritelju, po srijedi?

PS
Kako Alijin sin?

Jel' se snašo' bolan, jel našo' zaposlenje?

[nordea]

Ložač kaže:

Kad nije bio spreman za obavljanje tako delikatne uloge ratnog predsjednika, zašto nije delegirao druge npr. Stjepana Kljujića ili Bogića Bogićevića ili na kraju Harisa Silajdžića?
Ne pretjerujueš li kada kažeš da je bio dobar?
ili pošten?
Kad je već, kako ti kažeš nespreman za odgovornu zadaću predsjednika SVIH građana BiH zašto je ostao?

Zar BiH nije zaslužila bistrijeg, objektivnijeg, menja taštog i pametnijeg tj boljeg?
Ili možda većinski narod nema koga da bira?

PS
Kako Alijin sin?

Jel' se snašo' bolan, jel našo' zaposlenje?

Ne vjerujem bas da su se svi ovi gore navedeni gurali da ga zamjene, jer da jesu, mogli su ga odpuhati za tren oka!
U ratu biti predsjednik i nije neka fora. Bogica Bogicevica strasno cijenim i vidjam cesto. On je osoba koja bi sigurno mogla biti rjesenje za buducnost. Znam isto tako da nije osoba koja je mogla bilo sta poduzeti da ishod bude ikoliko drugaciji za bilo koga u BiH. Herojsku je stvar uradio u Beogradu na glasanju. On je svjetao primjer Srbina koji je odbio srpsku mitomaniju. Upravo na primjeru Silajdzica i tvrdim da niko nije htio ni preuzeti ulogu predsjednika u ratu.
koliko je Alija te njegova narav i pristup bio dobar izbor za rat, to ce istorija prosuditi. Iz moje perspektive ja tvrdim da je pravio greske. Ali svi jesu. Inace. Nisam sigurna da bi stvari po Bosnjake bile iole bolje sa bilo kime jer smatram da nije bilo do nas, niti smo bili ikakav faktor straha, vec do srpske moci. Uradili su ono sto su mogli. Gdje se stigla napraviti organizovanija odbrana, mislim da se tu i napravila. Gorazde je herojski izdrzalo, i Srebrenica. Ali i Vukovar u Hr.

PS Alijin sin je imao posla i prije, ne znam sto nebi sada imao. Bio je direktor zavoda za izgradnju Kantona SArajevo. Fino mjesto. Bolje bi mu bilo da je na toj poziciji i ostao. Ovako je u vatri.

[nordea]

Inace je meni Adil Zulfikarpasic najjaca licnost. Samo je nazalost star.

[Ložač]

Ja ovako samo zamišljam, "što bi bilo kad bi bilo..."
Da je bio od Alije delegiran odličan govornik i principijelni staloženi Bogićević, e onda bi se teže moglo uvjeriti Srbe da je potreban rat, Da je bio npr Kljujić onda bi bilo više povjerenja između Hrvata u Muslimana, a i Srbi bi se zamislili.
O Zulfikarpašiću znam premalo.

Iako mi se čini da bi Bogićević doživio od svojih sunarodnjaka sudbinu Đinđića...

Eto post mortem malo offtopic razmišljanja, ali možda korisna za budućnost.

[posmatrač]

nordea kaže:

Alija je bio, vjerujem, najbolje sto smo do tada imali. Da smo imali bolje, sigurno bi taj neko isplivao.

Ma ni blizu najbolje, dapače, uradio je par kardinalnih grešaka koje su nas dugoročno mnogo koštale, a sve pod uticajem krila radikalnih islamista u SDA. Bio je svo vrijeme prvenstveno predsjednik stranke a tek onda predsjednik BiH. Dopustio je islamizaciju Armije otjeravši Sefera Halilovića na čije mjesto je postavio Rasima Delića, koji je zarobljen početkom rata od strane TO i koji je bio samo nečija lutka, general koji nije imao stvarnu moć odlučivanja niti je bio sposoban da učinkovito vodi Armiju od 200 000 ljudi. Isto to je uradio s civilnom vlašću na cijeloj teritoriji koju je kontrolirala ARBiH (sem možda u Tuzli), postavio je stranci odane ljude i to upravo one koji su pripadali tom "desnom" krilu SDA (i koji su radili uglavnom samo na svom bogaćenju), a svi građanski orijentirani patrioti su maknuti u stranu. Takvom politikom se nije mogla graditi građanska i multietnička BiH.

I posljednje, što je po meni i najveći grijeh Alije Izetbegovića je stavljanje šare na dejtonski sporazum ovakav kakav je. To nije smio nikako uraditi, bez obzira na sve. Ja taj njegov potez smatram izdajom.

[Ložač]

@Posmatrač



Upravo si odgovorio na najvažnija pitanja koja sam postavio, a kako sam i sam naslućivao.

[HR123]

Alija i njegova vojska

http://www.youtube.com/watch?v=uR5jW...elated&search=

[Krushko]

Ložač kaže:

Kome je što bilo zapisano?
Koi je bio dobar?

Kako može biti netko dobar i raditi posao za koji nije spreman?
Jel se to zove poštenje (vezano za prethodno navedeno pitanje), koji je nužni preduvjet da bi se netko mogao zvati dobar?

Može ukratko.
Hvala.

Zaboravio si da je taj isti Alija sprijecio masakre kad su JNA posli na zap Hercegovinu i kad je zabranio da Bosnjaci idu u vojsku JNA . Za ovo prvo ne bih se ni po prknu poceso a na ovo drugo ste zaboravili . Da je Alija reko da se bosnjaci bore na strani JNA danas bi Hrvatska imala dvije tri opcine ili bi bila pokrajina slovenske Istre u najboljem slucaju

[Ložač]

Krushko kaže:

Zaboravio si da je taj isti Alija sprijecio masakre kad su JNA posli na zap Hercegovinu i kad je zabranio da Bosnjaci idu u vojsku JNA . Za ovo prvo ne bih se ni po prknu poceso a na ovo drugo ste zaboravili . Da je Alija reko da se bosnjaci bore na strani JNA danas bi Hrvatska imala dvije tri opcine ili bi bila pokrajina slovenske Istre u najboljem slucaju

Ne vjerujem da sa takvima poput tebe ima smisla ikakav suživot.
Ne vjerujem da se itko sjeća da se je alija založio ikada protiv JNA koji su napali Zap Hercegovinu ili srednju Bosnu ili Posavinu. Nije imo niti oružje, a muda je ionako izgubio poodavno. Kad si talibančina mufjahedinska kojima je nažalost Hrvatska jedino i pomogla da prežive.

[Zrinski]

Sve je ovo montaža. Nisu oni ni crkve rušili a ni zločine činili...........

A da umalo zaboravih onu njihovu čuvenu, to su pojedinci........

[100%]

nordea kaže:

Alija je dobar covjek, u to sam sigurna, ali nije politicar. A to sta se desilo Bosnjacima u proteklom ratu, nije njegov izum, vec nasih komsija, i mi tu nismo mogli nista. Nazalost. Cak smo i dobro prosli sta nam je bilo zapisano!

Tačno.

posmatrač kaže:

najveći grijeh Alije Izetbegovića je stavljanje šare na dejtonski sporazum ovakav kakav je. To nije smio nikako uraditi, bez obzira na sve. Ja taj njegov potez smatram izdajom.

Da, bolje bi bilo da se ubijanje nastavilo. Što više krvi vođa je bolji. Dajte ba koji vam je q? Bilo kog vojnika koji je truhnuo po rovovima da si tada pitao da li da se potpiše sporazum ili ne odgovorio bi ti potvrdno iz sve snage. Bilo koju majku da si upitao da li da se potpiše sporazum ili ne rekla bi DA. A ovo su bile dvije kategorije koje su najviše ispaštale. Odakle onda nama pravo da kažemo da je rat trebalo nastaviti?

Zrinski kaže:

A da umalo zaboravih onu njihovu čuvenu, to su pojedinci........

Šta je u ovome sporno?

Ni na jednoj strani nisu krivi svi. Svugdje je bilo dobrovoljaca i nasilno regrutovanih, mrzovoljnih i neutralnih.

[nordea]

Ložač kaže:

Ja ovako samo zamišljam, "što bi bilo kad bi bilo..."
Da je bio od Alije delegiran odličan govornik i principijelni staloženi Bogićević, e onda bi se teže moglo uvjeriti Srbe da je potreban rat, Da je bio npr Kljujić onda bi bilo više povjerenja između Hrvata u Muslimana, a i Srbi bi se zamislili.
O Zulfikarpašiću znam premalo.

Iako mi se čini da bi Bogićević doživio od svojih sunarodnjaka sudbinu Đinđića...

Eto post mortem malo offtopic razmišljanja, ali možda korisna za budućnost.

E to je to. Ti mislis da bi se Srbe moglo nagovoriti da ne krenu u rat. A oni su imali daleko siri plan od BiH, te im je ona bila samo na putu, a mali Bogicevic nije mogao nista. Niti Alija.
Pazi, covjece, NJIMA JE NAJGLAVNIJA STVAR KOJA SE UVIJEK SPOMENE UBISTVO SVATA!!!!
HALOOO!!!! to je njima opravdanje za pocetak rata!
TO po meni nije razum, to je ludorija. A stalozeni Bogicevic nije ludjak, pa nije nikako mogao sa ludjacima.
Da je tamo vladao RAZUM, tu bi Bogicevic mogao igrati ulogu. Ali nije.

Posmatrac:

I posljednje, što je po meni i najveći grijeh Alije Izetbegovića je stavljanje šare na dejtonski sporazum ovakav kakav je. To nije smio nikako uraditi, bez obzira na sve. Ja taj njegov potez smatram izdajom.

Ne znam ja koliko je on mogao i nasta uticati. Amerika je vodila ovo sve(mislim na oslobadjanje pa mozda cak i na naoruzavanje i Hr i BiH). Sta bi se desilo da su oni povukli svoju vojnu pomoc i podrsku? Cak i onakvu kakva je bila, jadna i kukavna?
Nemamo mi rezervne domovine, nemamo nikoga ko bi nam pomogao u tom slucaju. A ni Tudjmanu vise nije bilo u interesu oslobadjanje nego ono dokle se doslo....
Inace, dovodjenje mudzahedina je los potez. Ali i tu treba razjasniti koliko je mogao na to uticati. Naravno, kad su vec dosli, trebao ih je poslati kuci.

[Vuco]

posmatrač kaže:

I posljednje, što je po meni i najveći grijeh Alije Izetbegovića je stavljanje šare na dejtonski sporazum ovakav kakav je. To nije smio nikako uraditi, bez obzira na sve. Ja taj njegov potez smatram izdajom.

Najveći grijeh ili najveća greška Alije Izetbegovića je ta što je kad je vidio da ne može protiv Srba okrenuo oružje prema Hrvatima i poslao vojsku na primjer na Vareš, umjesto da šalje na Srebrenicu. Time je indirektno sukrivac za tamošnji pokolj nad Bošnjacima.
Direktno je glavni krivac za izbijanje hrvatsko-muslimanskih sukoba u Hercegovini, kad je dao zamijeniti sve bošnjačke zapovjednike u Mostaru, kojima ni na kraj pameti nije bio sukob s Hrvatima. Umjesto njih je poslao svoje hardlinere iz Sarajeva, kojima je jedini interes bio svoriti etničko čist muslimanski prostor u području pod kontrolom A BiH, u čemu su i uspjeli.
Sve to je na kraju skupo plaćeno. 8000 ubijenih u Srebrenicu, razrušen istočni Mostar i brojni mrtvi s jedne i s druge strane, te dugoročne posljedice u odnosima do tada prijateljskih strana. Sve to Aliju Izetbegovića u tom trenutku nije zanimalo, važno je bilo sačuvati fotelju, a to se moglo samo uspjesima na bojišnici. Pa ako ne može protiv Srba, može protiv Hrvata.

[Ložač]

nordea kaže:

E to je to. Ti mislis da bi se Srbe moglo nagovoriti da ne krenu u rat. A oni su imali daleko siri plan od BiH, te im je ona bila samo na putu, a mali Bogicevic nije mogao nista. Niti Alija.
Pazi, covjece, NJIMA JE NAJGLAVNIJA STVAR KOJA SE UVIJEK SPOMENE UBISTVO SVATA!!!!
HALOOO!!!! to je njima opravdanje za pocetak rata!
TO po meni nije razum, to je ludorija. A stalozeni Bogicevic nije ludjak, pa nije nikako mogao sa ludjacima.
Da je tamo vladao RAZUM, tu bi Bogicevic mogao igrati ulogu. Ali nije.

Slično i ja razmišljam, jer tkogod da je bio u Hrvatskoj, Milošević bi isprovocirao rat, tako da nevježe koje tvrde da je rat počeo zbog Tuđmanove rigidne retorike (odmah u početku predizborne kampanje je Tuđman obećao kulturnu autonomiju), nastoje takvim i sličnim izjavama sebi dodjeliti nekakav exkluzivni ugled i kredibilitet, a umanjiti odgovornost za izrečeno.

Zaboravlja se da je Tuđman dobio glasove upravo od onih koje je Milošević plašio svojim marševima istine, seoskim dernecima i razoružavanjem TO, upadom u platni sustav i štampanjem novčanica plasiranim u Srbiju, ukidanjem ustavom zagarantiranih autonomija AP Kosovo i AP Vojvodina.

Drugim riječima Milošević je obavio glavni PR za dr. Tuđmana.

Zato vjerujem da bi Bogićević prošao kao i Đinđić, ali možda bi više vremena trebalo Karađiću da zamuti stvar, sa svojim Srbima.

Ipak vjerujem da se rat u BiH nije mogao izbjeći, ali i da je moglo biti manje zla da nije Alija imao ključnu ulogu kao predsjednik stranke koji ipak nije bio dorastao ulozi predsjednika svih građana BiH.