Natrag   Forum.hr > Kultura i zabava > Televizija > Serije

Serije U nastavcima, a nisu sapunice

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 09.12.2014., 01:23   #301
Quote:
Gugenheim kaže: Pogledaj post


O čemu ti to, kakva "promjena"?

Pa svaka švedska ili danska serija je istovjetna: UVIJEK je glavni lik ženska, UVIJEK su ženske prikazane superiorne muškarcima, GOTOVO UVIJEK su muškarci policajci (ili novinari) komično nesposobni, i GOTOVO UVIJEK su muškarci zlikovci, a broj muškaraca-bezumnih sadista je enorman. U danskim i švedskim serijama žene su u svemu superiorne, sve rade bolje, jedino im nikako ne idu zločini. Za zločin su potpuno nesposobne.

U zadnjih 2-3 godine se ne sjećam ozbiljnije europske krimi TV-serije u kojoj je glavni policajac muškog spola... Nema tu nikakve "promjene"... Zadnji muški glavni lik kojeg se sjećam je davni inspektor Waalander (no i on je imao nadređenu sposobnu žensku, a i sposobnu policajku-pomoćnicu)...

Nije samo moralni problem u toj ideologiji i spolnom disbalansu (u nekim slučajevima i šovinizmu prema muškarcima), problem je i u uvjerljivosti i kvaliteti scenarija serije. Neke stvari izgledaju jako nerealne i smiješne kad se kriminalistička ili politička serija radi kao napadno feministička.

Recite mi na neviđeno: je li i u ovoj 3- sezoni Forbrydelsena Sara Lund svako malo suspendirana, pa vraćena na posao (od strane nadređenog a nesposobnog muškarca)? Da li Sara Lund i sada "šestim čulom" ispravno nanjuši zločinca i pravi trag, a njeni muški kolege odlaze u "slijepe ulice istrage".. (slijede pogrešne tragove, imaju pogrešnu intuiciju)...?
Ovako komentirati seriju koju ne gleda moze samo najvulgarniji troler.

Nakon toliko muskih inspektora od prapovijesti krimica do danas, tebe bas svaka zenska glavna uloga "bode" u ocite frustracije toliko da si spreman valjda svaku seriju sa zenskim likom u glavnoj ulozi proglasiti sovinistickom. Osim naravno one di je glavna uloga ocajne kucanice.

Sto se tice Sarice, da, ima "sesto culo"...kao i svaki policjot valjda svake krimi serije ikad. Bez obzira na spol.
Nadredeni joj je Brix, koji je itekako prikazan kao sposoban. Ludnici je drag.
I da, njen suradnik i kolega je upravo u danasnjoj epizodi ima bolje "sesto culo", s obzirom da je on taj koji je "spasia dan" otkrivsi da je Sara na krivom tragu i da je otmicar jos uvik u drzavi.

Inace, serija mi je dobra.
Ima svoje mane, ali sve u svemu atmosfera je posebna i u usporedbi sa vecinom ponudenog na nasoj televiziji na krimi temu, definitivno pri vrhu.
choupette is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.12.2014., 01:33   #302
Quote:
Lo-lee-ta kaže: Pogledaj post
Ne znam kako sam se dala uvući...Eno još i na HRT-u 3 oko ponoći ide serija Osumnjičeni gdje Helen Mirren (žena!) rješava zločine. Nije ti lako, nije ti lako...Žali se onda HRT-u, a nemoj plakati tu na forumu. Ne znam kome si interesantan ovdje, tratiš vrijeme. Vidjela sam te i na drugim temama. Pokreni neko sakupljanje potpisa ako ti je to toliko bitno.


Dala si se navuci (kao i ja) jer tip trola nevideno.
Iako dolazim na ovaj pdf slabije nego kisa u pustinji, zapamtila sam ga po slicnim upisima. Samo sto je sad metastazira na serije koje niti ne gleda.
Dovoljno da je zena u glavnoj ulozi...i jos "muskoj" ulozi...eto njega sa svojim traktatom. I onda on nekome prica o sovinizmu.
Mene zanima kakva bi to tribala biti krimi serija sa zenom u glavnoj ulozi, a da po njegovom ne bude sovinisticka.
Retoricko.
choupette is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.12.2014., 10:26   #303
Quote:
Lo-lee-ta kaže: Pogledaj post
To što ti imaš problema s jakim ženskim likovima je druga stvar.
Ne, ja nemam "problema s jakim ženskim likovima" (BTW; gdje su "jaki ženski likovi" među zločincima u tim serijama? )

Ja imam problema s ideologijom (izuzetno naglašen spolni disbalans u tim serijama), te s likovima i scenarijem (koji i zbog spolnog disbalansa jako trpe i bivaju nerealani).

Quote:
choupette kaže: Pogledaj post
Ovako komentirati seriju koju ne gleda moze samo najvulgarniji troler.
"Najvulgarniji troler" je, nakon odgledane 2 sezone ove serije, upravo u ovom topicu, koju stranicu ranije, u jednom postu napisao više smislenijih opaski o seriji nego što ih se nalazi u 20 prosječnih postova ovdje (o "džemperu" i sl.).

link

Pročitaj, razmisli, pa se onda razbacuj uvredama. Tako rade zreli ljudi.

Quote:
choupette kaže: Pogledaj post
Nakon toliko muskih inspektora od prapovijesti krimica do danas, tebe bas svaka zenska glavna uloga "bode" u ocite frustracije
Bojim se da nisi shvatila prirodu "očajne frustracije".

Činjenica da je prije 50 godina baš svaki TV-inspektor bio muškarac, a TV-zločinci su bili otprilike 3x muškarac i 1x žena, bila je realna - tad je i u stvarnosti svaki inspektor bio muškarac, a odnos zločina je bio 3:1 za muškarce.

Danas u Europi nema znatno žena-inspektorica, a među onima koji s pištoljem idu u akcije provala u gnjezda naoružanih zlikovaca, postoji zanemariv broj žena. Danska je teškom mukom, kvotama, uspjela ugurati oko 25% žena u policiju, gdje, naravno, postoje različita radna mjesta. No podjela zločinaca po spolu je i dalje oko 3:1 za muškarce (i u Danskoj svaki 4. nasilni zločin počini žena).

Kad u zadnjih par godina odgledam 10 "kvalitetnih", "visokobudžetnih", "realističnih" i "nagrađivanih" europskih TV-krimi serija, sa 100 epizoda i zločina...

...dakle, 10 razlličitih krimića sa 100 zločina...

...i ispadne da se radi o svih 10 žena-inspektorica (baš u svakoj seriji je glavni lik ženska super-inspektorica), a od 100 zločina, 98 su počinili muškarci...(od toga je bar 50 psihopatskih serijskih ubojica, muškaraca koji bezumno ubijaju žene, samo zato što su žene)...

...moja "frustracija" glasi ovako: postoji li koja realističnija "ozbiljna" moderna krimi serija?
Gugenheim is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.12.2014., 12:17   #304
Quote:
Gugenheim kaže: Pogledaj post
...moja "frustracija" glasi ovako: postoji li koja realističnija "ozbiljna" moderna krimi serija?
Ne, jer serije ne pišu kriminalisti koji su samo stručni suradnici i savjetnici već scenaristi koji posuđuju policijski milje da bi iz njega napravili materijal pun napetosti, dramatike koji se rado gleda a tako i sakuplja lovu i slavu.
Kako nema smisla raditi seriju o pekarima tako kriminal, zločini i sve oko njih pljene pažnju publike uz akciju, dramu i napetost.

Ono što je očito je da su se primijenili kanoni jer se društvo promjenilo pa su tako često glavni likovi žene policajke ili inspektorice koje se bore ne samo sa zločinima već i sa policijskom stukturom, privatnim obvezama, djecom i brakom...

Koliko je to ozbiljno nitko se ne će s time zamarati jer to nije dokumentarac, niti ga glumi, već preslika mašte koja se gleda na TV-u kao i kod većina filmova. Koliko je realnosti u Umri muški - malo. Samo je realna, ozbiljna odjavna špica sa ekipom koja je efekte napravila.

Mašta scenarista sa ugrađenom formulom koja donosi uspjeh ne trpi takva pitanja niti su ona od životne važnosti gledatelja već su tu za donašanje profita.
Možemo se samo zapitati ako idemo posve do kraja i tjeramo mak na konac; da li se ženski likovi i njihovi navodni životi iskorištavaju za takve uloge jer takvih žena ima malo ili ih ipak ima pa su samozatajne?
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.12.2014., 14:47   #305
Quote:
Nemruth Dagi kaže: Pogledaj post
Kako nema smisla raditi seriju o pekarima tako kriminal, zločini i sve oko njih pljene pažnju publike uz akciju, dramu i napetost.
Pravi scenarist zna napraviti i dramu i napetost iz ničega, na ukradenoj jabuci ili jednom jedinom običnom ubojstvu. Loš scenarist treba serijske ubojice, neprestzane suspenzije pa vraćanja policajca, besmislene poteze i odluke glavnih likova...

Quote:
Nemruth Dagi kaže: Pogledaj post
Ono što je očito je da su se primijenili kanoni jer se društvo promjenilo pa su tako često glavni likovi žene policajke ili inspektorice koje se bore ne samo sa zločinima već i sa policijskom stukturom, privatnim obvezama, djecom i brakom...
Nije se promijenilo društvo, u društvu je i dalje gotovo svaki inspektor muški. I dalje je odnos hard zločina oko 3:1 (3 zločinca muška, 1 ženska).

Ono što se promijenilo jesu europske (a i šire) krimi-serije, koje u "feministički mod" upadaju zadnjih nekoliko godina iz više razloga. Jedan je zato što je to postalo moda, a druhi je zato što je to na liniji zvanično podupiranih ideologija - serija s tim modom dobiva nagrade i nove sezone, ista serija sa spolno obrnutim karakterima ne bi niti došla do emitiranja.

O ideološkim razlozima neću ovdje, ovdje nije mjesto za to. Ovdje te serije kritiziram kao gledatelj željan ozbiljnih krimića u koje se mogu uživjeti. Na početku ovog topica, tamo negdje 2012. godine, pohvalio sam ovu seriju nakon gledanja prvih par epizoda. (do kraja sezone mi je entuzijazam slasnuo, zbog stereotipa i scenarističke zbrčkanosti). Djelovalo je jako obećavajuće, a čitava ta mistika i karakteri djelovali su jako privlačno i zanimljivo - bili su novi. I ne, nije me ni najmanje smetalo što je istražiteljica žena.

Od tada do danas, ta "osvježavajuća novost" postala je "iritantni stereotip" - inspektorica koja se bori protiv "porno-zločina" (serijskih bezumnih ubojica, mučitelja, silovatelja djece, gulitelja kože na živo i sl...) postala je lik u svakoj krimi seriji koju gledamo. Ja bih prihvatio da u 10 ozbiljnih krimi-serija bude 5 muških i 5 ženskih glavnih inspektora, ne bih se žalio da je čak i 7:3 za žene, no ovo postaje tragikomično. Baš svaka mora biti žena. Osim toga, od 100 zločina koje sam u 2 godine odgledao u "ozbiljnim krimi TV-serijama", 98 su učinili muškarci, a ogroman broj je serijskih ubojica koji sadistički ubijaju žene ("s pozicije moći"). Također, osim spolnog, gadi mi se i nacionalni šovinizam - skoro sve one malobrojne zločine koji nisu "spolni", počinili su crnac, Arap, Rus, Litavac, Rumunj ili Srbin...

Zar vam već nije dosta tih besmislenih serijskih ubojica i silovatelja? BTW: u Danskoj su u zadnjih 100 godina bila samo 2 serijska ubojice (jedan od njih je žena :-), a u danskim serijama tu kvotu popune u tjedan dana... Zar je čak i u političkoj seriji Borgen glavni muški lik u djetinjstvu trebao biti silovan od vlastitog oca? Zar to nije bilo dovoljno, pa je scenarist morao ubaciti to da ga je, malog dječaka, otac davao na silovanje drugim muškarcima?

Zar ne bi bilo osvježenja da se pojavi neka danska ili švedska serija u kojoj je za promjenu glavni lik inspektor muškarac, a da se istražuje, recimo, zločin iz ljubomore, koristoljublja, nehata...? Bar jedna takva serija, na 10 ovakvih...?
Gugenheim is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.12.2014., 15:10   #306
[QUOTE=Gugenheim;52596361]
Quote:
Pravi scenarist zna napraviti i dramu i napetost iz ničega, na ukradenoj jabuci ili jednom jedinom običnom ubojstvu. Loš scenarist treba serijske ubojice, neprestzane suspenzije pa vraćanja policajca, besmislene poteze i odluke glavnih likova...
http://www.theguardian.com/tv-and-ra...c-happy-valley

Sally W. rules!


Quote:
Nije se promijenilo društvo, u društvu je i dalje gotovo svaki inspektor muški. I dalje je odnos hard zločina oko 3:1 (3 zločinca muška, 1 ženska).

Sorry, percepcija da i žene mogu hapati zločince!

Quote:
Ono što se promijenilo jesu europske (a i šire) krimi-serije, koje u "feministički mod" upadaju zadnjih nekoliko godina iz više razloga.

Govoriti o ženama a da nisu žrtve je feministički mod...bravo!



Quote:
O ideološkim razlozima neću ovdje, ovdje nije mjesto za
Pa onda opališ karticu teksta o tome...


Sajonara...
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.12.2014., 17:12   #307
Ova tema i PDF ne služe kao podloga da bi se raspravljalo o ideologijama i problemima vezanih uz ine.
@Gugenheim stani na loptu. Stvarno, najusrdnije te molim da zakočiš i pustiš forumaše da dišu.

Isto tako, prozivanje nekoga trolom javno - NE! Ako nešto smatrate trolerskim, prijavite to i modovi će reagirati.

Eto, sad znate kako stvari stoje, svako iduće oglušivanje povlači za sobom adekvatnu kaznu, pa sad kako kome drago.
Fakat se nadam da neće biti potrebe za time.
__________________
Growing old is mandatory. Growing up is optional.
lie is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.12.2014., 16:29   #308
neće biti ni večeras, koma. ovim tempom zadnju ćemo gledati u 2015.
mimozica 7 is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.12.2014., 01:47   #309
ma super,ništa do ponedjeljka,bem ti nogomet
__________________
http://http://Angels with silver wings,shouldnt know suffering...
yebra is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.12.2014., 12:54   #310
Edit: tako mi triba kad ne procitam stranicu do kraja.

Da, nogomet...
Nemaju dovoljno kanala da sve pokriju.

Zadnje uređivanje choupette : 12.12.2014. at 13:14.
choupette is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.12.2014., 15:10   #311
ima li koja dobra duša da mi u 1-2 rečenice napiše kaj je jučer bilo, imala sam goste je li premijer osumnjičen?
mimozica 7 is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.12.2014., 19:37   #312
Quote:
mimozica 7 kaže: Pogledaj post
ima li koja dobra duša da mi u 1-2 rečenice napiše kaj je jučer bilo, imala sam goste je li premijer osumnjičen?
Nije.Njegov sin je bio osumljicen,ali na kraju epizode se izgleda doznalo tko je ubio malu.Jucer ovaj ubojica-osvetnik mrtav hladan ušetao kod onog lika ciju je kcer oteo i zatražio lovu za informaciju gdje je mala .Dok su ovi shvatili tko je,vec je on lagano odlepršao.
__________________
jebem mater 3-5-2 formaciji
" ja sam igracima postavija samo jedno pitanje, dali zelite igrat ka city ili ka liverpool?? Ja mogu i jedno i drugo." D. B.

Zadnje uređivanje gelo85 : 17.12.2014. at 20:15.
gelo85 is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.12.2014., 19:44   #313
Pozdrav svima na temi, ovo je moj prvi post pa se nadam da neću nešto zabrljati. Jučer je premijer oslobođen sumnje, ispostavilo se da se njegovim službenim autom tada vozikao njegov sin koji je bolovao od depresije te nedugo nakon toga počinio samoubojstvo. Onaj poduzetnik kojem je oteta kćer je ponudio novčanu nagradu za info o otmičaru pa mu dolazi neki tip i govori da je jedrio tjesnacom noću i vidio mušku osobu i curicu da se ukrcavaju na neki teretni brod. Neće da kaže nikakve dodatne detalje dok mu ne isplate 2% nagrade, pa poduzetnik postane malo sumnjičav ali očevidac mu opisuje kćerku tj. plava, duga kosa, crna kabanica, čizme i ovaj ode po novce. Ispostavi se da je taj očevidac zapravo otmičar koji je došao u firmu samo da bi dok ovi idu po novce ušao preko njihovog kompa u bazu podataka. To mu triba da provjeri registraciju auta jer je onaj klinac koji je zapisivao registracije u bilježnicu krivo zapisao jedno slovo i sad se ispostavi da je to auto kompanije Zeeland. Za to vrime Sara ispituje prijateljicu od majke ubijene djevojke i saznaje da je dječji dom u kojem je bila smještena djevojka bio financiran od strane Zeeland kompanije. Odlazi kući kod onog starog gospodina pomoćnika od R. Zeuthena i tamo ga pita u vezi toga, a vidi i puno slika njega s djecom iz raznih domova. Serija završava tako da nestane struje u kući i njih dvoje skuže da je još netko tamo, tj. ubojica valjda. Sorry ako mi je post malo zbrkan, nadam se da sam pomogla. Možda se netko drugi sjeti još nekog detalja koji sam zaboravila.
Cait8 is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.12.2014., 21:28   #314
Cait8 I gelo85, puno, puno hvala!
mimozica 7 is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.12.2014., 05:06   #315
zakaj tak glupi kraj, zakaj?
pa niti lundica u najboljim danima ne bi napravila takvu glupost, di ova lundica pred penziju, ma.
__________________
ma jebeš potpis
Vilibald is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.12.2014., 10:18   #316
Neuobičajeni kraj za ovakve serije.

Da nije tako ne bi bilo katarzično. Ovak....
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.01.2015., 17:48   #317
steta je sto se nece snimati 4.sezona...
Mortiis is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2015., 18:20   #318
Zna li netko gdje mogu skinuti seriju?
iwanamilinkovic is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.06.2017., 08:44   #319
Konačno sam odgledala i treću sezonu i meni najbolja sezona do sada.
žao mi što je gotovo i žao mi Sare kak je tak pukla da je to napravila, a moglo joj je baš biti OK, taman našla svog muškarca

Voljela bi gledat Sagu i Saru i istoj seriji, npr. da Sara sad ode u Malmo kod Sage i tamo se zaposli i bude joj nova partnerica... ne mogu niti zamisliti kako bi njih dvije funkcionirale skupa
sandra555 is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.06.2017., 12:06   #320
Quote:
sandra555 kaže: Pogledaj post
Voljela bi gledat Sagu i Saru i istoj seriji, npr. da Sara sad ode u Malmo kod Sage i tamo se zaposli i bude joj nova partnerica... ne mogu niti zamisliti kako bi njih dvije funkcionirale skupa


Budući da je to sve fikcija, njih dvije bi funkcionirale točno onako kako scenarist predvidi, tako da popuni 20 epizoda. Zločin koji se može riješiti za 5 epizoda, morao bi biti rješavan još suvišnih 15 epizoda, s raznoraznim praznim hodovima koji uključuje i dosadni međuodnos dvije psihotične detektivke.

Ono što sprječava zajedničku seriju ove dvije superjunakinje jest činjenica da na kraju svake sezone uz sve ostale policajce svojih država baš svaka od njih mora "instinktom" riješiti zločin, s time da se u zadnjoj epizodi nađe goloruka u mračnom podrumu sa svirepim zločincem. Nemoguće je da isti zloičin riješe obje odjednom ("instinkt" se ne može dijeliti na pola), a i nije napeto ako se obje nađu goloruke u mračnom podrumu sa svirepim zličincem. Uvijek mora biti samo jedna nevjerojatna superjunakinja.
Gugenheim is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 04:14.