Ucenje... pakao - alternativne škole - korjenite promjene u obrazovnom sustavu

[darkie]

Ovako, trebao bih pomoc oko jednog problem koji muci veliki broj ucenika. Niposto ne mislim da je ovo krivi forum za ovakvu temu jer vec znam kakve cu odgovore dobiti pod psihologija, religija, skolski kutak i tako to...
-svi ce dati slicne savijete tipa pogasi sve oko sebe, ponavljaj naglas dok naucis, pomoli se bogu da ti pomogne, radi koliko je potrebno bla bla. sve to ja znam ,ali...
Dali postoji neki alternativan nacin da se dobije volja i želja za radom, ucenjem??? Inace sam ljen ko crna zemlja, a i ako se pokrenem nekako energija nije namjenjena ucenju nego nekim drugim aktivnostima. Neznam kako niti sto da pitam ali me interesira vase stajaliste s kojega gledate na ovo...

Jako losa koncentracija, blagi osjecaj hiperaktivnosti pri radu duzemu od 30 minuta, nedostatak motivacije, zanemarivanje obaveza i slicni problemi.

Svi mi daju mudre savijete tipa pokreni se itd. uci bolje ces proci u zivotu bla bla bla... a meni misli stalno lete s knjige.... cak i kada uspjesno ucim po 30tak minuta jednostavno uzmem pauzu, sjednem za pc, igram nesto citam nesto i izgubim volju za ucenjem. I stvarno mi je pun kurac skole i toga, neda mi se uciti blago receno, a volio bih kada bih barem radio nesto konkretno vezano uz skolu. Naravno mene nista u zivotu nezanima... tu i tamo povijest koju sam prije volio ali ostalo je jedan veliki bullshit...

Naime citav je obrazovni sustav tako programiran da tera ljude tj. djecu da funkcioniraju u beta stanju, cak i u stresnom. Sto mi se nimalo ne svidja. Onak nema nikakve slobode... filaju nas sa sranjima tipa francuska uvozi ovo izvozi ono, napoleon je umro tog i tog, najvise je volio jesti to i to.. .srao je tada i tada. 300 vrsta i oblika u gramatici. Moram znati kada je i tko je napisao kvas bez kruha za sto nikad prije nisam niti cuo... uglavnom jedno ogromno govno koje nam guraju u usta.... tko ga odluci progutat taj dobro prodje u zivotu ( bar sa financijske strane). Interesira me kako da ga progutam na sto laksi nacin?

Dali jednostavno moram sjesti i patiti se ko konj ... vjezbat koncentraciju i radne navike ... ili se mogu motivirati i pokrenuti(toga mi fali u citavom zivotu, ne samo u ucenju) na neki drugi nacin???

Interesira me misljenje alternativaca?

[MacBookPro]

darkie kaže:

......nedostatak motivacije,.......Dali jednostavno moram sjesti i patiti se ko konj .....

sam si si dao odgovor.
nemoraš se patit pri učenju ako te to što učiš zanima,nalaziš se u tome,te znaš da ti to može kasnije nekako pomoći...

nema nikakvih ruboznanstvenih i alternativnih napitaka,moždanih valova,manipulacija i ostalih sranja koja defakto ne postoje...

radi se o tebi.isključivo.

[prima19]

darkie kaže:

Ovako, trebao bih pomoc oko jednog problem koji muci veliki broj ucenika. Niposto ne mislim da je ovo krivi forum za ovakvu temu jer vec znam kakve cu odgovore dobiti pod psihologija, religija, skolski kutak i tako to...
-svi ce dati slicne savijete tipa pogasi sve oko sebe, ponavljaj naglas dok naucis, pomoli se bogu da ti pomogne, radi koliko je potrebno bla bla. sve to ja znam ,ali...
Dali postoji neki alternativan nacin da se dobije volja i želja za radom, ucenjem??? Inace sam ljen ko crna zemlja, a i ako se pokrenem nekako energija nije namjenjena ucenju nego nekim drugim aktivnostima. Neznam kako niti sto da pitam ali me interesira vase stajaliste s kojega gledate na ovo...

Jako losa koncentracija, blagi osjecaj hiperaktivnosti pri radu duzemu od 30 minuta, nedostatak motivacije, zanemarivanje obaveza i slicni problemi.

Svi mi daju mudre savijete tipa pokreni se itd. uci bolje ces proci u zivotu bla bla bla... a meni misli stalno lete s knjige.... cak i kada uspjesno ucim po 30tak minuta jednostavno uzmem pauzu, sjednem za pc, igram nesto citam nesto i izgubim volju za ucenjem. I stvarno mi je pun kurac skole i toga, neda mi se uciti blago receno, a volio bih kada bih barem radio nesto konkretno vezano uz skolu. Naravno mene nista u zivotu nezanima... tu i tamo povijest koju sam prije volio ali ostalo je jedan veliki bullshit...

Naime citav je obrazovni sustav tako programiran da tera ljude tj. djecu da funkcioniraju u beta stanju, cak i u stresnom. Sto mi se nimalo ne svidja. Onak nema nikakve slobode... filaju nas sa sranjima tipa francuska uvozi ovo izvozi ono, napoleon je umro tog i tog, najvise je volio jesti to i to.. .srao je tada i tada. 300 vrsta i oblika u gramatici. Moram znati kada je i tko je napisao kvas bez kruha za sto nikad prije nisam niti cuo... uglavnom jedno ogromno govno koje nam guraju u usta.... tko ga odluci progutat taj dobro prodje u zivotu ( bar sa financijske strane). Interesira me kako da ga progutam na sto laksi nacin?

Dali jednostavno moram sjesti i patiti se ko konj ... vjezbat koncentraciju i radne navike ... ili se mogu motivirati i pokrenuti(toga mi fali u citavom zivotu, ne samo u ucenju) na neki drugi nacin???

Interesira me misljenje alternativaca?

isto se i samnom dešavalo al jednostavno trebas se naviknut na knjigu ak svaki dan budes određeno vrijeme s njom i motivacija ce porast...

[mukotrpak]

Znate kako je moj stari odlučio studirati? Nakon srednje mu je bilo dosta učenja pa je potražio posao na željeznici. Dva je dana istovarao vreče nekog boga iz vagona a treći je dan upisao faks i završio prvi od generacije. Dakle, ljenčinice moje, lopatu u šake i štihati dok vam ne dođe iz dupeta u glavu. Najalternativnija metoda koja postoji.

[mandragora]

jako zanimljiv topic!!
školstvo se u svojoj suštini nije bitno mijenjalo najmanje sto godina.
rijetki su pokušaji poput montesori, waldorfske škole ili škole sumerhill.
Trenutno u Rusiji postoji alternativna škola akademika Ščetinina. Navodno da se dotičnom u više navrata prijetilo atentatom.

Jako zanimljiva razmišljanja o obrazovanju iznosi osnivač škole Sumerhill, A.S.Neill - koja jedna od rijetkih - zapravo jedina škola koja je uspjela u kontinuitetu održati alternativni program
http://www.summerhillschool.co.uk/pages/history.html

temeljna razlika između organiziranog državnog školovanja i pokušaja stvaranja slobodnih škola je vjera u urođenu sposobnost čovjeka - tj. vjera u samog učenika da će uz odgovarajuću podršku sam krenuti u proces učenja na osnovu potreba vlastite prirode. Državni školski sustavi u principu ne vjeruju ni nastavnicima ni učenicima. Nastavnicima se nameće program na način da nema niti jedne druge profesije u kojoj bi se u tolikoj mjeri određivao program rada jedne fakultetski obrazovane osobe. itd...

Ščetin u Rusiji smatra da djeca imaju ogromne sposobnosti apsorpcije i daleko veće sposobnosti nego što se to uobičajeno vjeruje. Koliko je meni poznato polaznici njegove škole u stanju su savladati fakultetsku razinu znanja npr. matematike - u osnovnoj školi.!!

[fat dragon]

potpuno razumijem o čemu pričaš. imala sam slične probleme, ali sam ipak završila i faks i postdiplomski. čula sam već da je današnji obrazovni sustav potpuno neprilagođen djeci nove generacije. vi ste odrasli na igricama, traži se problem, pa rješenje, pa slijedeći nivo. nemate volje ni vremena za učenje podataka na pamet. ja sam prvo sam morala odustati od faksa prvog izbora, jer je bilo previše bubanja na pamet i suhoparnih podataka. upisala sam nešto lakše, sa manje literature i puno više praktičnog rada. kad sam učila, nikad duže od 20tak min u komadu, pa pauza, stvarala sam si vizualne slike onog što čitam, crtala i povezivala strelicama u raznim bojama pojmove, pamtila datume po horoskopskim znakovima, i tak. s tim da to sve ide ako se baviš društvenim znanostima, ali sa prirodnim, ako ih ne razumiješ, neće ići.
pa probaj. sretno.

[dobrimag]

darkie kaže:

Jako losa koncentracija, blagi osjecaj hiperaktivnosti pri radu duzemu od 30 minuta, nedostatak motivacije, zanemarivanje obaveza i slicni problemi.
a meni misli stalno lete s knjige.... cak i kada uspjesno ucim po 30tak minuta jednostavno uzmem pauzu, sjednem za pc, igram nesto citam nesto i izgubim volju za ucenjem.

Imaš problem sa koncentracijom. Što je danas vrlo čest problem.
Riješenje, naravno, nije jednostavno, ali ako ne preduzmeš nešto imat ćeš velikih problema.
Kao prvo, prestani igrati igrice na kompjuteru. Totalno, preseli PC u drugu sobu. Igrice strahovito uništavaju koncentraciju. Smanji gledanje televizije i povećaj svoje čitanje.
Ako ti je dosadno odi van i trči malo, ili se prošetaj. Nabavi psa kao izgovor ako treba. Možeš napraviti neki fizički posao po tvojoj želji, tipa preuredi sobu.

Prestani slušati muziku dok učiš, probaj ići spavati ranije i učiti ranije (definitivno više svjetla u sobi).
Manje izlazaka cigareta i alkohola.
Inače 30 minuta učenja uopće nije loše. Uči 30 minuta kad shvatiš da ti misli lutaju, odi se prošetaj, pojedi nešto... pa se vrati i dovrši.
Eto malo klasičnih riješenja iz polja psihologije. Jasno mi je da nećeš ništa od toga napraviti, ali da barem vidiš gdje su problemi.

Što se tiče alternative, svakako preporučam meditaciju, a možda i jogu.
Postoje i razni čajevi i slično bilje koje mogu pojačati koncentraciju ali u to se ne razumijem.

[sinkezg]

mukotrpak kaže:

Znate kako je moj stari odlučio studirati? Nakon srednje mu je bilo dosta učenja pa je potražio posao na željeznici. Dva je dana istovarao vreče nekog boga iz vagona a treći je dan upisao faks i završio prvi od generacije. Dakle, ljenčinice moje, lopatu u šake i štihati dok vam ne dođe iz dupeta u glavu. Najalternativnija metoda koja postoji.

Kao da slušam priču svog staroga! (Samo nije bila željeznica).
S tom razlikom da su mom starom 2 radnika namjerno namjestila tako težak posao. No ono što je zanimljivo je da im je moj stari nakon nekoliko godina POSTAO ŠEF i nikad im se nije osvetio.

[sinkezg]

@darkie:

Sve što je napisao dobrimag moram, nažalost, potpisati. Kažem nažalost jer nema drugog načina. Čak bi ti i alternativci trebali reći da je koncentracija strahovito bitna i to je nešto što se vježba, baš kao i košarka (korisno) ili igranje na PC-u (beskorisno).
Ima još "unutarnjih" komponenti koje su jako bitne ali koncentracija je ionako ishodište svega.
Dalje: volja, motivacija itd. više od ovoga ne bih nabrajao jer ionako sam dovoljno rekao za početak a od nečega se krenuti mora.
Sretno i sorry što i magične formule bez velikog truda NE RADE.

[slobodnahrv]

Faljen Isus i Marija

dobrimag:

Imaš problem sa koncentracijom. Što je danas vrlo čest problem.
Riješenje, naravno, nije jednostavno, ali ako ne preduzmeš nešto imat ćeš velikih problema.
Kao prvo, prestani igrati igrice na kompjuteru. Totalno, preseli PC u drugu sobu. Igrice strahovito uništavaju koncentraciju. Smanji gledanje televizije i povećaj svoje čitanje.
Ako ti je dosadno odi van i trči malo, ili se prošetaj. Nabavi psa kao izgovor ako treba. Možeš napraviti neki fizički posao po tvojoj želji, tipa preuredi sobu.

Prestani slušati muziku dok učiš, probaj ići spavati ranije i učiti ranije (definitivno više svjetla u sobi).
Manje izlazaka cigareta i alkohola.
Inače 30 minuta učenja uopće nije loše. Uči 30 minuta kad shvatiš da ti misli lutaju, odi se prošetaj, pojedi nešto... pa se vrati i dovrši.
Eto malo klasičnih riješenja iz polja psihologije. Jasno mi je da nećeš ništa od toga napraviti, ali da barem vidiš gdje su problemi.

Što se tiče alternative, svakako preporučam meditaciju, a možda i jogu.
Postoje i razni čajevi i slično bilje koje mogu pojačati koncentraciju ali u to se ne razumijem.

sinkezg:

Sve što je napisao dobrimag moram, nažalost, potpisati. Kažem nažalost jer nema drugog načina. Čak bi ti i alternativci trebali reći da je koncentracija strahovito bitna i to je nešto što se vježba, baš kao i košarka (korisno) ili igranje na PC-u (beskorisno).
Ima još "unutarnjih" komponenti koje su jako bitne ali koncentracija je ionako ishodište svega.
Dalje: volja, motivacija itd. više od ovoga ne bih nabrajao jer ionako sam dovoljno rekao za početak a od nečega se krenuti mora.
Sretno i sorry što i magične formule bez velikog truda NE RADE.

darkie,

Ovi citirani savjeti su u principu u redu. (Moja bi "nadopuna" bila da npr. kao sredstvo meditacije uzmeš molitvu krunice - ca. 20 min. svaki dan je jedna krunica, ali, svakom svoje...)
Ono što ti sa sigurnošću mogu reći - a to je i znanstveno neosporna činjenica - je da će ti u boljoj mogućnosti koncentracije pomoći konzumacija ribljeg ulja. Barem mjesec dana uzimaj jednu žlicu ujutro i navečer, a i općenito prehrana treba biti "na visini" - nipošto se ne hraniti fast-foodom i ostalim smećem, uzimati namirnice poput oraha, suhih šljiva, mrkve, ribe, povrće, voće, itd... Sada nemam vremena, ako tebe ili nekoga zanima mogu kasnije detaljno objasniti kako to riblje ulje direktno poboljšava intelektualne mogućnosti.
No, pogledaj bolano - ipak su to samo sredstva koja ti mogu pomoći, ali odluka i odgovornost je isključivo i samo na tebi.



Smrt Patentu, Sloboda Hakerima!

Bog i Hrvati

[Groinx]

@darkie:

imam dosta prijatelja koji muči isti problem, koliko sam čuo od susjede ona je rekla da je u svojoj mladosti za školu da bi poboljšala koncentraciju rekla je da je pila čaj od peršina, kaze da je njoj to pomoglo u koncentraciji, onda neke cure iz mog razreda su pile one tablete guaranu, kazu da to poboljšava koncentraciju, nus pojava ti je da potiče mršavljenje, može doći do slabosti,... ali kazu da one nisu imale problema s tim nuspojavama, onda ih je pito moj frend da mu dadnu par tableta da proba jer on loše uči, reko mi je da je bio popio tu tabletu i da mu je došla slabost i da je povratio..
Onda imaš ono kao pamćenje brojeva kazu da je dobra vjezba za pamćenje.
Onda imaš pomoću moždanih valova, tj. pomoću programa brainweva, imaju frekvencije za koncetraciju, bolje pamćenje,... neki govore da su im ti programi pomogli, ja sam to prakticiro i vjerujem da te stvari djeluju, ali i ovaj program ima nuspojave.

Ja sam upisao tehničku školu je da je glupo učiti hrv. i još kakve glupe predmet koje ti odrede, ali učim ono što ce mi biti potrebno za dajnje školovanje, matematika,fizika,i 2 dva predmeta koja su mi strukovna.
Učim slabo hrv. jer u životu mi neće baš biti od koristi opća kultura, kao i povijest i geografija dobro kod ovoga treba znati neke osnove, ali ovi me predmeti ipak neće čekati na faksu.