Domaći vs strani proizvodi

[manchild]

nezgodan2 kaže:

zato jer im je tako najjednostavnije

odnosno našeg nema dovoljno

[somied]

manchild kaže:

zašto u Irskoj ju mogu kupiti isključivo irsko meso, irsko mlijeko, irska jaja, irsku ribu...

nema uvoza

Zato sto izmisljas. Irska je 2015. uvezla hrane za 7,5 mlrd EUR (ali i izvezla za 10 mlrd EUR). Prosjecna velicina farme u Irskoj je 33 hektara, docim je u Hrvatskoj oko 5. Osim toga vecinu stocarske proizvodnje nosi par velikih tvrtki. Hrvatska provodi aktivnu politiku odrzavanja velikog broja malih i neefikasnih farmi (to je zapravo dio socijalne politike). To jednostavno uzima svoj danak u nekonkurentnosti. A i poljoprivrednu tradiciju Irske ipak ne mozemo usporedjivati sa onom u nas.

Inace te price da sve uvozimo jednostavno ne stoje i zapravo su mit. Hrvatska spada u zemlje sa reletivno malim udjelom uvoza u BDP-u (ako usporedimo sa zemljama slicnih znacajki). Zadnjih 3-4 godine ipak poljoprivredni izvoz znacajno raste (vise od uvoza), sto je posljedica dugotrajne i teske prilagodbe izazvane padom domace potraznje u krizi.

[manchild]

pa sa faksom bio u posjetu Vegeti - uvoze povrće "jer našeg nema dovoljno kvalitetnog" a sol uvoze iz Austrije

to vam je "hrvatska" vegeta

[nezgodan2]

Efikasnost farme nema velike veze sa veličinom. postoji min. veličina za određeni urod i to je to.. jednom kad se pokriju fiksni troškovi (mehanizacija isl.) nebitno kolika je farma. štoviše, na manjoj možeš proizvesti VIŠE i BOLJE

[somied]

manchild kaže:

kak izmišljam kad sam u Irskoj čovjek božji

i imaju samo irske stvari, a bio u 5 različitih trgovina i ne možeš kupiti nikakvo meso iz uvoza osim irskog

Statistika kaze da izmisljas. Ili jednostavno patis od poznate psiholoske pojave zvane "confirmation bias". U svakom slucaju anegdotalni dokazi jedne osobe su beznacajni (cak ako su i tocni).

[somied]

nezgodan2 kaže:

Efikasnost farme nema velike veze sa veličinom. postoji min. veličina za određeni urod i to je to.. jednom kad se pokriju fiksni troškovi (mehanizacija isl.) nebitno kolika je farma. štoviše, na manjoj možeš proizvesti VIŠE i BOLJE

To jednostavno nije istina. Optimalna velicina farmi je prije bliza 100 ha nego 5. 5 je ispod svakog minimuma.

[manchild]

znaš kaj uvoze - grožđe iz Čilea, maline iz Španjolske i takve stvari

meso,mlijeko, jaja, ribe - isključivo Irsko i na to su Irci jako ponosno i jako paze na te stvari

[somied]

manchild kaže:

znaš kaj uvoze - grožđe iz Čilea, maline iz Španjolske i takve stvari

meso,mlijeko, jaja, ribe - isključivo Irsko i na to su Irci jako ponosno i jako paze na te stvari

"
...
Ireland imported approximately €7.4 billion worth of food, beverages and live animals in 2015. The main categories of food and beverage imports include: vegetables and fruit (15.5% of total food, beverage and animal imports); cereals and cereal preparations (13.6%); meat and meat preparations (12.9%); animal feedstuffs (10.5%); beverages (10.5%); dairy products and eggs (9.3%); and coffee, tea, cocoa, spices etc. (7.3%). The primary sources of imports are Great Britain (42%) and the European Union (EU) (42%)
..."

http://www.agr.gc.ca/eng/industry-ma...=1461250597097

Irska je jednostavno konkurentnija u poljoprivrednoj proizvodnji.

[manchild]

somied kaže:

Statistika kaze da izmisljas. Ili jednostavno patis od poznate psiholoske pojave zvane "confirmation bias". U svakom slucaju anegdotalni dokazi jedne osobe su beznacajni (cak ako su i tocni).

jebe se meni za stastistiku. kupujem svaki dan i vidim šta piše na deklaraciji

[pukovnikz]

nezgodan2 kaže:

meni se onda čini da se ne radi o slobodnom tržištu, nego o već zauzetom tržištu?

Bogu hvala, tzv. slobodno tržište je samo propaganda...

Pa neće ti Njemac ili Francuz dat svoje tržište, oni žele još i naše zapišat, a mi čak i identitet moramo izgubiti, jer nas sad uvjeravju da MI na postojimo.

Nije aljda Hrvatski telekom kupio Njemački telekom, nego obrnuto, oni su zapišali naše korisnike, itekako je ovdje bitan identitet, naše i njihovo.

Ono što je naše mora biti njihovo, a ono što je njihovo, mora biti samo njihovo, a HDZ mi više ni neda spomenuti nas Hrvate! jer je to kao vraćanje u socijalizam!!!

[somied]

manchild kaže:

jebe se meni za stastistiku. kupujem svaki dan i vidim šta piše na deklaraciji

Irska poljoprivreda ima output od oko 26 mlrd EUR. 10 mlrd. EUR izveze, a 7,5 mlrd uveze. Otprilike svaki treci poljoprivredni proizvod u Irskoj koji kupis je iz uvoza (sto god pisalo na deklaraciji). Za Hrvatsku mi se neda racunat.

[nezgodan2]

somied kaže:

To jednostavno nije istina. Optimalna velicina farmi je prije bliza 100 ha nego 5. 5 je ispod svakog minimuma.

po kojim kriterijima? primjeri?

[#kocar#]

somied kaže:

To jednostavno nije istina. Optimalna velicina farmi je prije bliza 100 ha nego 5. 5 je ispod svakog minimuma.

"Optimalna " veličina farme ovisi o vrsti poljoprivredne proizvodnje kojom se farmer bavi.
Ako je u pitanju pšenica, kukuruz, repica i druge ratarske kuture i 100 ha je malo.
No ako se baviš povrtlarstvom ili ekološkom proizvodnjom i 5,5 ha ti je sasvim dovoljno.

U posljednje vrijeme maslac i mliječni proizvodi u svijetu enormno poskupljuju a kod nas se svakodnevno gase mlijećne farme.

neuobičajen fenomen, da se po cijelom svijetu obaraju rekordne cijene maslaca, prvi je u lipnju primijetio FAO. Time se počela odmotavati priča koju posljednje vrijeme vrte europski mediji o tome da su po cijeloj Njemačkoj u jednoj godini cijene mliječnih proizvoda porasle za 13 posto, da u Francuskoj slijedi skok cijena kroasana, da u Velikoj Britaniji već danas računaju da bi moglo biti nestašice maslaca na Novu godinu.

Sada i Financial Times piše da cijeloj Europi predstoji nestašica maslaca. A u osnovi svega stoji odluka EU-a iz 2015. da liberalizira trgovinu mlijeka. Preko noći se dogodilo da je ponuda jako nadmašivala potražnju, što je značilo da su cijene mlijeka i mliječnih proizvoda pale "u podrum", da bi na kraju farmeri i seljaci sve brže stali odustajati od daljnjeg uzgoja krava muzara.


https://www.express.hr/ekonomix/fao-...vo-zasto-11421
Sada i Financial Times piše da cijeloj Europi predstoji nestašica maslaca. A u osnovi svega stoji odluka EU-a iz 2015. da liberalizira trgovinu mlijeka. Preko noći se dogodilo da je ponuda jako nadmašivala potražnju, što je značilo da su cijene mlijeka i mliječnih proizvoda pale "u podrum", da bi na kraju farmeri i seljaci sve brže stali odustajati od daljnjeg uzgoja krava muzara.

Pročitajte više na: https://www.express.hr/ekonomix/fao-...vo-zasto-11421 - www.express.hr


Čudna logika, kao što je bila liberalizacija tržišta mljiječnih proizvoda a još čudniji smjer u kojem ide naša poljoprivreda,

[manchild]

somied kaže:

Irska poljoprivreda ima output od oko 26 mlrd EUR. 10 mlrd. EUR izveze, a 7,5 mlrd uveze. Otprilike svaki treci poljoprivredni proizvod u Irskoj koji kupis je iz uvoza (sto god pisalo na deklaraciji). Za Hrvatsku mi se neda racunat.

ok

[somied]

nezgodan2 kaže:

po kojim kriterijima? primjeri?

A bem ti, hektar zitarica ti donese 2 hiljade kn godisnje (ako). Ne znam kuda ces doci sa 5 hektara. Jedna obitelj bez problema moze obraditi vise od 100 ha uz modernu mehanizaciju. Prosjecna velicina farme u SAD-u je recimo 180 ha. U Francuskoj oko 50 ha. U Hrvatskoj 5.

Hrvatska ima poprilican visak poljoprivrednog stanovnistva.

[nezgodan2]

dobro, zadržimo se na pšenici i na lovi.. koliko radiš za hektar pšenice? šta još sadiš osim pšenice?

/prinos pšenice je 5 t/ha/

pa klip kukuruza u dućanu pakiran (iz uvoza) košta 4 kune.. koliko je to po hektaru?

[somied]

nezgodan2 kaže:

dobro, zadržimo se na pšenici i na lovi.. koliko radiš za hektar pšenice? šta još sadiš osim pšenice?

/prinos pšenice je 5 t/ha/

pa klip kukuruza u dućanu pakiran (iz uvoza) košta 4 kune.. koliko je to po hektaru?

Zitarice su najjednostavnije i zahtjevaju jako malo posla. Zato Hrvatska i ima visak istih. Ono sto ti ostane su otprilike poticaji (troskove otprilike pokrije otkupna cijena).

Kukuruz se prodaje na metricke tone, ne na klipove. Najveci dio cijene onoga sto kupis u ducuna su troskovi prijevoza, najma prostora, kamata, marketinga itd. Ne vidim kuda ces doci prodajuci klip po klip. Tako se ne proda ni 0,1% proizvodnje.

Jedan John Deerov kombajn kosta oko 300.000 $. To je preko 2 mil. kn. Ne znam koliko hektara morasi imati da se isplati? Inace u SAD-u rade 3 mjeseca po 16h dnevno (idu od juga prema sjeveru kako sazrijeva psenica kroz nepregledne zasijane ravnice) i uglavnom ih fameri iznajmljuju. To je izuzetno efikasno (ekonomika velicina). Nije ni cudo da su konkurentni.

[krekre]

manchild kaže:

pa sa faksom bio u posjetu Vegeti - uvoze povrće "jer našeg nema dovoljno kvalitetnog" a sol uvoze iz Austrije

to vam je "hrvatska" vegeta

Pamet je naša, proizvod je naš, a komponente se koriste one koje su najkvalitetnije. Ja uopće tu ne vidim nikakav problem.

Povrće je povrće tako dugo dok od njega ne napravimo našu domaću vegetu. I naravno to isto povrće izvezemo u obliku vegete i prodamo onima od kojih smo uvezli povrće naravno po većoj cijeni nego što smo platili to uvezeno povrće koje je ugrađeno u proizvod zvan vegeta. Stvar je jednostavna i za pohvaliti je.

A inače što češ napraviti kada kupiš uvozni namještaj koji je napravljen od autentičnih hrvatskih trupaca. Tko je tu bio pametniji onaj tko je kupio naše trupce i prodao nam namještaj ili mi koji smo izvezli trupce? Na kraju ako kupiš takav namještaj možeš se pohvaliti da je izrađen od našeg domaćeg drva i da ima talijanski dizajn. Svi zadovoljni, šumari, proizvođači namještaja, trgovci, država jer je ubrala porez i ti jer si kupio namještaj od odomaćeg drva koji ti se sviđa i zato si ga kupio.:klap:

[somied]

Inace je uobicajeno da male zemlje imaju veliki udio uvoza i izvoza u BDP-u. To bi valjda trebalo biti intuitivno jasno?
Sto je zemlja manja manje su i sanse da ce sve proizvoditi. Jednostavno su male zemlje osudjene na trgovinu. Nerealno je ocekivati da ces u maloj zemlji vidjeti vecinu domacih proizvoda.

[#kocar#]

somied kaže:

Inace je uobicajeno da male zemlje imaju veliki udio uvoza i izvoza u BDP-u. To bi valjda trebalo biti intuitivno jasno?
Sto je zemlja manja manje su i sanse da ce sve proizvoditi. Jednostavno su male zemlje osudjene na trgovinu. Nerealno je ocekivati da ces u maloj zemlji vidjeti vecinu domacih proizvoda.

To je točno, naročito teroretski.

Nije problem što uvozimo hranu, toga će uvijek biti jer teško da će ikad kod nas rasti banae ili anans(osim kod nekih OPG koji na tržnicama kao svoj proizvod prodaju i to voće) , nego je problem što uvozimo više nego izvozimo a imamo tisuće neobrađenih hektara polj. zemljišta..
U toj proizvodnji imamo disbalans od 700-800 milijuna eura a da nema nas ribara bio bi još veći.

Prema podacima Državnog zavoda za statistiku vanjskotrgovinskom razmjenom poljoprivrednih i prehrambenih proizvoda Hrvatske u razdoblju siječanj - rujan 2016. godine ostvaren je deficit u iznosu od 746,3 milijuna eura. U razdoblju siječanj - rujan 2016. godine vrijednost izvoza poljoprivrednih i prehrambenih proizvoda iznosila je 1,3 milijardi eura, dok je vrijednost uvoza poljoprivrednih i prehrambenih proizvoda iznosila 2,0 milijarde eura.


http://www.hrvatski-izvoznici.hr/vij...i-secer-i-ribu