Tko je bio Alija Izetbegović?

[Zrinski]

Gost_Milutin kaže:

Ma kakva pomoc Hrvatske. USofA je '95 rekla svoje a to je stop vojnim operacijama. Usput receno i sam akcijia Oluja je odobrena u Washingtonu i Hrvatska je bila vise nego zadovoljna sa oslobadanjem Krajine i ne bi oni riskirali da imaju USofA za vratom radi nas.

Ovakvi bolidi kao ovaj klon su mi najdraži. I ptice na grani znaju da bez Oluje i oslobađanja hrvatskog teritorija Bihać se nikad nebi oslobodio iz obruča. Srbi su ih držali u mišjoj rupi i jedinu pomoć su dobijali gle čuda baš iz Hrvatske. Svima samo bolidima tipa gost je jasno da bez Oluje i dolaska hrvatske vojske pred banja Luku nema ni dejtona ni zaustavljanja rata u BiH............

[LadyTz]

Hladna kaže:

whatever

cemu takav negativan prizvuk Kad se Tz spomene protumaci to kao: dobar glas daleko se cuje

eno gledaj naprijed kaže:

Alija je Tito.

jok Tito je jedan. (ups sad ceme opet proglasiti komunistom) Alija je dobar covjek, al' nije mogao da ujedini ni sve gradjane BiH...

posmatrač kaže:

Čuj zemljakinjo ono komunjare se nije odnosilo samo na tuzlake ...

znaci tuzlaci + ostali

posmatrač kaže:

Nije valjda da je i u Tuzli izumro pluralizam mišljenja.

Zadnji put (jutros) kad sam bila u gradu koliko sam primjetila nije. Sto vise dobrodos'o je

[Hladna]

[QUOTE=posmatrač]Prst dolje za komunjare, SDA-ovce ili za moju kritiku Alije Izetbegovića?

Nije valjda da je i u Tuzli izumro pluralizam mišljenja.

za tebe !
Cogito ergo sum!!
Da je izumro ja bih vjerovatno to z na svaku tvoju

[Hladna]

alija je tito

jok-tito je tito , a alija je...hmmmm...no comment !

[divizija]

posmatrač kaže:

I posljednje, što je po meni i najveći grijeh Alije Izetbegovića je stavljanje šare na dejtonski sporazum ovakav kakav je. To nije smio nikako uraditi, bez obzira na sve. Ja taj njegov potez smatram izdajom.

taj potez je skroz nerazuman bio. tuđmana mogu razumijet, jer je on potpisom na dayton dobio istočnu slavoniju i baranju bez kapi krvi.
ali alija? zašto? što su bošnjaci dobili?
istina je da je pritisak amerikanaca i svijeta bio velik, ali moglo se učinit nešto puno pametnije-moglo se napravit kao u koreji i na ciparu-potpisat primirje. tamo je već 60, odnosno 40 godina pimirje, a ne mirovni sporazum. glupi kakvi su bili, srbi bi to drage volje potpisali, samo da ne moraju priznat državu BiH.
ovako je republika srpska priznata, dobila je legalitet, njni predstavnici sjede u institucijama države BiH, i što je najbolje, preko hrvatske i federacije ostvaruje svoje ekonomske kontakte sa čitavim svijetom!
da je potpisano samo primirje, srbi bi ostali u izolaciji, i ekonomski bi krepavali. u RS ništa ne može ni uć, ni izić, ako ne ide preko hrvatske ili federacije. onaj tanki koridor u brčkom u ekonomskom smislu je beznačajan-on samo povezuje sa srbijom, a ne sa zapadom, s evropom, s civilizacijom. tamo ne bi sletio avion, ti ljudi ne bi nikud mogli otputovat, osim preko srbije. to bi bio ekonomski kolaps, do danas bi pola srpskog stanovništva emigriralo odande.

[Gost_Milutin]

divizija kaže:

taj potez je skroz nerazuman bio. tuđmana mogu razumijet, jer je on potpisom na dayton dobio istočnu slavoniju i baranju bez kapi krvi.
ali alija? zašto? što su bošnjaci dobili?
istina je da je pritisak amerikanaca i svijeta bio velik, ali moglo se učinit nešto puno pametnije-moglo se napravit kao u koreji i na ciparu-potpisat primirje. tamo je već 60, odnosno 40 godina pimirje, a ne mirovni sporazum. glupi kakvi su bili, srbi bi to drage volje potpisali, samo da ne moraju priznat državu BiH.
ovako je republika srpska priznata, dobila je legalitet, njni predstavnici sjede u institucijama države BiH, i što je najbolje, preko hrvatske i federacije ostvaruje svoje ekonomske kontakte sa čitavim svijetom!
da je potpisano samo primirje, srbi bi ostali u izolaciji, i ekonomski bi krepavali. u RS ništa ne može ni uć, ni izić, ako ne ide preko hrvatske ili federacije. onaj tanki koridor u brčkom u ekonomskom smislu je beznačajan-on samo povezuje sa srbijom, a ne sa zapadom, s evropom, s civilizacijom. tamo ne bi sletio avion, ti ljudi ne bi nikud mogli otputovat, osim preko srbije. to bi bio ekonomski kolaps, do danas bi pola srpskog stanovništva emigriralo odande.

Ti moras da se salis? Srbija je naravno udaljena 5.000 km pa im ne moze nista "doturiti".
To o cemu ti pricas(nekom primirju od 20 godina ) bi od BIH stvorilo Palestinu broj dva. E taj film necemo gledati. Ni juce ni danas ni sutra. Bosna nece biti neka "siva zona" sa tampon zonama, barikadama, svakodnevnim sukobima, snajperisanjima, prepadima, upadima i puskaranjem. BIH ce biti jedna drzava sa potpunom slobodnom kretanja, zivljenja i uzivanja svih prava na bilo kom njenom dijelu i upravo se ide ka tome. Treba pogledati kako je bilo prije 10 godina kada se rijetko ko usudivao "proviriti" s one strane crte i kad su padale mrtve glave zbog toga. 10 godina poslije ja sam obnovio svoju kucu plus kupio dvije + imanje(od srbina koji je odleslio sa tuto completo familijom u Srbiju) s "one strane" i to tik uz granicu sa Srbijom. Pa ti procjeni napredak.

Kao kratak primjer mozes pogledati i ovaj film i dobro poslusaj sta kaze gospodin Banjanovic(25 min.) u vezi onih koji su mu prijetili(Pero Obrenovic) i gdje su danas a gdje je gospodin Banjanovic danas.
http://video.google.com/videoplay?do...78207&q=bosnia

Evo recimo ja cu ti navesti primjer Sava Blagojevica iz Foce koji je 1992 bio medu glavnima u odboru lokalnog SDS-a i odgovorna osoba za naoruzavanje srba u gornjodrinskoj regiji. Ako danas prodes pokraj njegove kuce i imanja vidjet ces plakatu sa natpisom "prodaje se". On i njegova dva sina sa kompletnom familijom su u Vojvodini. On se sledio ko picka kad je nakon rata vidio nase prve povratnike. On zna sta je radio i da mu tu nema mjesta i zato je odselio. I vjeruj mi nije jedini.

Taj sporazum se desio jer su to htjeli Amerikanci i kao sto sam napisao ranije oni su su poslagali sve kockice da bi doslo do tog "sporazuma"(uspostava primirja izmedu HV i ARBIH, dopustanja akcije Oluja i dovodenje srba da potpisu sta im se nudi.

U tom sporazumu je dobijeno cijelo Sarajevo (koje nije moglo biti deblokirano za 3.5 godine rata) a kao sto kaze stara bosanska poslovica ko ima Sarajevo ima Bosnu.( na tebi da procjenis koliko je to tacno). Dobijen je siri pojasa oko Gorazda i I dobijeno je Brcko kao distrikt + Odzak .

Mi nema sta da zalimo jer situacija iz dana u dan samo moze da bude bolja za nas.

[divizija]

Gost_Milutin kaže:

Ti moras da se salis? Srbija je naravno udaljena 5.000 km pa im ne moze nista "doturiti".
To o cemu ti pricas(nekom primirju od 20 godina ) bi od BIH stvorilo Palestinu broj dva. E taj film necemo gledati. Ni juce ni danas ni sutra. Bosna nece biti neka "siva zona" sa tampon zonama, barikadama, svakodnevnim sukobima, snajperisanjima, prepadima, upadima i puskaranjem. BIH ce biti jedna drzava sa potpunom slobodnom kretanja, zivljenja i uzivanja svih prava na bilo kom njenom dijelu i upravo se ide ka tome. Treba pogledati kako je bilo prije 10 godina kada se rijetko ko usudivao "proviriti" s one strane crte i kad su padale mrtve glave zbog toga. 10 godina poslije ja sam obnovio svoju kucu plus kupio dvije + imanje(od srbina koji je odleslio sa tuto completo familijom u Srbiju) s "one strane" i to tik uz granicu sa Srbijom. Pa ti procjeni napredak.

Kao kratak primjer mozes pogledati i ovaj film i dobro poslusaj sta kaze gospodin Banjanovic(25 min.) u vezi onih koji su mu prijetili(Pero Obrenovic) i gdje su danas a gdje je gospodin Banjanovic danas.
http://video.google.com/videoplay?do...78207&q=bosnia

Evo recimo ja cu ti navesti primjer Sava Blagojevica iz Foce koji je 1992 bio medu glavnima u odboru lokalnog SDS-a i odgovorna osoba za naoruzavanje srba u gornjodrinskoj regiji. Ako danas prodes pokraj njegove kuce i imanja vidjet ces plakatu sa natpisom "prodaje se". On i njegova dva sina sa kompletnom familijom su u Vojvodini. On se sledio ko picka kad je nakon rata vidio nase prve povratnike. On zna sta je radio i da mu tu nema mjesta i zato je odselio. I vjeruj mi nije jedini.

Taj sporazum se desio jer su to htjeli Amerikanci i kao sto sam napisao ranije oni su su poslagali sve kockice da bi doslo do tog "sporazuma"(uspostava primirja izmedu HV i ARBIH, dopustanja akcije Oluja i dovodenje srba da potpisu sta im se nudi.

U tom sporazumu je dobijeno cijelo Sarajevo (koje nije moglo biti deblokirano za 3.5 godine rata) a kao sto kaze stara bosanska poslovica ko ima Sarajevo ima Bosnu.( na tebi da procjenis koliko je to tacno). Dobijen je siri pojasa oko Gorazda i I dobijeno je Brcko kao distrikt + Odzak .

Mi nema sta da zalimo jer situacija iz dana u dan samo moze da bude bolja za nas.

i sve opčine u RS imaju apsolutnu večinu srba, još k tome i neke u federaciji, 95% stanovništva RS su srbi, imaju kontinuirani etnički čisti teritorij od une do drine i samo čekaju povoljan trenutak da se pripoje srbiji.
a ti se i dalje zabavljaj slobodom kretanja, i svojim imanjem u foči. što ti to vrijedi kada na teritoriju koji je imao 45% muslimana i hrvata, danas imaš 5%, a u budućnosti ćeš još manje.
teritorijalno razgraničenje nije sporno-ono je odraz tadašnjeg odnosa snaga. nije sporno ni da srbija ne može ništa doturiti, ali za normalno funkcioniranje gospodarstva to je skroz nedovoljno. RS bi bila financijska rupa bez dna za srbiju. sporno je priznanje i legitimitet koji je dan RS. u roku 30 godina tamo ne bi ostalo ni 500 000 stanovnika da su ostali u izolaciji. deset godina je već za nama.

a ono o čemu ja govorim je već napravljno- ali u hrvatskoj. mi smo potpisali primirje sa srbima 1992., lijepo napravili liniju prekida vatre, pustili srbe da skrahiraju u svojim govnima, i kasnije ih pojeli za 4 dana. ovako ćete imat RS dovijeka, jer ste je priznali, ona je legalna i legitimna, iako nastala na zločinima, genocidu i etničkom čiščenju.

[balkanac]

divizija kaže:

taj potez je skroz nerazuman bio. tuđmana mogu razumijet, jer je on potpisom na dayton dobio istočnu slavoniju i baranju bez kapi krvi.
ali alija? zašto? što su bošnjaci dobili?
istina je da je pritisak amerikanaca i svijeta bio velik, ali moglo se učinit nešto puno pametnije-moglo se napravit kao u koreji i na ciparu-potpisat primirje. tamo je već 60, odnosno 40 godina pimirje, a ne mirovni sporazum. glupi kakvi su bili, srbi bi to drage volje potpisali, samo da ne moraju priznat državu BiH.
ovako je republika srpska priznata, dobila je legalitet, njni predstavnici sjede u institucijama države BiH, i što je najbolje, preko hrvatske i federacije ostvaruje svoje ekonomske kontakte sa čitavim svijetom!
da je potpisano samo primirje, srbi bi ostali u izolaciji, i ekonomski bi krepavali. u RS ništa ne može ni uć, ni izić, ako ne ide preko hrvatske ili federacije. onaj tanki koridor u brčkom u ekonomskom smislu je beznačajan-on samo povezuje sa srbijom, a ne sa zapadom, s evropom, s civilizacijom. tamo ne bi sletio avion, ti ljudi ne bi nikud mogli otputovat, osim preko srbije. to bi bio ekonomski kolaps, do danas bi pola srpskog stanovništva emigriralo odande.

To je vjerovatno istina. Samo ne bi bilo niti povratka raseljenih i izbjeglica, ne bi bilo stranih investicija. Bio bi rat, samo da ne bi pucali. To ne odgovara nikome, ne samo srbima.

[divizija]

na cipru nema rata, ima stranih investicija, ima ekonomskog rasta i svega ostalog. a republika turska živi u govnima.
tako je trebalo bit u BiH

[balkanac]

divizija kaže:

na cipru nema rata, ima stranih investicija, ima ekonomskog rasta i svega ostalog. a republika turska živi u govnima.
tako je trebalo bit u BiH

Samo obrati paznju na to kako zivi pravoslavni dio cipra i kako zivi turski dio cipra. Zasto bi u bosni bilo drugacije?
Vec sad se vidi tko je pragmaticniji i odgovorniji u upravljanju gospodarskim resursima.

[Gost_Milutin]

divizija kaže:

i sve opčine u RS imaju apsolutnu večinu srba,

Za sada. Prije 7-8 godina tamo nas je bilo skorom nula a danas preko 150.000.

još k tome i neke u federaciji,

Da, Drvar(8.000) i regija Glamoca(3.500) i Bosanskog Grahova(2.000) ali to su manja mjesta, ili teritorijalno velike opcine sa jako malim brojem stanovnika visoke starosne dobi, bez jakih ekonomskih resursa i nekog strateskog znacaja.

95% stanovništva RS su srbi,

Genocidna tvorevina.
Godina
etnicka pripadnost :zivorodeni/umrli

2004
Bosnjaci : 859/1.079
Srbi : 10.089/11.229
Hrvati : 73/319
Nepoznato : 801/742

*ima i par desetina ostalih ali ih nisam ubrojao jer ovdje nisu bitni.

2005
Bosnjaci : 905/1.191
Srbi : 9.727/11.795
Hrvati : 74/354
Nepoznato : 839/817

Dakle ako uzmes samo novorodene u obzir imas nesto manje od 90% novih zivorodenih koji su Srbi. A obrati paznju i na trend. I u prvih sest mjeseci tekuce godine broj zivorodenih u toj genocidnoj tvorevini je nizi za nesto vise od 3% u poredenju sa istim periodom iz prosle godine.

imaju kontinuirani etnički čisti teritorij od une do drine i samo čekaju povoljan trenutak da se pripoje srbiji.

Netacno. Imas Brcko koji je i u pravnoj formi izvan nadleznosti te tvorivine a i stanje na terenu se ponovo vraca u ono iz 1991 i Srbi su opet najmalobrojniji u toj opcini.
A imamo i druge enklave u koje su se vratili Bosnjaci koje cine taj prostor nepovezanim.

"Pripojenja" Srbiji nece biti. Nikad vise nece biti omjer snaga kao 1991. Cak naprotiv. Taj odnos snaga vremenom ide u nasu korist. Srbija vremenom ide u ponor.

Srbija
2005
zivorodeni/umrli : 72.180/106.771 (-34.591)

U Srbiji ima samo 6 gradova sa pozitivnim prirodnim prirstajem(Novi Pazar+1.092, Tutin+443, Sjenica,Vranje, Mededa i Bujanovac) a svi znamo ko tu zivi.

Stopa prirodnog prirastaja 2004 : - 3.5
Stopa prirodnog prirastaja 2005 : - 4.6

Oni su svoje ispucali i kolaps jos uvjek nije dovrsen. Otisla je CG, sto otezava polozaj Istocne Hercegovine a o samoj Srbiji da ne govorimo. Istovremeno u CG Bosnjaci cine znacajan udio stanovnistva i njihov uticaj ce vremenom samo rasti.
Kosovo odlazi jug srbije je trusan...Tonjenje i potpuni kolaps se potpuno nastavlja. Ko bi se nadao ovakvom prekoretu 1992? Sigurno ne oni koji su nam prijetili nestankom.

a ti se i dalje zabavljaj slobodom kretanja, i svojim imanjem u foči. što ti to vrijedi kada na teritoriju koji je imao 45% muslimana i hrvata, danas imaš 5%, a u budućnosti ćeš još manje.

Upravo se desava suprotno. Broj srba se konstatno smanjuje dok se broj Bosnjaka procentualno povecava. I ove brojke iznad i nisu toliko katastrofalne sta ce slijediti u narednih par godina jer je prosjek starosti na tom podrucju izrazito visok.
Imanje koje sam spomenuo je bio samo primjer kako su se stvari promjenile za samo par godina.

teritorijalno razgraničenje nije sporno-ono je odraz tadašnjeg odnosa snaga. nije sporno ni da srbija ne može ništa doturiti, ali za normalno funkcioniranje gospodarstva to je skroz nedovoljno. RS bi bila financijska rupa bez dna za srbiju. sporno je priznanje i legitimitet koji je dan RS. u roku 30 godina tamo ne bi ostalo ni 500 000 stanovnika da su ostali u izolaciji. deset godina je već za nama.

I danas je to rupa. Vjerovatno nisi nikad prosao kroz Istocnu Bosnu pa da vidis sta je pustos. Par mjesta na "istocnoj strani".

2005 zivorodeni/umrli

Visegrad 65/150
Milici 69/85
tzv Novo Gorazde 8/26
Bratunac 131/190
Vlasenica 93/101
Rogatica 97/144
Rudo 28/99
Srebrenica 41/86
Foca 156/231
Cajnice 29/51

To ti najbolje govori o naseljenosti i "perspektivi" i njihovoj sili na tom podrucju. Cijelo Podrinje jedva da ima 500 zivorodenih za jednu godinu(sto je 1991 imala sama Foca). Plus tome trebas oduzeti zivorodene Bosnjake. S time kao sto rekoh da ce situacija u narednih 5-6 godina biti 3 puta gora jer samo u Foci imas nesto manje od 5.000 ljudi starijih od 65 godina na nekih 16.000-18.000 stanovnika.

Pusti se ti srpskih besEda o 1.4 miliona stanovnika genocidne tvorevine. U te gluposti mogu da vjeruju samo oni i niko drugi.

a ono o čemu ja govorim je već napravljno- ali u hrvatskoj. mi smo potpisali primirje sa srbima 1992., lijepo napravili liniju prekida vatre, pustili srbe da skrahiraju u svojim govnima, i kasnije ih pojeli za 4 dana. ovako ćete imat RS dovijeka, jer ste je priznali, ona je legalna i legitimna, iako nastala na zločinima, genocidu i etničkom čiščenju.

Ti nikako da shvatis da je Hrvatska jedno a BIH drugo. situacija u koj je bila BIH i situaciji a ukojoj je bila Hrvatska se ne mogu porediti ni iz aviona. Ne trebas ici dalje od toga nego da zamislis da je Zagreb bio opkoljen 3.5 godine i da zamislis na sta bi liclilo to primrje u kojem bi imao glavni grad opkoljen sa preko 1.300 teskih cijevi.


BIH nece biti Palestina 2 i to treba da ti bude jasno, i tebi i drugima. Ma znam ja da bi to "nekima" odgovaralao da BIH bude siva zona i da se puskara svaki drugi dan a da se istovrmeno nasi dobronamjenri susjedi razvijaju i napreduju. Nista od toga. Vrijeme ne radi protiv nas. U to sam cvrsto ubijeden.

[Lucky Jim]

Alija Izetbegović je otac islamske nacije u Bosni i Hercegovini koju je nazvao Bošnjacima.

U stvari, za ime je više zaslužan Muhamed Filipović. Alija je, kažu pomalo nevoljko pristao na to ime.

Vjerojatno zato što mu se dedo doselio iz Srbije u Bosnu tek krajem 19. stoljeća pa mu je ispočetka, dok je još bio malo naivan, bilo neugodno prodavati muda pod bubrege i govoriti da mu se identitet temelji na bosanskim banovima, katolicima i krstjanima, a ne na islamu.

U početku je imao iluzija da će uzeti čitavu BIH 'polahko', da će igrati na 'bosanski patriotizam', pa čak i koristeći navodnu multietničnost tzv. JNA.

Kad su Srbi eksplodirali i u krvi munjevito očistili 70% države, dobio je žestoko po glavi i postao jednako beskrupulozan kao i oni, okanio se iluzija i okrenuo protiv svih kaura jednako. U stvari, više protiv slabijeg, jer 'nevjernici su ionako svi isti'.
Postalo mu je jasno da se radi o životu i smrti i da mu nitko zbog pravde neće vratiti ni komadić teritorija.

Lavirao je cijelo vrijeme između čiste i male islamske države odmah i cijele BIH za koju bi morao dugo raditi 'polahko' i za koju nije imao jamstvo da će se ostvariti.

[nordea]

Lucky Jim kaže:

Alija Izetbegović je otac islamske nacije u Bosni i Hercegovini koju je nazvao Bošnjacima.

Nejasno je jos sta ti znaci islamska pa jos nacija. Ako ces uzeti u obzir da tu so Muslimani sa velikom M, onda su ti Muslimani davno prije Alije bili takvi. Nije on izmislio Muslimane. Ako ces uzeti u obzir grupu ljudi koji su po vjeroispovjesti muslimani, onda je to jos davnija cinjenica...

U stvari, za ime je više zaslužan Muhamed Filipović. Alija je, kažu pomalo nevoljko pristao na to ime.

Ne bih bas rekla. Adil Zulfikarpasic je instistirao na imenu Bosnjak.

Vjerojatno zato što mu je dedo u Bosnu stigao tek krajem 19. stoljeća pa mu je ispočetka, dok je još bio malo naivan, bilo neugodno prodavati muda pod bubrege i govoriti da mu se identitet temelji na bosanskim banovima, krstjanima, a ne na islamu.

Ne bih rekla. Kog briga kome je dedo stigao gdje. Evo moj je rodjen u BiH, i njegov dedo i njegovog dede dedo pa sta...smijesno udaras na nekakvu emociju koja u biti ne postoji. Nacionalnost Bosnjak se svakako ni ne temelji na islamu, mozda tu upravo lezi tvoja zabluda. I nikad se nije ni temeljila. Druga je stvar sto se mnogi muslimani identificiraju kao Bosnjaci dok to nije slucaju sa onim, hajmo reci, katolicke ili pravoslavne vjeroispovjesti. Nece nacionalnost Bosnjak propasti zato sto se oni ne identificiraju kao Bosnjaci.
U principu se ni americka nacionalnost ne temelji na bilo kojoj vjeri, imas tamo i hindua amerikanaca i budista i koga sve ne. Ne vidim nikakav razlog zasto bi se Bosnjastvo temeljilo na Islamu, nikad nije nikad ni nece.

U početku je imao iluzija da će uzeti čitavu BIH 'polahko', da će igrati na 'bosanski patriotizam', pa čak i koristeći navodnu multietničnost tzv. JNA.

Opet ti neke svoje balade... pocetku cega?

Kad su Srbi eksplodirali i u krvi munjevito očistili 70% države, dobio je žestoko po glavi i postao jednako beskrupulozan kao i oni, okanio se iluzija i okrenuo protiv svih kaura jednako. U stvari, više protiv slabijeg, jer 'nevjernici su ionako svi isti'.

Srbi nisu eksplodirali niti munjevito ocistili 70% teritorije, oni su to uradili sracunato i planski. Kada covjek nesto radi planski i sracunato, onda to radi po planu i programu i bez neke eksplozivne naravi.
I lazes da je postao jednako beskrupulozan jer da jeste, prva bi katolicka crkva letila u vrazju mater u sred Sarajeva i prvi bi Vanjuska svirao frule sa andjelcicima.

Postalo mu je jasno da se radi o životu i smrti i da mu nitko zbog pravde neće vratiti ni komadić teritorija.

A ja cu tebi reci nesto sada da zapamtis od sada pa do Sudnjeg dana da ne bude da ti ponavljam stalno: U BiH, i Bosnjaka se uvijek radi o zivotu i smrti, to zna svaki Bosnjak koji zivi ovdje. Nije to pocelo sa ovim ratom, vjerovatno nece ni stati s njim. Na takvom smo terenu, svako nam radi o glavi. Znao je to i Alija, zna i Nordea, ama zna svaka šuša u BiH! To sto ti filozofiras tamo negdje 500km odavde, nece to nista promijeniti. Upravo takvi filozofi koji na slican nacin sjede i filozofiraju tamo negdje, nam i rade o glavi.

Lavirao je cijelo vrijeme između čiste i male islamske države odmah i cijele BIH za koju bi morao dugo raditi 'polahko' i za koju nije imao jamstvo da će se ostvariti

Islam ce ostati ovdje dokle god ima muslimana, islamska drzava je u svakom covjeku koji je vjernik, nema niti jednog Alije, opet kazem odsad pad o Sudnjeg dana, ali Boga mi niti jednog Lucky Jima koji to moze promijeniti. Ti neces nikada shvatiti, to znam skoro pa sigurno, da je vjera u covjeku, da je islam moj, da sam ja dio BiH i da je za mene svaki korak kojeg ja napravim, islamski.
KAda bi ovo okrenula pa pocela pricati o katolicanstvu, vjerovatno bi se slozio samnom i rekao bi da si katolik i nebi ti nista smetalo sto su vecina Hrvata krstena, sto vecina slusa svestenika, da je Hrvatska katolicka zemlja(bez obzira sto si svjestan cinjenice da tu ne zive samo katolici-jasno ces preko tih ljudi pregaziti). Ustvari, kratko receno, dvolican si.
Ali to je tvoj izbor. Imaj na umu da neces uspjeti prekrstiti BiH. A narodi u BiH, za nekih 30-40 godina ce pricati zajedno ili ih nece biti. Bolje sto prije, ali moze to potrajati i duze, hajde, k'o istocna njemacka.

[Ferrari]

Jasno mi je da da Bošnjaci nisu imali oružja, ali nije mi jasno kako to da su i Atif Dudaković i Vehdija Kadić i Rasim Delić do posljednjeg trenutka vjerovali u JNA, naime svi su učestvovali od Zadra, Dubrovnika na jugo strani. Tek kad su upali u njihova sela srbi promjenili stranu. Ovaj Kadić je čak bio u JNA na strani Srba u Bosni na početku rata, kasnije je bio energičan protiv Hrvata u srednjoj Bosni.

[nordea]

Ferrari kaže:

Jasno mi je da da Bošnjaci nisu imali oružja, ali nije mi jasno kako to da su i Atif Dudaković i Vehdija Kadić i Rasim Delić do posljednjeg trenutka vjerovali u JNA, naime svi su učestvovali od Zadra, Dubrovnika na jugo strani. Tek kad su upali u njihova sela srbi promjenili stranu. Ovaj Kadić je čak bio u JNA na strani Srba u Bosni na početku rata, kasnije je bio energičan protiv Hrvata u srednjoj Bosni.

i Drazen Erdemovic cak do 95'...

[Ferrari]

nordea kaže:

i Drazen Erdemovic cak do 95'...

Govorim o generalima i visokom kadru, a šta da ja spomenem brigadu "Meša Selimović" iz posavine u kojoj su se borili uglavnom Bošnjaci na srpskoj strani.
Evo ti link http://bosnjastvo.com/index.php?ind=..._single&ide=90

Koliko je čovjeku potrebno da se nisko spusti, uspoređujući jednu duševno bolesnu osobu Erdemovića sa školovanim generalima tipa Kadić, Delić, Dudaković, a 90% Bošnjačkih oficira je iskustva stekla na Hrvatskim ratištima u službi JNA i četnika, čast izuzecima, nezadojenim jugoslovenestvom, a takvih je bilo, samo nikad u vrhu ArBiH.

[Ramzes]

Lucky Jim kaže:

Alija Izetbegović je otac islamske nacije u Bosni i Hercegovini koju je nazvao Bošnjacima.

U stvari, za ime je više zaslužan Muhamed Filipović. Alija je, kažu pomalo nevoljko pristao na to ime.

Alija nema veze sa time, ni sa nacijom ni sa imenom. Naziv za Bosanski narod egzistira već 1200 godina. Prvobitno je bilo "Bošnjani", od Kulina bana, koji u spisima svoje podanike naziva "moji dobri Bošnjani". I danas se taj naziv koristi u obliku "mi Bošnje". Naziv Bošnjak je ostao od Austro-Ugarske preinačice "Bosniaki".
Islamska nacija postoji koliko i katolička, pravoslavna, hindu ili druga - ako igdje postoji.
Alija nije tvorac ničega osim jebenog Daytonskog ugovora. Sa njim, ili možda bolje bez njega, mi smo Bosanci više nego što bi Alija ikada bio. Sumnjam da je Alija mogao osjećati Bosnu kao mi, jer je friško doselio.

[divizija]

balkanac kaže:

Samo obrati paznju na to kako zivi pravoslavni dio cipra i kako zivi turski dio cipra. Zasto bi u bosni bilo drugacije?
Vec sad se vidi tko je pragmaticniji i odgovorniji u upravljanju gospodarskim resursima.

bilo bi drugačije jer je pravoslavni dio cipra međunarodno priznat i integriran u međunarodne ekonomske tokove, dok je turski dio genocidna paradržava kao i RS. a plus to, vći entitet u bih nije samo muslimanski, već ima i hrvate, koji su jako važni.
nisu grci na cipru napredniji zato što su pravoslavn,. već zato što je to legalna tvorevina u svim svijetskim organizacijama, uključujuć EU, a turski dio je genocidna izolirana paradržava, što je trebala biti i RS.

[Juda Iškariot]

Ima li itko detalje o muslimanskim ofanzivama na Srebrenicu i Goražde i pokušaja da se ti izgubljeni teritoriji vrate od Srba ?

[divizija]

Gost_Milutin kaže:

Za sada. Prije 7-8 godina tamo nas je bilo skorom nula a danas preko 150.000.

ma jesi li ti pogledao rezultate izbora u RS? koliko su hrvatske i bošnjačke stranke dobile? 6%! a idući put će još manje, nisam ja zloguki prorok, već je to činjenica. vratio se tko se vratit mislio, možda će još par tisuća, a onda će ih srbi lagano izguravat kako to već oni znaju. malo diskriminacije pri zapošljavanju, malo iseljavanja u federaciju u potrazi za boljim životom, i slično.

Gost_Milutin kaže:

Da, Drvar(8.000) i regija Glamoca(3.500) i Bosanskog Grahova(2.000) ali to su manja mjesta, ili teritorijalno velike opcine sa jako malim brojem stanovnika visoke starosne dobi, bez jakih ekonomskih resursa i nekog strateskog znacaja.

ali je to teritorij pod kontrolom srba ponovno. te opčine imaju jače veze s banjalukom, nego s kantonalnim središtem u livnu i sarajevom zajedno.

Gost_Milutin kaže:

Genocidna tvorevina.
Godina
etnicka pripadnost :zivorodeni/umrli

2004
Bosnjaci : 859/1.079
Srbi : 10.089/11.229
Hrvati : 73/319
Nepoznato : 801/742

*ima i par desetina ostalih ali ih nisam ubrojao jer ovdje nisu bitni.

2005
Bosnjaci : 905/1.191
Srbi : 9.727/11.795
Hrvati : 74/354
Nepoznato : 839/817

Dakle ako uzmes samo novorodene u obzir imas nesto manje od 90% novih zivorodenih koji su Srbi. A obrati paznju i na trend. I u prvih sest mjeseci tekuce godine broj zivorodenih u toj genocidnoj tvorevini je nizi za nesto vise od 3% u poredenju sa istim periodom iz prosle godine.

time nisi dokazao ništa osim da se broj hrvata i bošnjaka smanjuje. smanjuje se i broj srba, ali oni su 95% stanovništva pa ih to ne pogađa. kad prestane povratak, a to će bit uskoro, hrvati i muslimani nikad neće preći brojku od 6% koliko ih sad ima. a vremenom će se i počet iseljavat prema sarejavu, tuzli, zenici, bihaću, hrvatskoj...

Gost_Milutin kaže:

Imas Brcko koji je i u pravnoj formi izvan nadleznosti te tvorivine a i stanje na terenu se ponovo vraca u ono iz 1991 i Srbi su opet najmalobrojniji u toj opcini.
A imamo i druge enklave u koje su se vratili Bosnjaci koje cine taj prostor nepovezanim.

sjverni dio brčkog, onaj koji j pripadao RS za vrijeme rata, i sada je večinski srpski. a te druge enklave su vam beznačajne, upravo stoga što su enklave..

Gost_Milutin kaže:

"Pripojenja" Srbiji nece biti. Nikad vise nece biti omjer snaga kao 1991. Cak naprotiv. Taj odnos snaga vremenom ide u nasu korist. Srbija vremenom ide u ponor.

Srbija
2005
zivorodeni/umrli : 72.180/106.771 (-34.591)

U Srbiji ima samo 6 gradova sa pozitivnim prirodnim prirstajem(Novi Pazar+1.092, Tutin+443, Sjenica,Vranje, Mededa i Bujanovac) a svi znamo ko tu zivi.

Stopa prirodnog prirastaja 2004 : - 3.5
Stopa prirodnog prirastaja 2005 : - 4.6

Oni su svoje ispucali i kolaps jos uvjek nije dovrsen. Otisla je CG, sto otezava polozaj Istocne Hercegovine a o samoj Srbiji da ne govorimo. Istovremeno u CG Bosnjaci cine znacajan udio stanovnistva i njihov uticaj ce vremenom samo rasti.
Kosovo odlazi jug srbije je trusan...Tonjenje i potpuni kolaps se potpuno nastavlja. Ko bi se nadao ovakvom prekoretu 1992? Sigurno ne oni koji su nam prijetili nestankom.

ljepo je vidjet da si optimist, ali broj bošnjaka u RS neće rasti. rasti će u sarajevu, tuzli, zenici, bihaću i opčenito u federaciji, ali ne u RS.
to što srbija tone u propast govori samo u prilog mojoj tezi da je u bosni trebalo primjenit "ciparski model". s takvom srbijom iza leđa, za 20-30 godina tu genocidnu paradržavu RS bi se dalo vojno porazit jednakom lakoćom kao svojedobno "krajinu". porast broja muslimana u srbiji, a pad broja srba, samo bi motivirao srbiju da useljava srbe iz bih, što bi dodatno slabilo RS. ovako je ona legalna i ne smiješ joj ništa. svaku odluku može blokirat jer postoji entitetsko glasanje. imat ćete je dovijeka, i imat ćete 90% srba u njoj. može se ukinut samo ako se srbi slože. da je ostala nelegalna paradržava, danas-sutra bi neka nova oluja pojela to čudovište.

Gost_Milutin kaže:

Upravo se desava suprotno. Broj srba se konstatno smanjuje dok se broj Bosnjaka procentualno povecava. I ove brojke iznad i nisu toliko katastrofalne sta ce slijediti u narednih par godina jer je prosjek starosti na tom podrucju izrazito visok.
Imanje koje sam spomenuo je bio samo primjer kako su se stvari promjenile za samo par godina.

broj bošnjaka u RS neće više rasti, samo u federaciji. da danas-sutra bude 70% bošnjaka u bih, na teritoriju RS neće biti više od 6%. shvati da srbe zaboli đon za porast bošnjaka u sarajevu, njima je bitno da ne rastu u RS. i uskoro neće rasti. uostalom, vrijeme će pokazati za 10 godina.

Gost_Milutin kaže:

I danas je to rupa. Vjerovatno nisi nikad prosao kroz Istocnu Bosnu pa da vidis sta je pustos. Par mjesta na "istocnoj strani".

2005 zivorodeni/umrli

Visegrad 65/150
Milici 69/85
tzv Novo Gorazde 8/26
Bratunac 131/190
Vlasenica 93/101
Rogatica 97/144
Rudo 28/99
Srebrenica 41/86
Foca 156/231
Cajnice 29/51

To ti najbolje govori o naseljenosti i "perspektivi" i njihovoj sili na tom podrucju. Cijelo Podrinje jedva da ima 500 zivorodenih za jednu godinu(sto je 1991 imala sama Foca). Plus tome trebas oduzeti zivorodene Bosnjake. S time kao sto rekoh da ce situacija u narednih 5-6 godina biti 3 puta gora jer samo u Foci imas nesto manje od 5.000 ljudi starijih od 65 godina na nekih 16.000-18.000 stanovnika.

Pusti se ti srpskih besEda o 1.4 miliona stanovnika genocidne tvorevine. U te gluposti mogu da vjeruju samo oni i niko drugi.

naravno da su to gluposti o 1.4 milijuna stanovnika, ali to samo govori u prilog mojoj tezi. i da broj srba spadne na 700 000, ti i dalje NE SMIJEŠ dirat u RS, jer je to legalna tvorevina u skladu sa ustavom bih i daytonskim sporazumom koji smo svi potpisali. činjenica da srbi izumiru, činjenica da srbija propada i činjencia da će se iseljevat u srbiju iz bih, samo govori u prilog mojoj tezi da bi RS za 20-30 godina otperjala lako kao i krajina. ovako će, i kad srba bude 600 000, oni imat svoju legalnu genocidnu paradržavu koju nećeš smijet taknut!

Gost_Milutin kaže:

Ti nikako da shvatis da je Hrvatska jedno a BIH drugo. situacija u koj je bila BIH i situaciji a ukojoj je bila Hrvatska se ne mogu porediti ni iz aviona. Ne trebas ici dalje od toga nego da zamislis da je Zagreb bio opkoljen 3.5 godine i da zamislis na sta bi liclilo to primrje u kojem bi imao glavni grad opkoljen sa preko 1.300 teskih cijevi.

ali bih nije drugo nego cipar. i ciparski glavni grad je bio opkoljen! osim toga, 1995. je banjaluka bila u težem položaju nego sarajevo. ja nisam dovodio u pitanje teritorijalno razganičenje u daytonu. tada je naprosto deblokirano sarajevo i goražde u zamjenu za deblokadu banjaluke i prijedora, u kojima su se srbi već pakovali. to je sve ok. srbima u banjaluci je tada daleko više gorilo pod nogama nego sarajevu. problem je što je RS postala dio USTAVNE STRUKTURE bih, dio ustavno-pravnog poretka, koji ne možeš više promijenit bez njenog pristanka! to je problem. trebalo je samo provest razgraničenje, rasporedit međunarodne snage duž linije razdvajanja i pustit srbe da crkavaju u svojim govnima. do 2020. bi RS bila u tolikom dreku da bi se raspala lakše nego krajina.

Gost_Milutin kaže:

BIH nece biti Palestina 2 i to treba da ti bude jasno, i tebi i drugima. Ma znam ja da bi to "nekima" odgovaralao da BIH bude siva zona i da se puskara svaki drugi dan a da se istovrmeno nasi dobronamjenri susjedi razvijaju i napreduju. Nista od toga. Vrijeme ne radi protiv nas. U to sam cvrsto ubijeden.

nažalost, vrijeme više ne radi za nikoga. bih nije trebala bit palestina, već cipar. tamo se NE PUŠKARA. nema sive zone, nema palestine, ali ima EU!međunrodno priznati cipar se normalno razvija, a trune jedino genocidna paradržava na sjeveru! a pogledaj tek izraelce- i njima je glavni grad primirjem 1949. podjeljen, i bilo je 20 godina napeto, a onda su u 6 dana izbili na jordan, suez i golan! kakva palestina- palestina nikad nije postala međunarodno priznati subjekt-to je ključna razlika. BiH je priznata još 1992. i danas bi slobodni dio bio već na pragu EU, a okupirani teritorij bi trunuo i ne bi bio legalni entitet, već genocidna paradržava-što i jest.
ja ne znam kakve ti sličnosti vidiš s palestinom? palestina nije država, palestince su izraelci okupirali. usporedi radije stanje s onim na cipru, i vidi jesu li bolje prošli ciparski grci, ili bošnjaci! pogotovo uzmi u obzir da sjeverni cipar ima iza sebe jednu respektabilnu tursku, dok RS ima samo trulež od srbije. grci su lagano odbili plan o ujedinjenju kojim se predviđalo da sjeverni cipar postane entitet, i to lani. za njih je sjeverni cipar paradržava, i to će ostat do daljnjeg.
vi ćete imat RS dovijeka, osim ako se srbi ne predomisle pa je sami ukinu. to je žalosno. a moglo se 2020. ušetat u banjaluku.