SDP - opća tema

[Stipe23]

German kaže:

Da je Maras svake godine, osim one kada je bio na odlasku, ostavio SDP u miljunskim gubicima (a jednako i OC) nisu nikakve izmišljotine opskurnih portala, nego činjenice koja se lako može provjeriti u službenim statistikama. I govori dovoljno o "stručnosti" Marasa.

Nije nitko rekao da je nešto izmišljotina (iako nas i tako nešto redovito ne treba čuditi; ima itekako na vagone čistih izmišljotina od strane propagandne mašinerije HDZ-a).
Ono što piše je da takvi podaci ne govore ništa bez podataka i konteksta za koje sam pitao.
Jako je lako nekime manipulirati ako te činjenice nije svjestan.

To pogotovo važi za onaj dio o SDP-u. Što to znači "poslovni direktor SDP-a", koje su mu točno zadaće, koliko je pod utjecajem predsjednika stranke, kako se na to nadovezuju ciljevi stranke, tu je priča još drugačija.

Svaki je ministar financija "ostavio Hrvatsku u milijardama gubitaka", odnosno, dugova. Dapače, slično važi i za praktički sve ministre financija zapadnih zemalja. Slično važi za sve ministre zdravstva. Itd. itd.
Pa opet, takav podatak o njihovoj stručnosti evidentno ne govori ništa.
Politika ima svoja pravila.

Recimo, pikiraš dobiti mandate i izbore, imaš veće troškove na ove ili one aktivnosti (a na prihode slabo imaš utjecaja), uz namjeru da to kasnije konsolidiraš. Sve po nalogu npr. predsjedništva/glavnog odbora. I što ćemo sad?
Tvoj pandan s druge strane, u HDZ-u, "kontrolira prihode i rashode" s tim da na prihodovnoj mažnjavaju izravno iz državne blagajne. I njegove rashode moraš donekle pratiti, barem po efektu.

Kao što sam rekao, ako ćemo analizirati kako je tko radio, uzmemo ministarstvo gdje je netko radio, pa gledamo. Nema problema. Da vidimo kako je taj angažman išao.
Glavna će stvar dalje biti kvaliteta alokacije sredstava koje dobiju.
Ako je tu najveći problem što je stavio svoje ime u radiospot, to je trivijalnost. I ako je to najviše što mu se, kad su se baš mane tražile, iskopalo, pa to je smiješno.

To jest zahtjevan način, znam, ali je i jedino ispravno. Sve ostalo je na razini vica koji ne govori praktički ništa. I uvijek završi na tome da se od 1000 aktivnosti neminovno nađe neki feler pa se može vikati "nitko od njih ništa ne zna!..."

Btw. Maras (i forsiranje takvih likova)

Zasad nismo utvrdili ni u čemu bi s Marasom bio problem.

Jasno je zašto je HDZ-u problem, i to sam već spomenuo. I jasno je zašto se na guglanje nađe 25 članaka s opskurnih portala koji nisu vrijedni bitova koje zauzmu. Jer je oštar prema njima.

No, nekih legitimnih primjedbi nisam vidio.

je jedan od razloga zašto već nekoliko godina ne glasujem za SDP, iako sam prije bio redoviti glasač.

Djeluje iracionalno ne glasovati za stranku koju podržavaš zbog par pojedinaca.
Pogotovo ako su okidač one gore dvije točke o kojima smo razgovarali.

Daleko je bolje birati stranku za koju misliš da je najbolja u cjelini.

Tu onaj tko ne vidi koliko je SDP bolji od, npr., HDZ-a, jednostavno ne gleda objektivno i nije informiran; ili, pod utjecajem je onog nabacivanja blatom gdje se nastoji izazvati apatiju, pa ne bi ni za koga.


-Stipe

[JOHABI]

DJTcro kaže:

Bernardićev SDP ne nudi ništa. Isprazna stranka politički ispraznog čelnika, koji bi trebao proširiti svoj vokabular.

Gledala sam jučer cijeli dan zasjedanje Sabora - od početka do kraja.
I moram reći da Bernardić napreduje u verbalnoj i neverbalnoj komunikaciji (na žalost ne i u kvaliteti retorike).
No, problem je što je taj njegov napredak čista dubleta premijera Plenkovića - usvojio je njegovu dikciju, pa i neverbalnu komunikaciju, no, problem je u tome što kopira protivnika kojega pod svaku cijenu želi pobijediti i pokazati se boljim od njega.
Tako je počeo , kao i Plenković, dva puta ponavljati rečenice koje želi istaknuti, razlagati riječi na slogove, akcentirati zadnju riječ rečenice jačinom i visinom zadnjeg sloga riječi u rečenici......

I onda mislim - o Gospode Bože, ne moći ili znati naći i naučiti svoju retoričku vještinu, nego kopirati najjačeg oponenta kojega želiš poraziti - koji se psihološki momenat krije iza toga? Je li to svijesna taktika ili nesvijesna spoznaja da je protivnik bolji pa želiš biti on.

DJTcro kaže:

Vratimo se na Bernardića.

Bero jučer nije mogao sakupiti ni 60 ruku protiv Vlade. Neki SDPovci nisu uopće bili u Saboru. Nije li to tužno?

plavi pas kaže:

sramota je koliko je malo glasova skupio bero za opoziv vladi. bero je proslost samo to jos ne zna. sto prije ga treba smijeniti inace sdp-u prijeti kolaps.

valjda ima netko sposoban u jos uvijek drugoj stranci po vaznosti u rh? ako nema, nek se odmah samoraspuste.

Pred javnošću su oni opravdali tu svoju tugu - svijesni od početka da ne mogu od svojih 36 zastupnika dobiti 36 potpisa za opoziv vlade, domislili su se rješenju - skupljanje minimalnog broja potrebnog za opoziv iz svih oporbenih stranaka.
I sada je na glasovanju falilo 14 glasova.
Zapravo je nebitno koji oporbenjaci nisu bili prisutni - neprisutnost ukazuje na nejedinstvo stajališta oporbe, a kada se vidi da su si neki dozvolili ne se pojaviti na glasovanju, realna je predpostavka da ima i nekih koji su samo iz forme i stranačke stege bili prisutni, i da se na slažu sa oporbnom politikom i retorikom svojeg vodstva.

DJTcro kaže:

Na naslovnici JL piše da će Bernardić ponuditi Jokiću da bude kandidat SDPa za euroizbore. I da Rajko Ostojić će isto biti na listi.

Jokić realno ne zaslužuje biti na listi SDP-a. Kada je imao podršku u narodu povodom prosvjeda lani, on ih je odbacio, glumatajući apolitičnu osobu, koju prezire politiku, mada mu je politika omogućila da radi na kurikuralnoj reformi.

Euro izbori će pokazati trenutni omjer snage sdp - a i hdz - a, a i stvarnu podršku stranci na vlasti i vladi. Iako bih ja tu podršku stranci i podršku vladi razdvojila.

[plavi pas]

stipe, itekako su ljudi upoznati kako je sdp novac davao udrugama a ljudi su iseljavali. i pravorijek su rekli na izborima.

[handiman]

web stranica stranke, zadnji upis 31.10.'17. A šta se može pročitati? Baš ništa zanimljivo. Samo Bernardić ovo, Bernardić ono...tu i tamo nebitne informacije viđene u medijima. Ha, ništa, čitajmo šta pišu mediji.

[DJTcro]

handiman kaže:

web stranica stranke, zadnji upis 31.10.'17. A šta se može pročitati? Baš ništa zanimljivo. Samo Bernardić ovo, Bernardić ono...tu i tamo nebitne informacije viđene u medijima. Ha, ništa, čitajmo šta pišu mediji.

SDP ne komunicira sa svojim biračima i to je možda od glavnim problema SDP-a, pored nedostatka jasno artikuliranog programa.

[JOHABI]

Stipe23 kaže:

Djeluje iracionalno ne glasovati za stranku koju podržavaš zbog par pojedinaca.
Pogotovo ako su okidač one gore dvije točke o kojima smo razgovarali.

Daleko je bolje birati stranku za koju misliš da je najbolja u cjelini.

Tu onaj tko ne vidi koliko je SDP bolji od, npr., HDZ-a, jednostavno ne gleda objektivno i nije informiran; ili, pod utjecajem je onog nabacivanja blatom gdje se nastoji izazvati apatiju, pa ne bi ni za koga.


-Stipe

Moraš tu uključiti jedan bitan momenat - stranačku hijerarhiju i diskurs funkcije i važnosti koju pojedini članovi stranke obnašaju, i njihovu cijelokupnu težinu koju imaju u profiliranaju stajališta, smjera i djelovanja stranke.

Evo, ja trenutno ne vidim nijednu bolju stranu sdp - a od Plenkovićeve vlade. Vidim samo neargumentirano pljuvanje, vidim svijesno plasirane laži i opstrukciju državnih interesa.

Jedan od trenutno najtežih inkrimena im je Povjerenstvo o Agrokoru.

U nekom drugom momentu bi im to bio legitiman način pokušaja diskreditacije protivnika, no, u situaciji kada se Todorić poziva na politički progon, a njegovi odvjetnci grade njegovu obranu na temelju političkog progona, (javnost zna da forsiranje istražnog povjerenstva nije iz političkih razloga, no službeno je to definicija razloga - umješanost politike u stvaranje koncerna) politika traži političku odgovornost u diskursu koje je čovjek kojega hrvatsko sudstvo goni zbog gospodarskog kriminala.

Time sdp servira Todoriću izbalansiranu podlogu za obranu kojom će dobiti status političkog progona na temelju kojega će pokušati, a vjerojatno i dobiti status političkog prognanika i priskrbiti mu neizručivanje Hrvatskoj.
Koliko se na nekim temama razbacivalo terminom veleizdaje bez realnog uporišta, ovdje je to uporište na žalost stvarno.
I to sve samo iz jednog razloga - zgaziti protivnika bez obzira na cijenu koju se za to mora platiti.

[odakusa]

JOHABI kaže:

Moraš tu uključiti jedan bitan momenat - stranačku hijerarhiju i diskurs funkcije i važnosti koju pojedini članovi stranke obnašaju, i njihovu cijelokupnu težinu koju imaju u profiliranaju stajališta, smjera i djelovanja stranke.

Evo, ja trenutno ne vidim nijednu bolju stranu sdp - a od Plenkovićeve vlade. Vidim samo neargumentirano pljuvanje, vidim svijesno plasirane laži i opstrukciju državnih interesa.

Jedan od trenutno najtežih inkrimena im je Povjerenstvo o Agrokoru.

U nekom drugom momentu bi im to bio legitiman način pokušaja diskreditacije protivnika, no, u situaciji kada se Todorić poziva na politički progon, a njegovi odvjetnci grade njegovu obranu na temelju političkog progona, (javnost zna da forsiranje istražnog povjerenstva nije iz političkih razloga, no službeno je to definicija razloga - umješanost politike u stvaranje koncerna) politika traži političku odgovornost u diskursu koje je čovjek kojega hrvatsko sudstvo goni zbog gospodarskog kriminala.

Time sdp servira Todoriću izbalansiranu podlogu za obranu kojom će dobiti status političkog progona na temelju kojega će pokušati, a vjerojatno i dobiti status političkog prognanika i priskrbiti mu neizručivanje Hrvatskoj.
Koliko se na nekim temama razbacivalo terminom veleizdaje bez realnog uporišta, ovdje je to uporište na žalost stvarno.
I to sve samo iz jednog razloga - zgaziti protivnika bez obzira na cijenu koju se za to mora platiti.

Sorry stara, al ne bu išlo
Istražno povjerenstvo nitko neće tretirati kao politički progon, ali bi djelovanje tvoje stranke englesko sudište i moglo. Politika dala, politika uzela, ima tu na tone mogućnosti za interpretaciju

[McAucliffe]

JOHABI kaže:

Moraš tu uključiti jedan bitan momenat - stranačku hijerarhiju i diskurs funkcije i važnosti koju pojedini članovi stranke obnašaju, i njihovu cijelokupnu težinu koju imaju u profiliranaju stajališta, smjera i djelovanja stranke.

Evo, ja trenutno ne vidim nijednu bolju stranu sdp - a od Plenkovićeve vlade. Vidim samo neargumentirano pljuvanje, vidim svijesno plasirane laži i opstrukciju državnih interesa.

Jedan od trenutno najtežih inkrimena im je Povjerenstvo o Agrokoru.

U nekom drugom momentu bi im to bio legitiman način pokušaja diskreditacije protivnika, no, u situaciji kada se Todorić poziva na politički progon, a njegovi odvjetnci grade njegovu obranu na temelju političkog progona, (javnost zna da forsiranje istražnog povjerenstva nije iz političkih razloga, no službeno je to definicija razloga - umješanost politike u stvaranje koncerna) politika traži političku odgovornost u diskursu koje je čovjek kojega hrvatsko sudstvo goni zbog gospodarskog kriminala.

Time sdp servira Todoriću izbalansiranu podlogu za obranu kojom će dobiti status političkog progona na temelju kojega će pokušati, a vjerojatno i dobiti status političkog prognanika i priskrbiti mu neizručivanje Hrvatskoj.
Koliko se na nekim temama razbacivalo terminom veleizdaje bez realnog uporišta, ovdje je to uporište na žalost stvarno.
I to sve samo iz jednog razloga - zgaziti protivnika bez obzira na cijenu koju se za to mora platiti.

Nakon što je HDZ pustio Todu da odšeta,odugovlačio s izdavanjem tjeralice,sada su Kmeri opet krivi...

No pasaran drugovi...

Kmeir jedino što rade je pokazuju vašu prljavu rabotu oko Agrokora...

Rukama i nogama se borite da se sazna prava istina...

Marić uhvaćen u laži,Dalićka isto...

Ramljak piše zakon za tvrtku u kojoj je kasnije povjerenik...

Ramljak sastanči s predstavnicima fonda koji kasnije imao udio u koncernu,a prije nego je postao povjerenik...

ALi,ne očekujem na to odgovor jer tvoje laži oko tvojih činjenica ne prolaze...

Na temi o Vladi si razbucana,sada agendu širiš dalje...

[Stipe23]

Bila bi dobra ideja da se posve prokaže ta zla uloga SDP-a, i to od samih početaka (kad se već ide kronološki ionako), tako da se za početak omogući Povjerenstvu da odradi sve što je moguće...
Na kraju krajeva, glavnu riječ u Povjerenstvu vodi HDZ.

Dosad su ga misteriozno sabotirali. Možda jer štede SDP i stalo im je do njih?


-Stipe

[JOHABI]

odakusa kaže:

Sorry stara, al ne bu išlo
Istražno povjerenstvo nitko neće tretirati kao politički progon, ali bi djelovanje tvoje stranke englesko sudište i moglo. Politika dala, politika uzela, ima tu na tone mogućnosti za interpretaciju

Ima,nisi niti svijestan koliko si u pravu, i baš će tu tonu mogućnosti Todorićevi odvjetnici iskoristiti u njegovu korist.
Hajde da pričekamo i vidimo koliko će štete napraviti.

Za sve postoji vrijeme. Pogotovo u politici.
Ovo je čisti promašaj na hrvatsku štetu.

[JOHABI]

Stipe23 kaže:

Bila bi dobra ideja da se posve prokaže ta zla uloga SDP-a, i to od samih početaka (kad se već ide kronološki ionako), tako da se za početak omogući Povjerenstvu da odradi sve što je moguće...
Na kraju krajeva, glavnu riječ u Povjerenstvu vodi HDZ.

Dosad su ga misteriozno sabotirali. Možda jer štede SDP i stalo im je do njih?


-Stipe

Da, sabotirali su ga vidljvo, svakome sa imalo mozga u glavi je to jasno.
No, onima sa malo više popunjenom glavom je jasno da vodstvo države, sudstvo države ne može javno reći - nemojte implicirati političku pozadinu slučaja Agrokor jer to ide na štetu Hrvatske države i njezine vjerodostojnosti pravednog sudstva i netko - Todorić - će to iskoristiti u svoju korist.

Koliko je sve iznenadilo puštanje osumnjičenika na slobodu, čak i Todorićevih sinova, iako je dosadašnja praksa bila pritvor - jesi li se upitao zašto?
Trebaju javno reći - pokazujemo ovim činom da nama politike u sudstvu?
Sudstvo se trudi prikazati vjerodostojnim kako bi glavni optuženik bio dostupan našem pravnom sustavu, a sdp se svojom politikom u krivo vrijeme politika se trudi osujetiti ga.

[odakusa]

JOHABI kaže:

Da, sabotirali su ga vidljvo, svakome sa imalo mozga u glavi je to jasno.
No, onima sa malo više popunjenom glavom je jasno da vodstvo države, sudstvo države ne može javno reći - nemojte implicirati političku pozadinu slučaja Agrokor jer to ide na štetu Hrvatske države i njezine vjerodostojnosti pravednog sudstva i netko - Todorić - će to iskoristiti u svoju korist.

Koliko je sve iznenadilo puštanje osumnjičenika na slobodu, čak i Todorićevih sinova, iako je dosadašnja praksa bila pritvor - jesi li se upitao zašto?
Trebaju javno reći - pokazujemo ovim činom da nama politike u sudstvu?
Sudstvo se trudi prikazati vjerodostojnim kako bi glavni optuženik bio dostupan našem pravnom sustavu, a sdp se svojom politikom u krivo vrijeme politika se trudi osujetiti ga.

Sorry još jednom, znamo svi da je tvojoj stranci istina kao i moral, relativan pojam. Što stranci misle o našem sudstvu dokaz je i ova presuda u korist MOL-a. Možete vi tražiti da se u ime očuvanja države govore laži i pravi blesav, ali svi su nas odavno pročitali. Zato i gubimo sve na svim poljima i izvan domovine i u njoj. Osim toga, Todorić je Hrvat, politika mu sve servirala na pladnju, hrvatska politika uvela lex, pa kaj zaista misliš da je toliko glup da to neće iskoristit

[odakusa]

Osim toga, kako su super odigrali s ovim puštanjem na slobodu (ako je to zbog toga da se ne poveže s političkim pritiskom kako navodiš) je dokaz i to da je upravo to jedan od razloga što je tata Todorić na slobodi

[Vincent V]

Koji je to dibidus za politiku, taj Bernardic. Lik ide u pokusaj rusenja vlade s dobrim starim dokazano nesposobnim Milanovicevim spelolozima. Mislim, daj si prvo poslozi neku ekipu s kojom mozes bez srama istupit u javnosti. Reci, ovo je bolje od onog ato imamo. Onda, ucvrsti si vlast u stranci da imas sigurnih n ruku da ce te i podrzat. Trece, daj si prvo sredi retoriku a posredno i rejting a tek onda provociraj nove izbore.

Jel on svjestan da mu je Hdz spasio i glavu i stranku jer nebi dobio niti 15% na novim izborima.

Koji lik.

[JOHABI]

Vincent V kaže:

Koji je to dibidus za politiku, taj Bernardic. Lik ide u pokusaj rusenja vlade s dobrim starim dokazano nesposobnim Milanovicevim spelolozima. Mislim, daj si prvo poslozi neku ekipu s kojom mozes bez srama istupit u javnosti. Reci, ovo je bolje od onog ato imamo. Onda, ucvrsti si vlast u stranci da imas sigurnih n ruku da ce te i podrzat. Trece, daj si prvo sredi retoriku a posredno i rejting a tek onda provociraj nove izbore.

Jel on svjestan da mu je Hdz spasio i glavu i stranku jer nebi dobio niti 15% na novim izborima.

Koji lik.

Naravno da ne bi dobio.
Iznenadila sam se prekjučer prativši sjednicu u Saboru kada je hns - ov zastupnik Batinić rekao jednom sdp -ovom zastupniku u replici - hns je na izborima u koaliciji sa sdp - om dobio 130 000 preferencijalnih glasova. Nitko od svih sdp - ovaca nije na to prozborio jedne riječi.
Slijedom toga za predpostaviti je da su hns - ovi kandidati na koalicijskoj listi dobili najmanje još nekoliko desetaka tisuća glasova hns - ovih birača koji nisu zokruživali preferencijalno. Kad tome dodaš četerdesetak tisuća glasova ids - a, i bogtepitaj koliko penzičkih, ispada da sdp, da je išao samostalno na izbore, puno više nije dobio niti prije. I da je hns zapravo dobio premalo mandata, a ne previše, kako javnost ima sklonost komentirati.

[plavi pas]

da je plenki pametan izveo bi sdp na izbore i potpuno ih unistio. sdp nema vodju, nema novac za kampanju i nema kadar koji bi dobio ozbiljnije glasove.

hdz bi trebao udovoljit sdp-u i izac na izbore na kojima bi partija bila potpuno unistena. suverenisti bi cak mogli doci preko 90 mandata, a onda je i put prema 101 i dvotrecinskoj vecini puno laksi.

mozda je vrijeme da se poslusa sdp i ide na izbore.

[odakusa]

Vincent V kaže:

Koji je to dibidus za politiku, taj Bernardic. Lik ide u pokusaj rusenja vlade s dobrim starim dokazano nesposobnim Milanovicevim spelolozima. Mislim, daj si prvo poslozi neku ekipu s kojom mozes bez srama istupit u javnosti. Reci, ovo je bolje od onog ato imamo. Onda, ucvrsti si vlast u stranci da imas sigurnih n ruku da ce te i podrzat. Trece, daj si prvo sredi retoriku a posredno i rejting a tek onda provociraj nove izbore.

Jel on svjestan da mu je Hdz spasio i glavu i stranku jer nebi dobio niti 15% na novim izborima.

Koji lik.

Od kud ideja da je namjera bila da se ruši vlada. Pa bilo tko s dva zrna soli u glavi zna da je to neizvedivo. Ovo je bila skoro jedina mogućnost da se premijera natjera da odgovori na neka pitanja i u namjeri su uspjeli. Premijer nije odgovorio niti na jedno pitanje koje mu je postavljeno, a pitanja mostaša je čak uredno preskako. Postigli su to da se ljudi upitaju što se iza brda valja u mnogim aspektima života, ne samo oko Lex Agrokora.Vidjeli su da premijer zaista može što god hoće pa i neodgovoriti na pitanja onima koji ga plaćaju, uskratit im pravo na informaciju, a tako se ponaša i vlada u cjelini. Što se mene tiče, postigli su pun pogodak, ne vjerujem ovoj vladi ni da kažu da je danas nedjelja

[DJTcro]

plavi pas kaže:

da je plenki pametan izveo bi sdp na izbore i potpuno ih unistio. sdp nema vodju, nema novac za kampanju i nema kadar koji bi dobio ozbiljnije glasove.

hdz bi trebao udovoljit sdp-u i izac na izbore na kojima bi partija bila potpuno unistena. suverenisti bi cak mogli doci preko 90 mandata, a onda je i put prema 101 i dvotrecinskoj vecini puno laksi.

mozda je vrijeme da se poslusa sdp i ide na izbore.

Suverenisti

Tko su to suverenisti u HDZ-u?

Jbt., jesi li ti svjesan kakvu si pizdariju ovdje sada napisao?

U slučaju novih izbora bi HDZ-u otpao i HNS i Saucha i HDSSB i Škibola i Mišić.

Otprilike bi ovako izgledao Sabor:

HDZ+dijaspora 63
SDP-HSS-GLAS-IDS 52
MOST 13
Živi zid 13
Bandić 2
Manjinci 8

HDZ ni SDP ne mogu više vladati Hrvatskom bez trećeg bloka.

[McAucliffe]

JOHABI kaže:

Naravno da ne bi dobio.
Iznenadila sam se prekjučer prativši sjednicu u Saboru kada je hns - ov zastupnik Batinić rekao jednom sdp -ovom zastupniku u replici - hns je na izborima u koaliciji sa sdp - om dobio 130 000 preferencijalnih glasova. Nitko od svih sdp - ovaca nije na to prozborio jedne riječi.
Slijedom toga za predpostaviti je da su hns - ovi kandidati na koalicijskoj listi dobili najmanje još nekoliko desetaka tisuća glasova hns - ovih birača koji nisu zokruživali preferencijalno. Kad tome dodaš četerdesetak tisuća glasova ids - a, i bogtepitaj koliko penzičkih, ispada da sdp, da je išao samostalno na izbore, puno više nije dobio niti prije. I da je hns zapravo dobio premalo mandata, a ne previše, kako javnost ima sklonost komentirati.

HNS je osvojio 85k preferencijalnih glasova...

Opet lazi u konstrukciji HDZ PR-a...

Trajalo je manje od minute da se progugla,sa sluzbene HNS stranice...

Dakle,nilakve provale on je rekao ja povjerovala ne prolaze...


Od ukupnog broja glasova koje je osvojila Narodna koalicija, HNS je sam osvojio 13,3 posto glasova. HNS-ove kandidatkinje i kandidate preferencijalno je zaokružilo 85.213 birača, što je 1.196 glasova više nego na prošlim parlamentarnim izborima.



Poslano sa mog SM-G920F koristeći Tapatalk

[McAucliffe]

plavi pas kaže:

da je plenki pametan izveo bi sdp na izbore i potpuno ih unistio. sdp nema vodju, nema novac za kampanju i nema kadar koji bi dobio ozbiljnije glasove.

hdz bi trebao udovoljit sdp-u i izac na izbore na kojima bi partija bila potpuno unistena. suverenisti bi cak mogli doci preko 90 mandata, a onda je i put prema 101 i dvotrecinskoj vecini puno laksi.

mozda je vrijeme da se poslusa sdp i ide na izbore.

Pa da ti partija do kraja unisti RH,bez pomoci Kmera?

Ajde,nek si ti nama izasao iz ormara i pokazao za koga srce kuca...ne da se nije znalo...

SUVERENISTI u HDZ-u?

Buahahahaha...