Bez dodatnih bodova-upis u srednju školu

[magaly]

buditedobro kaže:

Nigdje u svjedodžbi, u matičnoj knjizi u OŠ, u dnevniku ni imeniku NE SMIJE pisati da je dijete nastavu pohađalo s individualiziranim pristupom. U e-matici piše, no podatak se ne daje nikomu, pa ni SŠ ako roditelj ne traži bodove za upis, a ako ih traži, tada se to piše na papirima. Kopija ostaje u OŠ, originale će nositi u SŠ (gdje će završiti u registratorima). Mislim da nema opasnosti da itko bude obilježen. Pa što i da se zna da ima zdravstvenih poteškoća?

dovoljno da ga se odbije za određeno zanimanje

btw upravo sam čula da ljudi upisuju i dalje klince preko veze

a sin mi je opal za 5 fucking mjesta nakon zaključavanja

[Lord Byron]

magaly kaže:

dovoljno da ga se odbije za određeno zanimanje

Što je loše u tome da se u školi za neko zanimanje odbije učenika kojem zdravlje sprječava bavljenje tim zanimanjem?

[magaly]

Lord Byron kaže:

Što je loše u tome da se u školi za neko zanimanje odbije učenika kojem zdravlje sprječava bavljenje tim zanimanjem?

ne u školi lord nego kasnije kad će tražiti posao

[Lord Byron]

Znam da zvuči surovo i neljudski i svakakvo - ali, poslodavac bi trebao znati istinu o zdravstvenom stanju svog zaposlenika.

Ne samo iz izrabljivačkih pobuda: manjak informacija o zaposlenikovu zdravlju može biti uzrok i nesreći na radu.

[Lali Puna]

Lord Byron kaže:

Znam da zvuči surovo i neljudski i svakakvo - ali, poslodavac bi trebao znati istinu o zdravstvenom stanju svog zaposlenika.

znam da zvuči surovo i neljudski i svakakvo, ali ljudi su skloni muljanju
radi se o situaciji kad dijete objektivno nema nekih većih zdravstvenih poteškoća (recimo neka peludna alergija), ali roditelji, vođeni trkom za dodatnim bodovima, kod obiteljskog liječnika 'isposluju' da liječnik nakiti malo nalaze i da bezazlenu alergiju opiše kao zdravstveno stanje zbog kojeg je dijete sprječeno ovo i ono i zaslužuje dodatne bodove

i onda jednom nekad u životu realno zdravstveno stanje zaposlenika je sasvim normalno, a u negovoj dokumentaciji piše da ima težih zdravstvenih poteškoća

kužiš?

[jednokratna nika]

e pa, sam pao - sam se ubio. sta drugo rec.

[Lord Byron]

Lali Puna kaže:

znam da zvuči surovo i neljudski i svakakvo, ali ljudi su skloni muljanju

Za situaciju kakvu opisuješ nemam baš nimalo empatije.

Dijete s izmišljenim dijagnozama uzelo je mjesto djetetu bez izmišljenih dijagnoza.

[magaly]

Lord Byron kaže:

Za situaciju kakvu opisuješ nemam baš nimalo empatije.

Dijete s izmišljenim dijagnozama uzelo je mjesto djetetu bez izmišljenih dijagnoza.

upravo tako...ove su godine i roditelji povečali broj rastava iz istih razloga jel

bljak bljak

[Monstera]

magaly kaže:

upravo tako...ove su godine i roditelji povečali broj rastava iz istih razloga jel

bljak bljak

to za razvode je bilo i proslih godina,
moguce je jedino da su ljudi saznali da se i to moze, pa se krenuli masovno razvoditi


sto se tice kicenja dijagnoza...ak se nakiti alergija na nesto, onda pretpostalvjam da to dijete ne upisuje medicinsku, kemijsku, frizersku ili neku drugu gdje dolazi u kontakt sa alergensima, pa samim time i zanimanja su mu ogranicena i ne mislim da cega to dodatno obiljeziti za zivot

[kajpa]

magaly kaže:

upravo tako...ove su godine i roditelji povečali broj rastava iz istih razloga jel

nosorog kaže:

to za razvode je bilo i proslih godina,
moguce je jedino da su ljudi saznali da se i to moze, pa se krenuli masovno razvoditi

Zar se za rastavljene roditelje dobivaju bodovi?
Zar nije samo za zivot sa samohranim roditeljem?

Evo...tu pise da nema bodova za djecu rastavljenih roditelja...ako su se ipak rastavljali zbog toga...malo su se zaribali.
A isto pise i na stranicama MZOS-a:

. Kandidati s teškoćama uvjetovanim odgojem, socij
alnim, ekonomskim, kulturnim i jezičnim čimbenicima
(Točka XVII)
Kandidatu s teškoćama uvjetovanim odgojnim, socijaln
im, ekonomskim, kulturnim i jezičnim čimbenicima te
koji živi u uvjetima koji
su mogli utjecati na uspjeh u osnovnoj školi (uz roditelja s posttraumatskim stresom ili teškom bolest
i, roditelj s invaliditetom, uz
nezaposlena oba roditelja, samohranog roditelja u su
stavu socijalne skrbi, odnosno obitelji u stanju socijalno zaštitne potrebe) dodaje se 2 boda na broj bodova koji je utvrđen tijekom postupka vrednovanja

[buditedobro]

magaly kaže:

ne u školi lord nego kasnije kad će tražiti posao

Da, i? Ako bi budući poslodavac i došao do dokumentacije, pisat će mu što piše: da ima alergiju ili da boluje od kroničnog bronhitisa... ili da je slomio ruku i pet rebara u prometnoj nesreći pa nije mogao pohađati nastavu sedam mjeseci..
Ako se radi o takvim zdravstvenim teškoćama, sumnjam da bi ijedan pametan poslodavac odbio dobrog kandidata zato što ima bronhitis i sl.

Ako ima ozbiljnije zdravstvene teškoće, imat će, po zakonu, prednost pri zapošljavanju, naravno uz potrebnu dokumentaciju.

Problem su lažnjaci. Ja bih ga kao poslodavac poslala na liječnički pa ako se pokaže da NEMA taj bronhitis, sigurno ga ne bih zaposlila jer je mućak, ako se pokaže da ima, rado bih ga primila ako u drugome zadovoljava.

[buditedobro]

magaly kaže:

upravo tako...ove su godine i roditelji povečali broj rastava iz istih razloga jel

bljak bljak

Za rastavljene se roditelje ne dobivaju bodovi. Dobivaju se za samohranog roditelja, a to nije roditelj koji je rastavljen, nego onaj koji se sam skrbi o djetetu, bez financijske pomoći drugog roditelja i bez viđanja djeteta s drugim roditeljem.

Potvrda o tome dobiva se, uz ozbiljne procedure, u Centru za socijalnu skrb (uvid u račune, izjave, razgovore s djetetom, pokušaj kontakta s drugim roditeljem, uvid u boravište/prebivalište...).

Ako se komu sve to da, i ako želi izložiti dijete svemu navedenom, neka mu bude.

[Lord Byron]

Povećani broj razvoda ima ipak neke druge razloge...

Ljudi olako koriste pojam "samohrani roditelj" i pod njim podrazumijevaju svakoga razvedenog roditelja.

[Lali Puna]

buditedobro kaže:

Da, i? Ako bi budući poslodavac i došao do dokumentacije, pisat će mu što piše: da ima alergiju ili da boluje od kroničnog bronhitisa... ili da je slomio ruku i pet rebara u prometnoj nesreći pa nije mogao pohađati nastavu sedam mjeseci..
Ako se radi o takvim zdravstvenim teškoćama, sumnjam da bi ijedan pametan poslodavac odbio dobrog kandidata zato što ima bronhitis i sl.
...
Problem su lažnjaci. Ja bih ga kao poslodavac poslala na liječnički pa ako se pokaže da NEMA taj bronhitis, sigurno ga ne bih zaposlila jer je mućak, ako se pokaže da ima, rado bih ga primila ako u drugome zadovoljava.

ne radi se o tome jel bi poslodavac odbio ili ne odbio nego o zanimanjima za koja je besprijekorno zdravstveno stanje uvjet. pada mi na pamet pilot sad samo, ali kužite o čemu se radi?

i, recimo, mlad čovjek žarko želi biti pilot, a u liječničkoj dokumentaciji mu piše da ima te i te zdravstevene poteškoće.
(kao što rekoh, kad bi baze bile umrežene, ali nisu...)

ili, recimo, mora plaćati veću premiju životnog ili nekog privatnog zdravstvnog osiguranja.

što se samohranog tiče, vidim da nije dovoljno ni samo da je samohran nego samohran u sustavu socijalne skrbi

[Monstera]

buditedobro kaže:

Za rastavljene se roditelje ne dobivaju bodovi. Dobivaju se za samohranog roditelja, a to nije roditelj koji je rastavljen, nego onaj koji se sam skrbi o djetetu, bez financijske pomoći drugog roditelja i bez viđanja djeteta s drugim roditeljem.

Potvrda o tome dobiva se, uz ozbiljne procedure, u Centru za socijalnu skrb (uvid u račune, izjave, razgovore s djetetom, pokušaj kontakta s drugim roditeljem, uvid u boravište/prebivalište...).

Ako se komu sve to da, i ako želi izložiti dijete svemu navedenom, neka mu bude.

svaki razvod prolazi kroz CZSS ako je ukljuceno i dijete....i, ako je diejte pred upis u srednju skolu, sasvim lako moze dobiti potvrdu da prolazi kroz stresno razdoblje/konfliktni razvod sto vec
(i to su ti, gorenavedeni, socioekonomski, odgojni, pa cak i ekonomski uvjeti....)

niti dijete obiljezava, niti ga se izlaze vise nego sto je vec izlozen, niti djelatnik koji vidi dijete/obitelj na bilo koji nacin krsi pravila/zakon sto vec
samo daje potvrdu kojom se moze zaraditi 1 ili 2 boda
(naravno da je idiotarija kada dijete 8. razred prodje sa 5.0, a dobio je potvrdu CZSSa da je u toj godini prozivio konfliktan razvod roditelja koji je mogao utjecati na njegov uspjeh )

[arorua]

jbt fgzcvijetic pricas kao da je osnovna glazbena skola nuklearna fizika.

pa zavrsilo ju je 90% mog razreda (doslovno), vecina (zapravo - svi ) bez ikakvih drama. (ovi sto su isli i u srednju muzicku uz gimnaziju, ti su se zalili da im je naporno.) ja dva instrumenta uz sport i jezik, a STVARNO sam bila totalni antitalent. ono solfeggio i strebanje super, ali s umjetnoscu i izricajem i sl. nemam ali nikakve veze. ok za opcu kulturu, ali da mogu promijeniti to radije bih da sam ucila jos neki jezik. za mene je to bio gubitak vremena. (znam da grozno zvuci, ali jbg tako je.)
i sad najbolje da mi je za upis u srednju ili faks to donijelo neke bodove. ma daj molim te.
i ako vec tupis o redu radu i slicno - ne vidim razliku izmedju jednakog broja sati provedenih u muzickoj ili na teniskom terenu. (dapace mene bi jedan trening iscrpio vise od solfeggia i vjezbanja i produkcije zajedno) i ne vidim zasto bi netko tko svira violinu imao prednost pri upisu u matematicku gimnaziju pred nekim tko igra nogomet. bog zna da meni na faksu nije nis koristila

ili sam se ja to nakacila na trola?

[JohnDoe-25]

Lali Puna kaže:

znam da zvuči surovo i neljudski i svakakvo, ali ljudi su skloni muljanju
radi se o situaciji kad dijete objektivno nema nekih većih zdravstvenih poteškoća (recimo neka peludna alergija), ali roditelji, vođeni trkom za dodatnim bodovima, kod obiteljskog liječnika 'isposluju' da liječnik nakiti malo nalaze i da bezazlenu alergiju opiše kao zdravstveno stanje zbog kojeg je dijete sprječeno ovo i ono i zaslužuje dodatne bodove

i onda jednom nekad u životu realno zdravstveno stanje zaposlenika je sasvim normalno, a u negovoj dokumentaciji piše da ima težih zdravstvenih poteškoća

kužiš?

Ovdje je hrpa netočnosti, znam iz osobnog i poslovnog iskustva. Zdravstvenu sposobnost utvrđuje liječnik medicine rada, on nema pristupa zdravstvenom kartonu, za neke poslove može tražiti potvrdu izabranog liječnika da ne boluje od određenih bolest(npr. za oružje se traži potvrda da ne boluje od psihijatrijskih i/ili neurolških bolesti). Ako se na medicini rada prešuti bilo koja bolest, ostati će neotkrivena(i to sam vidio, kad je radnik na baušteli prešutio psihijatrijsku dijagnozu, i nije se otkrilo dok nije napravio pizdariju na gradilištu).

buditedobro kaže:

Da, i? Ako bi budući poslodavac i došao do dokumentacije, pisat će mu što piše: da ima alergiju ili da boluje od kroničnog bronhitisa... ili da je slomio ruku i pet rebara u prometnoj nesreći pa nije mogao pohađati nastavu sedam mjeseci..
Ako se radi o takvim zdravstvenim teškoćama, sumnjam da bi ijedan pametan poslodavac odbio dobrog kandidata zato što ima bronhitis i sl.

Ako ima ozbiljnije zdravstvene teškoće, imat će, po zakonu, prednost pri zapošljavanju, naravno uz potrebnu dokumentaciju.

Problem su lažnjaci. Ja bih ga kao poslodavac poslala na liječnički pa ako se pokaže da NEMA taj bronhitis, sigurno ga ne bih zaposlila jer je mućak, ako se pokaže da ima, rado bih ga primila ako u drugome zadovoljava.

Lali Puna kaže:

ne radi se o tome jel bi poslodavac odbio ili ne odbio nego o zanimanjima za koja je besprijekorno zdravstveno stanje uvjet. pada mi na pamet pilot sad samo, ali kužite o čemu se radi?

i, recimo, mlad čovjek žarko želi biti pilot, a u liječničkoj dokumentaciji mu piše da ima te i te zdravstevene poteškoće.
(kao što rekoh, kad bi baze bile umrežene, ali nisu...)

ili, recimo, mora plaćati veću premiju životnog ili nekog privatnog zdravstvnog osiguranja.

što se samohranog tiče, vidim da nije dovoljno ni samo da je samohran nego samohran u sustavu socijalne skrbi

Kod školovanja za pilota sigurno se neće gledati potvrde za upisa za srednju školu, već malo detaljnije.

To da će netko plaćati veće premije osiguranja zbog alergije, debljine neće zaživjeti nikad, a ne bi ni trebalo.

[fgzcvijetic]

arorua kaže:

jbt fgzcvijetic pricas kao da je osnovna glazbena skola nuklearna fizika.

pa zavrsilo ju je 90% mog razreda (doslovno), vecina (zapravo - svi ) bez ikakvih drama. (ovi sto su isli i u srednju muzicku uz gimnaziju, ti su se zalili da im je naporno.) ja dva instrumenta uz sport i jezik, a STVARNO sam bila totalni antitalent. ono solfeggio i strebanje super, ali s umjetnoscu i izricajem i sl. nemam ali nikakve veze.
ili sam se ja to nakacila na trola?

Halo, 90% tvog razreda je išlo u glazbenu školu, zapravo svi....

A, kako si, kao totalni antitalent, prošla prijemni obzirom da je potražnja daaaleko veća od broja slobodnih mjesta? I uz to odradila dva instrumenta?

Ako nije tajna, koja je to glazbena škola?


Dakle, o trolanju bi se doista dalo pričati.

[arorua]

fgzcvijetic kaže:

Halo, 90% tvog razreda je išlo u glazbenu školu, zapravo svi....

A, kako si, kao totalni antitalent, prošla prijemni obzirom da je potražnja daaaleko veća od broja slobodnih mjesta? I uz to odradila dva instrumenta?

Ako nije tajna, koja je to glazbena škola?


Dakle, o trolanju bi se doista dalo pričati.

Glazbena skola u Gundulicevoj u Zg. U cem je problem?
Da, oko 90% razreda. Nisam tocno racunala, ali gotovo svi su isli u neku glazbenu skolu. (Plus jezike, sportove i sto ti ja znam.) U cem je tu problem? Vecina je zavrsila samo osnovnu, neki (svega nekoliko) i srednju muzicku, a jedna cura Akademiju.

A prijemni, daj molim te drame od prijemnog za sestogodisnjake. Ponovi nekoliko ritmova, ponovi nekoliko taktova neke pjesmice, otpjevaj nesto i tome slicno. Pa ne znam uopce nekoga tko je zelio ici u glazbenu skolu, a nije prosao prijemni. Moguce je doduse da je danas puno veca potraznja zbog tog (po mom misljenju) nepravednog bodovanja za upis u srednju.

Jel mi zivimo u isto svemiru?

IMO vrlo vrlo pretjerujes i uvelicavas znacaj i tezinu glazbene skole.

Po mom misljenju bill kakve vannastavne aktivnosti ne bi trebale imati veze s upisom ako nisu tematski vezane uz skolu koja se dalje upisuje, a to bih ostavila na odlucivanje skoli.
To sto je netko trosio svoje vrijeme na violinu i klavir, a netko na nogomet, ne moze se nikako usporediti s ucenikom koji je isao na natjecanja iz informatike pri upisu u npr. MIOC.

[kajpa]

arorua kaže:

Po mom misljenju bill kakve vannastavne aktivnosti ne bi trebale imati veze s upisom ako nisu tematski vezane uz skolu koja se dalje upisuje, a to bih ostavila na odlucivanje skoli.
To sto je netko trosio svoje vrijeme na violinu i klavir, a netko na nogomet, ne moze se nikako usporediti s ucenikom koji je isao na natjecanja iz informatike pri upisu u npr. MIOC.

Isto razmisljam.
I onda ne bi bilo takvih situacija da se u skolu upisu oni sa 81+ bodova a onaj tko ima "samo" 80 izvisi.
Samo mali broj ucenika, onih koji se stvarno posebno istaknu bi imalo bod ili dva extra, a svi ostali 80 i manje i malo bi se smanjila ta strka oko nabavljanja i nabrijavanja bodova.
Pa bi se oni koji zele puno bodova skoncentrirali na ucenje.
A onaj tko ode na tekmicenje iz matematike/informatike i dr. i pokaze svoje izuzetno znanje, taj ce zasluzeno imati bod vise i nitko ne bi trebao imati nista protiv takvog boda...koji je bitan za upis u odredjenu skolu.
A sada...svi imaju nesto protiv ovih ili onih bodova, imo s pravom.