Filozofija Misaone teme lišene dogme |
|
|
26.02.2017., 00:02
|
#21
|
Caught Somewhere In Time
Registracija: Feb 2017.
Lokacija: dunya
Postova: 6,451
|
Quote:
GalaGuru kaže:
Anarhija, demokracija, socijalizam, teokracija, diktatura..., sve su to oblici "vlasti" no većina njih propagira(iako ne javno) red(moral).
No što bi se dogodilo da nema morala u tim oblicima vlasti? Kako biste se vi ponašali u tom političkom sustavu? Biste li se prepustili svojoj dekadenciji ili biste učinili nešto za društvo?
|
Što se tiče anarhije: ne bi čovjek uopće bio u prilici da nešto bira. U takvom okruženju vladalo bi samo jedno pravilo, pravilo jačega. Što bi dovelo do grupašenja i stvaranja klanova... kao u zatvorima.
Što se tiče ostalih sustava, oni već sami u sebi imaju određena pravila, pa je nemoguće imati istovremeno npr demokraciju i apsolutnu odsutnost reda. Jer, u demokraciji se vođa države bira na izborima. A to već zahtjeva određeno uređenje, red i moral.
|
|
|
06.03.2017., 18:01
|
#22
|
Annoying
Registracija: Apr 2006.
Lokacija: tu
Postova: 9,404
|
Quote:
Khulus kaže:
Što se tiče anarhije: ne bi čovjek uopće bio u prilici da nešto bira. U takvom okruženju vladalo bi samo jedno pravilo, pravilo jačega. Što bi dovelo do grupašenja i stvaranja klanova... kao u zatvorima.
|
I te grupe bi imale interna pravila. Što je ironično
__________________
Apathy on the rise, no one cares.
|
|
|
09.03.2017., 12:43
|
#23
|
U samoizolaciji
Registracija: Jan 2015.
Postova: 51
|
U multiverzumu i na Zemlji vlada red. Svi ratovi, neredi, anarhija su samo prividni. Svijet je dobro organizirana struktura.
|
|
|
09.03.2017., 16:35
|
#24
|
falša pamet
Registracija: Mar 2007.
Postova: 28,941
|
Quote:
nick-marko kaže:
U multiverzumu i na Zemlji vlada red. Svi ratovi, neredi, anarhija su samo prividni. Svijet je dobro organizirana struktura.
|
Lijepo od tebe što si nam iz prve ruke javio što se zbiva u multiverzumu. Ajd sad pročitaj i vremensku prognozu.
__________________
#HoldMyRakija
|
|
|
09.03.2017., 16:37
|
#25
|
falša pamet
Registracija: Mar 2007.
Postova: 28,941
|
Quote:
Khulus kaže:
Što se tiče anarhije: ne bi čovjek uopće bio u prilici da nešto bira. U takvom okruženju vladalo bi samo jedno pravilo, pravilo jačega. Što bi dovelo do grupašenja i stvaranja klanova... kao u zatvorima.
Što se tiče ostalih sustava, oni već sami u sebi imaju određena pravila, pa je nemoguće imati istovremeno npr demokraciju i apsolutnu odsutnost reda. Jer, u demokraciji se vođa države bira na izborima. A to već zahtjeva određeno uređenje, red i moral.
|
Evo jedna, samo za tebe:
Quote:
"I believe that all other political states are in fact variations or outgrowths of a basic state of anarchy; after all, when you mention the idea of anarchy to most people they will tell you what a bad idea it is because the biggest gang would just take over. Which is pretty much how I see contemporary society. We live in a badly developed anarchist situation in which the biggest gang has taken over and have declared that it is not an anarchist situation – that it is a capitalist or a communist situation. But I tend to think that anarchy is the most natural form of politics for a human being to actually practice."
Alan Moore
|
__________________
#HoldMyRakija
|
|
|
10.03.2017., 15:18
|
#26
|
U samoizolaciji
Registracija: Jan 2015.
Postova: 51
|
Quote:
Leteća kaže:
Lijepo od tebe što si nam iz prve ruke javio što se zbiva u multiverzumu. Ajd sad pročitaj i vremensku prognozu.
|
Pitaj HAARP-ovce.
|
|
|
30.03.2017., 15:45
|
#27
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2016.
Postova: 106
|
Recimo da ovog trenutka jednostavno "nestanu" pravosuđe i policija. Kolikogod neki ih smatrali beskorisnima u Hrvatskoj, oni ipak puno utječu na održavanje reda. Ali, ne bi odmah nastao kaos. Naučeni smo da živimo u civilizaciji. Navike se teško mijenjaju. Tek postepeno bi došlo do raspada sistema, ako pretpostavimo da novi organi reda ne bi bili formirani.
|
|
|
30.03.2017., 18:26
|
#28
|
U samoizolaciji
Registracija: Aug 2015.
Postova: 2,384
|
Da nema reda bilo bi nereda. Jebote.
|
|
|
31.03.2017., 14:39
|
#29
|
falša pamet
Registracija: Mar 2007.
Postova: 28,941
|
Quote:
Bijeli-Druid kaže:
Da nema reda bilo bi nereda. Jebote.
|
Fakat, jebote.
__________________
#HoldMyRakija
|
|
|
02.04.2017., 01:38
|
#30
|
BigBugsBite
Registracija: Jul 2011.
Postova: 6,880
|
Quote:
GalaGuru kaže:
Anarhija, demokracija, socijalizam, teokracija, diktatura..., sve su to oblici "vlasti" no većina njih propagira(iako ne javno) red(moral).
No što bi se dogodilo da nema morala u tim oblicima vlasti? Kako biste se vi ponašali u tom političkom sustavu? Biste li se prepustili svojoj dekadenciji ili biste učinili nešto za društvo?
|
Krećeš odozgo prema dole. Sustav -> ponašanje.
Pravi redoslijed je ponašanje -> sustav.
Tvorci termina anarhija, demokracija itd. su razmatrali ljudske odnose i birali što im se u tome sviđa i pretpostavili da je to pravi način življenja pa ga treba promovirati.
Odgovor na tvoje pitanje je da je postojao red davno prije izmišljanja reda.
|
|
|
07.07.2017., 08:42
|
#31
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2017.
Postova: 74
|
Quote:
GalaGuru kaže:
Anarhija, demokracija, socijalizam, teokracija, diktatura..., sve su to oblici "vlasti" no većina njih propagira(iako ne javno) red(moral).
No što bi se dogodilo da nema morala u tim oblicima vlasti? Kako biste se vi ponašali u tom političkom sustavu? Biste li se prepustili svojoj dekadenciji ili biste učinili nešto za društvo?
|
Ne bih poistovijetio "red" sa moralom. Oni koji provode "red" su povijesno krivi za većinu nasilja i nasilnih smrti, statistički gledano. Da, najveći broj ubojstava izvršile su policije, vojske, tajne službe i sl. U IME ZAKONA I REDA. Ljudi koje nazivamo kriminalcima daleko su iza njih, na drugom mjestu. Kako god, postoji sličnost u obje grupe i upravo je ta sličnost srž problema. To je, naime, spremnost članova obje grupe da izvršavaju zapovijedi bez pogovora, bez osobne moralne prosudbe i bez kajanja. (Kriminalci su pritom, ako ništa, barem iskreni i svjesni da rade zlo)
Kako god, kad bi samo iskreno zli ljudi izvršavali zločine lako bi se s njima obračunali. Problem je što ljudi koji nisu stvarno zli prihvaćaju laž autoriteta i misle da ih država može ovlastiti da postupaju nečovječno. (Ja sam samo izvršavao zapovjedi!)
Dakle, u tom sustavu prvo i osnovno bi bilo - biti spreman na samoobranu. I budući da bi, po definiciji, nasilju pribjegavali samo rijetki, stvarno ZLI ljudi, jer im se zbog odsustva hijerarhije ostali ne bi pokoravali, s takvima bi se lako obračunali oružjem raznih kalibara. Mogli bi ih podaviti u moru našeg urina.
Ideja da se nešto može postići nasiljem u društvu u kojem su se svi spremni nasilju oduprijeti je u startu loša. Ukoliko, međutim, ljudi ne bi bili spremni na samoobranu, vrlo brzo bi ih netko podjarmio i uveo toliko željeni "red".
|
|
|
07.07.2017., 09:16
|
#32
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2017.
Postova: 74
|
Mjera slobode je uvijek spremnost i sposobnost da se odupremo onima koji nas tlače. Pravo na samoobranu je osnovno ljudsko pravo, kojeg smo se mi odrekli i smatramo ga štetnim, što vladajući uvijek iskorištavaju da korak po korak povećaju svoju moć na uštrb nas. Zbog naše gluposti i kukavičluka ispaštat će budući naraštaji.
Današnji sustav vlasti nije proizišao iz volje uistinu slobodnih ljudi koji su shvatili da nisu u stanju živjeti kao slobodni ljudi zbog nereda i kaosa kojim je ta sloboda, tobože, rezultirala. (Kaos kojim rezultira anarhija samo je pretpostavka, dok je kaos koji proizvodi vjera u autoritet vrlo stvaran i koban.) Ovo što imamo je samo vapaj robova za manje okrutnim gospodarom.
Zadnje uređivanje Sompompir : 07.07.2017. at 09:34.
|
|
|
07.07.2017., 09:18
|
#33
|
The Little Prince
Registracija: Jun 2017.
Lokacija: Versailles
Postova: 12,621
|
Quote:
GalaGuru kaže:
Anarhija, demokracija, socijalizam, teokracija, diktatura..., sve su to oblici "vlasti" no većina njih propagira(iako ne javno) red(moral).
No što bi se dogodilo da nema morala u tim oblicima vlasti? Kako biste se vi ponašali u tom političkom sustavu? Biste li se prepustili svojoj dekadenciji ili biste učinili nešto za društvo?
|
Uzeo bi mačetu i lovio frikove.
|
|
|
07.07.2017., 09:39
|
#34
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2017.
Postova: 74
|
Quote:
Alyosha kaže:
Uzeo bi mačetu i lovio frikove.
|
Oni koji bi se ponašali ekscesno prvi bi bili skraćeni za glavu.
Zamisli situaciju u kojoj nabrijana budala ulazi u birtiju, na pr. Ovaj provocira a tamo svi naoružani. Sad je takvima milina, jer uglavnom samo oni imaju oružje, a znaju da je šansa da dođe policija i "spasi stvar" jednaka dobitku na super bingu.
|
|
|
07.07.2017., 09:45
|
#35
|
The Little Prince
Registracija: Jun 2017.
Lokacija: Versailles
Postova: 12,621
|
Quote:
Sompompir kaže:
Oni koji bi se ponašali ekscesno prvi bi bili skraćeni za glavu.
Zamisli situaciju u kojoj nabrijana budala ulazi u birtiju, na pr. Ovaj provocira a tamo svi naoružani. Sad je takvima milina, jer uglavnom samo oni imaju oružje, a znaju da je šansa da dođe policija i "spasi stvar" jednaka dobitku na super bingu.
|
Meni je super kako u tvom primjeru banda nije naoružana, a hrpa nekih jadnika u birtiji jest.
|
|
|
07.07.2017., 09:58
|
#36
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2017.
Postova: 74
|
Quote:
Alyosha kaže:
Meni je super kako u tvom primjeru banda nije naoružana, a hrpa nekih jadnika u birtiji jest.
|
To nije moj primjer. U mom primjeru, tko ima imalo mozga naoružan je.
|
|
|
07.07.2017., 10:02
|
#37
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2017.
Postova: 74
|
Pazi sad, zamisli "bandu" od recimo 500 zlikovaca. 500 zlikovaca ne može tlačiti 500 žrtava, tu nema računice. Fizički to možda mogu, ali ekonomski je neisplativo. Oni trebaju daleko veći "fond" žrtava. Recimo 5000-10000. Ali ako su potencijalne žrtve naoružane i spremne da se brane onda im to jednostavno ne može proći. Prolazi jedino kad žrtve čuva naša vrla policija, umjesto da se same brane.
|
|
|
07.07.2017., 12:48
|
#38
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2013.
Postova: 30,414
|
Quote:
Sompompir kaže:
Dakle, u tom sustavu prvo i osnovno bi bilo - biti spreman na samoobranu. I budući da bi, po definiciji, nasilju pribjegavali samo rijetki, stvarno ZLI ljudi, jer im se zbog odsustva hijerarhije ostali ne bi pokoravali, s takvima bi se lako obračunali oružjem raznih kalibara. Mogli bi ih podaviti u moru našeg urina.
Ideja da se nešto može postići nasiljem u društvu u kojem su se svi spremni nasilju oduprijeti je u startu loša. Ukoliko, međutim, ljudi ne bi bili spremni na samoobranu, vrlo brzo bi ih netko podjarmio i uveo toliko željeni "red".
|
samo što dio ljudi nije sposoban obraniti se (svi oni fizički slabiji ili nevještiji u korištenju oružja, djeca, stariji)
|
|
|
07.07.2017., 13:32
|
#39
|
falša pamet
Registracija: Mar 2007.
Postova: 28,941
|
Quote:
Sompompir kaže:
Ne bih poistovijetio "red" sa moralom. Oni koji provode "red" su povijesno krivi za većinu nasilja i nasilnih smrti, statistički gledano. Da, najveći broj ubojstava izvršile su policije, vojske, tajne službe i sl. U IME ZAKONA I REDA. Ljudi koje nazivamo kriminalcima daleko su iza njih, na drugom mjestu. Kako god, postoji sličnost u obje grupe i upravo je ta sličnost srž problema. To je, naime, spremnost članova obje grupe da izvršavaju zapovijedi bez pogovora, bez osobne moralne prosudbe i bez kajanja. (Kriminalci su pritom, ako ništa, barem iskreni i svjesni da rade zlo)
Kako god, kad bi samo iskreno zli ljudi izvršavali zločine lako bi se s njima obračunali. Problem je što ljudi koji nisu stvarno zli prihvaćaju laž autoriteta i misle da ih država može ovlastiti da postupaju nečovječno. (Ja sam samo izvršavao zapovjedi!)
Dakle, u tom sustavu prvo i osnovno bi bilo - biti spreman na samoobranu. I budući da bi, po definiciji, nasilju pribjegavali samo rijetki, stvarno ZLI ljudi, jer im se zbog odsustva hijerarhije ostali ne bi pokoravali, s takvima bi se lako obračunali oružjem raznih kalibara. Mogli bi ih podaviti u moru našeg urina.
Ideja da se nešto može postići nasiljem u društvu u kojem su se svi spremni nasilju oduprijeti je u startu loša. Ukoliko, međutim, ljudi ne bi bili spremni na samoobranu, vrlo brzo bi ih netko podjarmio i uveo toliko željeni "red".
|
Zvuči obećavajuće. Da vidimo kako će se dalje razvijati...
Quote:
Sompompir kaže:
Oni koji bi se ponašali ekscesno prvi bi bili skraćeni za glavu.
Zamisli situaciju u kojoj nabrijana budala ulazi u birtiju, na pr. Ovaj provocira a tamo svi naoružani. Sad je takvima milina, jer uglavnom samo oni imaju oružje, a znaju da je šansa da dođe policija i "spasi stvar" jednaka dobitku na super bingu.
|
Okej, i ovo mi se sviđa. Jel ima pred birtijom mjesta za zavezat konja?
Quote:
mantisa kaže:
samo što dio ljudi nije sposoban obraniti se (svi oni fizički slabiji ili nevještiji u korištenju oružja, djeca, stariji)
|
Oružje briše razlike u fizičkoj snazi, a nije ga teško naučiti koristiti. Ne znam jedino koja bi dob bila pogodna za to, ali ajmo reći 12 godina.
Dakle, djeca s 12 godina uče pucati, a do tada se za njihovu sigurnost brine... tko?
__________________
#HoldMyRakija
|
|
|
08.07.2017., 18:50
|
#40
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2017.
Postova: 74
|
Quote:
mantisa kaže:
samo što dio ljudi nije sposoban obraniti se (svi oni fizički slabiji ili nevještiji u korištenju oružja, djeca, stariji)
|
Tvoj problem je što zamišljaš da je broj zlih ljudi spremnih nauditi nemoćnima statistički velik u odnosu na ostatak populacije. Broj ljudi koji su sposobni i vješti u korištenju oružja a koji bi se mogli naći u blizini i pomoći tima koji su nemoćni bio bi jako otežavajuća okolnost za potencijalne zlikovce, a instant karma koja bi im se dogodila ako bi im se pokušaj izjalovio nije baš vedra pomisao.
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 21:55.
|
|
|
|