Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest

Povijest Politička, društvena, kulturna, univerzalna povijest.
Podforumi: Vojna povijest i tehnologija, Domovinski rat

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 30.09.2008., 09:57   #121
Sad je dosta!

Priznajem, nisam imao snage pročitati sve nadrobljeno, no ovo prelazi svaku granicu! Otkad su razni agronomi (bez uvrede) objavili svoje radove (na kojima, vjerujem će se u buduće temeljiti važni radovi), hrpetina ljudi se osjetila pozvanim ponovo tumačiti povijesne procese ponavljajući kao papagaji haplotip ono, haplotip ovo, a da naravno većina njih nebi mogla objasniti što je to... takvi dogmatskom sigurnošću guraju neke svoje teme, misleći da sada samo oni imaju neko skriveno znanje (i to obićno kontra teze arheologije, antropologije, bioarheologije i povijesti)...

donosim Šlausov članak s http://hrcak.srce.hr/index.php?show=...nak_jezik=8642

KRANIOMETRIJSKA ANALIZA SREDNJOVJEKOVNIH
NALAZIŠTA SREDIŠNJE EUROPE: NOVI DOKAZI O
EKSPANZIJI HRVATSKIH POPULACIJA TIJEKOM 10. DO 13.
STOLJEĆA

uvod:
Nedavno objavljene razlučne funkcije primijenjene su na lubanjama sa 26 srednjovjekovnih nalazišta središnje Europe. Funkcije razdvajaju lubanje a četiri velike populacijske skupine: avaroslavenske populacije istočno od Dunava, avaroslavenske populacije zapadno od Dunava, bjelobrdske populacije i ranosrednjovjekovne dalmatinsko hrvatske populacije. Funkcije su izračunate na temelju kraniometrijskih podataka sa 29 srednjovjekovna nalazišta središnje Europe. Multidimenzionalni položaji analiziranih nalazišta na prvoj i drugoj razlučnoj funkciji prikazani su na slici 1. Zemljopisni položaji nalazišta s naznačenom populacijskom pripadnošču prikazani su na slici 2. Ova slika prikazuje složenu situaciju koju se može interpretirati kao posljedicu djelovanja dva process koji se jasnije uočavaju kada se analizirana nalazišta razdvoje na temelju svojih datacija. Prvi proces (slika 3) prikazuje put kojim su se prve hrvatske populacije koristile pri naseljavanju istočne
obale Jadrana. Drugi proces (slika 4) prikazuje postupno širenje dalmatinsko hrvatskih populacija na teritorij moderne Bosne i Hercegovine i a medurjeđje Save i Drave
.
Dobiveni rezultati omogućuju postavljanje niza novih pitanja. Koji su politički ili zemljopisni razlozi odredili da su se prve hrvatske populacije doselile na istočnu obalu Jadrana pravcem Nitra-Zalaszabar-Nin? Odakle dolaze hrvatske populacije koje nakon 10. stoljeća naseljavaju Bosnu i Hercegovinu i medurjećje Save i Drave? Samo nova, multidisciplinarna arheološka, antropološka,povijesna i lingvistička istraživanja mogu dati odgovore na to i drugs pitanja koja rezultati ovoga rada nameću....


pročitajte cili članak...
__________________
Πόλεμος πάντων μὲν πατήρ ἐστι πάντων δὲ βασιλεύς, καὶ τοὺς μὲν θεοὺς ἔδειξε τοὺς δὲ ἀνθρώπους, τοὺς μὲν δούλους ἐποίησε τοὺς δὲ ἐλευθέρους
von_ungern is offline  
Old 01.10.2008., 12:15   #122
Kraniometrija-avaroslaveni-hrvati

Kraniometrija je napuštena kao metoda utvrđivanja pripadnosti nekoga (živ ili mrtav-lubanja) rasi i to jednostavno stoga što su rase socijalne konstrukcije.
Evo ti sažetak iz prve reference kod Šlausa:
"Physical anthropology is unique within the behavioral and social sciences. Its primary focus is on the present and past biological history of and variation in humanity. It is included within anthropology because much of human biological history and variation is a result of sociocultural phenomena. This research applies the physical anthropology method of craniometry to the concept of human races. Craniometric data from India and Cuba are analyzed with a multiple discriminant function program that assigns individual skulls to racial categories. The results indicate that the program does not classify almost all of the skulls into the correct racial category, nor does it classify some skulls consistently. In some cases, it is poor in correctly classify skulls with regard to traditional racial categories. The primary reason for the inaccuracy and inconsistency is that human races are a social construct, not a biological reality. "
na adresi :
http://aabss.org/journal2005/AABSS%2...ING%20BIOL.pdf

Stoga svrstavanje lubanja mjerenjem kraniometrijskih podataka u bilo što pa i u avaroslavenske skupine, hrvatske skupine itd. jednostavno nije primjenjivo jer kao što citirani sažetak kaže da ta "razlučna funkcija" ne klasificira lubanje u ispravne kategorije.
Tako- Šlausov članak zaboravi!
mustricolaris is offline  
Old 01.10.2008., 15:30   #123
[QUOTE=Ymir;16283108]Znaš li što znači riječ "dominatan"? To znači da je kod Hrvata najučestaliji i to ne znači da su ga donjeli Hrvati već da je tu bio prije Hrvata!!!! Govorimo o markerima starim tisućama godina!!! Nema nikakvih Hrvata. Govorimo o kamenom dobu. Ako smatraš da ga imaju u velikom broju Libanonci, dokaži. Daj nam link jer ja nisam naišao na taj podatak. Koliko znam kod Libanonaca je taj marker 1,5%, a kod Iranaca, što si ti naveo, uopće ga nema. Ako je došao iz zapadne Azije onda bi tamo trebao biti učestaliji nego na Balkanu.


Znači bar nešto se slažemo,da je dinarski gen najučestaliji kod Hrvata.Ako ga nisu donijeli Hrvati na ove prostore,kao što ti tvrdiš,kako to da ga Hrvati imaju daleko najviše na kugli zemaljskoj? Ja ne tvrdim da su Hrvati došli iz Irana ili Libanona ili negdije drugdije,jer se to nažalost još sa sigurnošću ne zna.Ono što se sa sigurnošću zna je to da su Hrvati došli sa sjevera većinom u 7 vijeku i da su se masovno naselili u rimskoj provinciji Dalmaciji.Tu su potukli i istjerali divlje Avare koji su dotad pustošili i pljačkali na tom terenu.
Kada kažeš da je dinarski gen tu bio prije dolaska Hrvata,reci mi na koji narod misliš? Na Avare,neke Ilire,Dalmate,Histre,Rimljane,Bugare ili koga? Tko je imao taj gen na ovim prostorima prije dolaska Hrvata?
Moda taj gen nije došao iz Azije,ali sigurno je da je došao sa Hrvatima!
babaluj is offline  
Old 01.10.2008., 19:19   #124
[QUOTE=babaluj;16318679]
Quote:
Ymir kaže: Pogledaj post
Znaš li što znači riječ "dominatan"? To znači da je kod Hrvata najučestaliji i to ne znači da su ga donjeli Hrvati već da je tu bio prije Hrvata!!!! Govorimo o markerima starim tisućama godina!!! Nema nikakvih Hrvata. Govorimo o kamenom dobu. Ako smatraš da ga imaju u velikom broju Libanonci, dokaži. Daj nam link jer ja nisam naišao na taj podatak. Koliko znam kod Libanonaca je taj marker 1,5%, a kod Iranaca, što si ti naveo, uopće ga nema. Ako je došao iz zapadne Azije onda bi tamo trebao biti učestaliji nego na Balkanu.


Znači bar nešto se slažemo,da je dinarski gen najučestaliji kod Hrvata.Ako ga nisu donijeli Hrvati na ove prostore,kao što ti tvrdiš,kako to da ga Hrvati imaju daleko najviše na kugli zemaljskoj? Ja ne tvrdim da su Hrvati došli iz Irana ili Libanona ili negdije drugdije,jer se to nažalost još sa sigurnošću ne zna.Ono što se sa sigurnošću zna je to da su Hrvati došli sa sjevera većinom u 7 vijeku i da su se masovno naselili u rimskoj provinciji Dalmaciji.Tu su potukli i istjerali divlje Avare koji su dotad pustošili i pljačkali na tom terenu.
Kada kažeš da je dinarski gen tu bio prije dolaska Hrvata,reci mi na koji narod misliš? Na Avare,neke Ilire,Dalmate,Histre,Rimljane,Bugare ili koga? Tko je imao taj gen na ovim prostorima prije dolaska Hrvata?
Moda taj gen nije došao iz Azije,ali sigurno je da je došao sa Hrvatima!

Sa sigurnošću se može reći da su ga imali Delmati, jer danas području gdje su oni imali vlast, tog dinarskog genotipa je daleko najviše...Hrvati (slaveni) su došli na ova područja i zatekli autohtono, dominicilno stanovništvo, romanizirano u primorskim gradovima i djelom u brdima...iako je Hrvata (slavena) bilo u manjem broju od domorodaca, nije im bilo teško nametnuti svoju vlast zbog dobrog vodstva i vojne premoći...A potomci Delmata totalno uništeni i izmučeni, nakon 200-godišnjeg rata sa Rimljanima te nakon toga i podložnosti njima, nije bilo pobuna oko prihvata nove hrvatske vlasti...oni su nastavili živjeti svojim načinom života, sigurni duboko u zaleđu i brdima...da bi tokom godina, postupno prihvaćali novu hrvatsku vlast, također odlazili u rat dobijajući neke beneficije, a isto tako je dolazilo i do trgovine...tokom vremena ti autohtoni stanovnici ovog područja su se počeli poistovjećivati sa novom vlašću i imenom, da bi danas to hrvatsko ime, imali ga u najvećem broju...bar je bilo tokom povjesti raznih primjera kod naroda u dobijanju imena pa bilo i od drugih manjih novopridošlih populacija...
__________________
IZNAD SVIH!! HRVATSKA!!..."Dulce et decorum est pro patria mori,
sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere. Ergo, bibamus pro salute patriae"
Hero_87 is offline  
Old 01.10.2008., 21:04   #125
teorija o socjalnom dualizmu... pojavljuje se ciklično...

Slavena nije bilo malo (kao naprimjer vandala), da je, stali bi ovdje a ne išli do peloponeza i dalje... Isto tako domorodaca (koje nemožemo zvati ilirima), nije ostalo gomila; ratovi, ekonomski slom, par epidemija pa još ratova... adio!
__________________
Πόλεμος πάντων μὲν πατήρ ἐστι πάντων δὲ βασιλεύς, καὶ τοὺς μὲν θεοὺς ἔδειξε τοὺς δὲ ἀνθρώπους, τοὺς μὲν δούλους ἐποίησε τοὺς δὲ ἐλευθέρους
von_ungern is offline  
Old 01.10.2008., 22:25   #126
[QUOTE=Hero_87;16322331]
Quote:
babaluj kaže: Pogledaj post


Sa sigurnošću se može reći da su ga imali Delmati, jer danas području gdje su oni imali vlast, tog dinarskog genotipa je daleko najviše...Hrvati (slaveni) su došli na ova područja i zatekli autohtono, dominicilno stanovništvo, romanizirano u primorskim gradovima i djelom u brdima...iako je Hrvata (slavena) bilo u manjem broju od domorodaca, nije im bilo teško nametnuti svoju vlast zbog dobrog vodstva i vojne premoći...A potomci Delmata totalno uništeni i izmučeni, nakon 200-godišnjeg rata sa Rimljanima te nakon toga i podložnosti njima, nije bilo pobuna oko prihvata nove hrvatske vlasti...oni su nastavili živjeti svojim načinom života, sigurni duboko u zaleđu i brdima...da bi tokom godina, postupno prihvaćali novu hrvatsku vlast, također odlazili u rat dobijajući neke beneficije, a isto tako je dolazilo i do trgovine...tokom vremena ti autohtoni stanovnici ovog područja su se počeli poistovjećivati sa novom vlašću i imenom, da bi danas to hrvatsko ime, imali ga u najvećem broju...bar je bilo tokom povjesti raznih primjera kod naroda u dobijanju imena pa bilo i od drugih manjih novopridošlih populacija...


U Dalmaciji i Hercegovini je omjer gena baltoslavenski-dinarski 1-4. Da li je moguća teorija prema kojoj slavenski narod Hrvati dolazi sa sjevera i poubija i rastjera Avare koji su pustošili i pljačkali Ilire i ostale narode rimske provincije Dalmacije,a zatim pohrvate Ilire i ostale i pomiješaju se s njima .Pitam da li je moguće jer po toj teoriji i po današnjem omjeru gena ispada da je Hrvata slavena došlo četiri puta manje nego što je bilo Ilira na tom području? Ilirska plemena koja su bila isto izuzetno ratoborna,gusarili i često su ratovali između sebe nisu se mogla obračunati sa divljim Avarskim hordama,a četiri puta malobrojniji Hrvati su razjurili Avare,a zatim pohrvatili i ilirska plemena i nametnuli im hrvatski jezik.Po tom bi ispalo da su pra-Hrvati bili neka vrsta supermena,nešto što možeš vidjeti samo u američkim filmovima.Meni je zaista teško povjerovati u tu teoriju.
Da li su vršena neka genetska istraživanja po grobovima ilirskih plemena koja bi mogla dokazati ili osporiti tezu da smo od Ilirskih plemena dobili dinarski gen?
babaluj is offline  
Old 01.10.2008., 22:38   #127
Nakon što, su se sa Rimljanima 200 godina borili i na kraju bili poraženi, rastjerani u brda, romanizirani...gdje su nastavili živjeti u malim plemenskim zajednica, bavili se isključivo stočarstvom, bez ikakve političko-vojne organizacije...ti očekuješ da se suprostave novopridošloj dobro organiziranoj vojsci? Ne!...ostali su u brdima i potpuno sigurni nastavili živjeti svojim načinom života...i dalje sam ti napisao što se događalo tokom vremena...imaš dokumenata gdje se nazivaju Hrvati i "dobri vlasi" bilo kad se radilo o suradnji,trgovine ili ratovanja. Da ne govorim dalje kako danas dinarci imaju puno više djece za razliku od sjevernjaka, te da su se zbog raznih okolnosti selili na sjever i sjeveroistok zbog toga u tim krajevima tog genotipa ima čak 32%...kad se to sve uzme u obzir, nije teško shvatiti sljed događaja od dolaska Hrvata do danas.
__________________
IZNAD SVIH!! HRVATSKA!!..."Dulce et decorum est pro patria mori,
sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere. Ergo, bibamus pro salute patriae"
Hero_87 is offline  
Old 01.10.2008., 22:46   #128
[QUOTE=babaluj;16325768 od Ilirskih plemena dobili dinarski gen?[/QUOTE]

Ko je rekao da su npr...Delmati, Japodi isključivo Iliri? Jesu se oni tako nazivali?
Današnji "pravi nasljednici Ilira" su Albanci? e pa oni imaju dinarski genotip u tragovima...Pitao si tko je imao dinarski genotip na ovim prostorima prije dolaska Hrvata...e pa, po meni logično Delmati...pošto su oni živjeli na području Dalmatinske Zagore i Zap.Hercegovine, područja koja danas imaju najveći postotak tog genotipa...
__________________
IZNAD SVIH!! HRVATSKA!!..."Dulce et decorum est pro patria mori,
sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere. Ergo, bibamus pro salute patriae"
Hero_87 is offline  
Old 01.10.2008., 23:08   #129
Quote:
Hero_87 kaže: Pogledaj post


Sa sigurnošću se može reći da su ga imali Delmati, jer danas području gdje su oni imali vlast, tog dinarskog genotipa je daleko najviše...Hrvati (slaveni) su došli na ova područja i zatekli autohtono, dominicilno stanovništvo, romanizirano u primorskim gradovima i djelom u brdima...iako je Hrvata (slavena) bilo u manjem broju od domorodaca, nije im bilo teško nametnuti svoju vlast zbog dobrog vodstva i vojne premoći...A potomci Delmata totalno uništeni i izmučeni, nakon 200-godišnjeg rata sa Rimljanima te nakon toga i podložnosti njima, nije bilo pobuna oko prihvata nove hrvatske vlasti...oni su nastavili živjeti svojim načinom života, sigurni duboko u zaleđu i brdima...da bi tokom godina, postupno prihvaćali novu hrvatsku vlast, također odlazili u rat dobijajući neke beneficije, a isto tako je dolazilo i do trgovine...tokom vremena ti autohtoni stanovnici ovog područja su se počeli poistovjećivati sa novom vlašću i imenom, da bi danas to hrvatsko ime, imali ga u najvećem broju...bar je bilo tokom povjesti raznih primjera kod naroda u dobijanju imena pa bilo i od drugih manjih novopridošlih populacija...
Kakvi jebeni Delmati. Govorimo o nečemu prije dolaska Indoeuropljana.

Znate li vi uopće da je Europa bila naseljena prije Indoeuropljana? Znate li da su ovdje ljudi živjeli i prije 10 000 godina i više?
Ymir is offline  
Old 01.10.2008., 23:14   #130
Quote:
Ymir kaže: Pogledaj post
Kakvi jebeni Delmati. Govorimo o nečemu prije dolaska Indoeuropljana.

Znate li vi uopće da je Europa bila naseljena prije Indoeuropljana? Znate li da su ovdje ljudi živjeli i prije 10 000 godina i više?
Ma naravno jebote...ali lik je pitao tko je od naroda prije Hrvata taj genotip mogao imati u velikoj mjeri...po meni, Delmati...
__________________
IZNAD SVIH!! HRVATSKA!!..."Dulce et decorum est pro patria mori,
sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere. Ergo, bibamus pro salute patriae"
Hero_87 is offline  
Old 01.10.2008., 23:16   #131
Quote:
Hero_87 kaže: Pogledaj post
Ma naravno jebote...ali lik je pitao tko je od naroda prije Hrvata taj genotip mogao imati u velikoj mjeri...po meni Delmati uz njih Japodi i Liburni...
Imali su ga svi koji su tu živjeli u prošlih 20 000 godina. Računaj.
Ymir is offline  
Old 01.10.2008., 23:19   #132
Quote:
babaluj kaže: Pogledaj post

Znači bar nešto se slažemo,da je dinarski gen najučestaliji kod Hrvata.Ako ga nisu donijeli Hrvati na ove prostore,kao što ti tvrdiš,kako to da ga Hrvati imaju daleko najviše na kugli zemaljskoj? Ja ne tvrdim da su Hrvati došli iz Irana ili Libanona ili negdije drugdije,jer se to nažalost još sa sigurnošću ne zna.Ono što se sa sigurnošću zna je to da su Hrvati došli sa sjevera većinom u 7 vijeku i da su se masovno naselili u rimskoj provinciji Dalmaciji.Tu su potukli i istjerali divlje Avare koji su dotad pustošili i pljačkali na tom terenu.
Kada kažeš da je dinarski gen tu bio prije dolaska Hrvata,reci mi na koji narod misliš? Na Avare,neke Ilire,Dalmate,Histre,Rimljane,Bugare ili koga? Tko je imao taj gen na ovim prostorima prije dolaska Hrvata?
Moda taj gen nije došao iz Azije,ali sigurno je da je došao sa Hrvatima!
Jesi li ti čitao uopće moje postove? Da ponovim? Ok...


A temporal interpretation of the phylogeography
based on the results of the STR length variation in
the individual subhaplogroups of I (Zhivotovsky et al.
2004) is reported in table 3. The age of STR variation
for I* was estimated as 24,0007,100 years, a value
that is very close to the population divergence time
(23,0007,700 years). This finding supports the earlier
suggestion that haplogroup I originated from a pool of
European pre-LGM, middle Upper Paleolithic Y chromosomes
(Semino et al. 2000).
Our time estimates hint
that its initial spread in Europe may be linked to the
diffusion of the largely pan-European Gravettian technology
∼28,000–23,000 years ago (Djindjian 2000; Perles
2000).
Ymir is offline  
Old 01.10.2008., 23:43   #133
Quote:
Ymir kaže: Pogledaj post
Imali su ga svi koji su tu živjeli u prošlih 20 000 godina. Računaj.
Točno...ali što se može zaključiti, ako mu je danas središte Splitsko-Dalmatinska i Zap.Hercegovina, dakle područje plemena Delmata...mjesto nastanka potopljena dalmatinska obala? Brda za zaštitu? Iseljenički krajevi tog prostora? mentalitet, pa zbog toga nije došlo do mješanja, a ni preživljavanja novopridošlih populacija zbog istog?...
__________________
IZNAD SVIH!! HRVATSKA!!..."Dulce et decorum est pro patria mori,
sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere. Ergo, bibamus pro salute patriae"
Hero_87 is offline  
Old 01.10.2008., 23:48   #134
Quote:
Hero_87 kaže: Pogledaj post
Ko je rekao da su npr...Delmati, Japodi isključivo Iliri? Jesu se oni tako nazivali?
Današnji "pravi nasljednici Ilira" su Albanci? e pa oni imaju dinarski genotip u tragovima...Pitao si tko je imao dinarski genotip na ovim prostorima prije dolaska Hrvata...e pa, po meni logično Delmati...pošto su oni živjeli na području Dalmatinske Zagore i Zap.Hercegovine, područja koja danas imaju najveći postotak tog genotipa...
ne nisu, oni su tracani a dio su doseljenici sa podrucja ponta iz male azije preko turaka
normal88 is offline  
Old 02.10.2008., 01:22   #135
Quote:
Hero_87 kaže: Pogledaj post
Točno...ali što se može zaključiti, ako mu je danas središte Splitsko-Dalmatinska i Zap.Hercegovina, dakle područje plemena Delmata...mjesto nastanka potopljena dalmatinska obala? Brda za zaštitu? Iseljenički krajevi tog prostora? mentalitet, pa zbog toga nije došlo do mješanja, a ni preživljavanja novopridošlih populacija zbog istog?...

Povijest Hrvata govori da su najmasovnije došli baš na Jadran u rimsku provinciju Dalmaciju kojoj je centar i glavni grad bila Solona(Solin),kraj Splita.Kasnije su se širili na sjever u Panoniju,i zapad Istru i Gorski kotar.Ta rimska Dalmacija je obuhvaćala i Liku,Hercegovinu,veći dio Bosne i Crne Gore,te Hrvatsko primorje.Interesantno da su najveći postoci dinarskog gena,a najmanji postoci baltoslavenskih gena danas nađeni baš u krugu od 200-300 km oko Splita(bivše Solone). Po toj logici pra Hrvati nisu bili Slaveni,gdije su se najmasovnije doselili ima najmanje baltoslavenskih gena,a najviše dinarskog.Usput u 7 stoljeću Hrvati su zatekli samo manju grupu Delmata koji su živili u Hercegovini i već bili pred izumiranjem,ostali ilirski narodi se više ni ne spominju,izgleda da su izumrli prije,bar većina ili bili asimilirani.
babaluj is offline  
Old 04.10.2008., 16:10   #136
Ja sam cisti Hrvat prezivam se Majer podrijeklom mozda Njemac.
__________________
"The north remembers." - Robb Stark
ZgSokre is offline  
Old 13.10.2008., 12:52   #137
Škvadro, oprostite što se miješam u raspru, ali htio bih Vas upitati ako netko zna gdje se može na netu (ili bilo gdje drugdje) nabaviti knjiga: Kerubin Šegvić -Die gotische Abstammung der Kroaten (Gotsko podrijetlo Hrvata) ? Knjiga može biti ili na Njemačkom ili Hrvatskom (mada ne znam da li je iobće objavljena na Hrvatskom).
Knjiga mi fakat treba jer nešto pišem upravo, pa bih bio zahvalan ako netko zna gdje bih ju mogao nabaviti.

Samo da napomenem, uobće mi nije namjera ulaziti u raspre o Šegviću,Lovriću, ili Mužiću,te uobće ne ću odgovarati na nikakve primjedbe glede tih ljudi ili njihovih radova i knjiga, a to me još manje i zanima. tako da oni koji se ježe na spomen njihovih prezimena i imena, jednostavno ''preskoče'' moj post ovdje.

Ako netko zna gdje to mogu nabaviti neka bude toliko ljubazan pa mi napiše privatnu poruku preko Foruma ili direkt ovdje na ovu temu.
Puno fala unapried svima.
Waldteufel is offline  
Old 13.10.2008., 12:54   #138
Quote:
ZgSokre kaže: Pogledaj post
Ja sam cisti Hrvat prezivam se Majer podrijeklom mozda Njemac.
Mayer ili Majer je Njemačko a ne Hrvatsko prezime.
Waldteufel is offline  
Old 15.10.2008., 19:17   #139
Quote:
babaluj kaže: Pogledaj post
Povijest Hrvata govori da su najmasovnije došli baš na Jadran u rimsku provinciju Dalmaciju kojoj je centar i glavni grad bila Solona(Solin),kraj Splita.Kasnije su se širili na sjever u Panoniju,i zapad Istru i Gorski kotar.Ta rimska Dalmacija je obuhvaćala i Liku,Hercegovinu,veći dio Bosne i Crne Gore,te Hrvatsko primorje.Interesantno da su najveći postoci dinarskog gena,a najmanji postoci baltoslavenskih gena danas nađeni baš u krugu od 200-300 km oko Splita(bivše Solone). Po toj logici pra Hrvati nisu bili Slaveni,gdije su se najmasovnije doselili ima najmanje baltoslavenskih gena,a najviše dinarskog.Usput u 7 stoljeću Hrvati su zatekli samo manju grupu Delmata koji su živili u Hercegovini i već bili pred izumiranjem,ostali ilirski narodi se više ni ne spominju,izgleda da su izumrli prije,bar većina ili bili asimilirani.
kakvi su to baltoslavenski geni?znači li to da se po genima može ustanoviti etnička pripadnost? btw-neki čak kažu da slaveni nikad u povijresti nisu postojali.što reći na to? slaveni se prvi put spominju u petom stoljeću a germani u drugom stoljeću prije krista-ako me pamćenje dobro služi.
jesu li slaveni zapravo skiti ili neki veneti(praslaveni) ili što.
a i germani su navodno nastali od raznih drugih skupina(kelti,ugrofinci,i tako dalje)..kojoj su rasi pripadali slaveni a kojoj praslaveni-veneti?
cchater is offline  
Old 15.10.2008., 20:05   #140
Quote:
Waldteufel kaže: Pogledaj post
Mayer ili Majer je Njemačko a ne Hrvatsko prezime.
Ili, kako je za Milutina Mayera Matoš znao reći- Mjajce.
Hroboatos is offline  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 14:46.