GERB (gastro muka)

[Viktor1102]

Dobro jutro svima.. odoh na posao pa sam pogledao u forumu dali ima nesto novo? Vdim nikog nije bilo..

[Viktor1102]

Sad nemam vremena da vam ispricam moju pricu .. cim stignem pisem i zelim vam svima sve najbolje. I pisite cesce vasa iskustva..

[Viktor1102]

Pozdravi dragi ljudi.. pokust Cu vam napisat moju situaciju. Poslije ustanovljene diagnoze igrom slucaja ocajnicki sam visio konstantno na internetu. Tako da sam nasao ovdje u becu jednog privatnog hirurga koji je prvi 2012-e otvorio Reflux centrum za gerb reflux Barret Syndrom.. prvi razgovor je kostao 180 € . Rekao mi je da sam dosao u prave ruke i ovim rijecima " NAPRAVIT CU VAS ZDRAVIM "... dao mi 2 uputnice za Labor krv Komplet i ultrazvuk unutarnjih organa svih.. plus rentgen jednjaka..i gutanje onog bijelog kontrasta.. taj razgovor je trajao samo 5 min. Sto mi se nije dopalo.. al sam uradio ove preglede. I svi nalazi su uredu. Cak i jednjak rentgen nije pokazao nikakve smetnje i nema ni refluxa ni henrije ili kako se vec zove. Izmedju prvog ljekara sto je postavio dijagnosu i ovog sto me moze napravit zdravim bio sam u medju vremenu kod jos jednog izvrsnog hirurga na preporuku mog radnog kolege koji radi u klinici i prizna Osiguranje on mi je ponovo uradio gastroskopiju i nasao jedan cm henrije. Plus baretov jednjak kao prvi.. pa mi je dao da radim pH metriju 24h al prije toga 7dana da neuzimam medikamente esomeprasol. Pa da ta 24h mogu jesti normalno bas sve i piti kao da nije nista. I tako je i bilo malo podrigivanja a ostalo nista. Nalaz ocitao i normalno je do 14 a ja imao 10. sto je navodno dobro skoro normalno.. pa mi je taj isti hirurg rekao da uradim video kinematografiju jednjaka gutanja onog bijelog kontrasta. Sto sam ja vec uradio al mu nisam htio raci vec kad imam uputnicu i necu nista placat odlucim da nakon razlike svega 8 dana od prvog rentgena koji je pokazao sve ok ovaj drugi mi pokaze da imam tu henriju, prilikom gutanja.. pa se sad pitam kome ovdje covjek moze vjerovati?? Moj hirurg od kolege postao sam dobar s njim mi je rekao,, kad jos to uradim onda imamo sve pa ce se on konsultovati sa kolegom Gastroenterolog i vidjeti sta ce uraditi operirati ili da mi smanje terapiju sa 40mg. Na20mg. I redovne kontrole zbog bareta.. dok mi je prvi doktor koji je otkrio dijagnosu rekao esomeprasol 40 mg 3 mjeseca pa 2 pauza pa 3 mj ponovo terapija i onda kontrola za jednu godinu. Dok je drugi privatni hieurg koji je rekao da ce me napraviti zdravim rekao nemoj to piti jedi zelene kisele jabuke i zelene krastavce svjeze svakih sat vremena tako organisam ne gubi energiju.. pa kad izvadim te sve nalaze dodjem kod njega da me naprai zdravim a nije rekao koliko ce kostat i dali mi moze garantirati?? Dok je ovaj treci ce se konsultovati sa gastroentrologom pa ce vidjet stA dalje?? Kome covjek da vjeruje odje isti kao i kod vas. Molim vas sve javite se i vi koji imate bareta. Kako ste i dali moze baret da nestane?? Kafu sam prestao piti pivo popijem po nekad. Nejedem poslije 18h a zapalim jos uvijek 10-15 cigara a prije sam pusio Po 35 do 40 komada.. pozzz i javite se

[Marincha]

Viktor1102 kaže:

E hvala ti na javljanju , Bio sam pomislio da nema Vise nikoga ovdje. E ovako pocinje moja prica.. ja Zivim u becu. Do prosle godine oktombra mjeseca nisam ni znao da u opste postoje ovi problemi.. u stvari ja ih nikad nisam ni imao osjecao.. al sam slucajno otisao na jednu kontrolu na osnovu mog kolege koji je imao probleme sa debelim crijevom. Pa sam sam sebi rekao zasto nebih uradio gastro i kolonoskopiju. Tako sam i uradio to misleci iz preventive. Kolonoskopija ok. Gastroskopija uzeti uzorci za
patologiju. I nakon 7 Dana razgovor sa hirurgom koji je to radio sok... baret Syndrom.. nisam ni znao sto je al kad mi je rekao da Cu piti ppi do kraja zivota i da nema slatkog ljutog kafe Alkohol i cigare sokirao sam se.. od tog dana nema spavanja umirem od straha. Radim na silu. Pitam sr gdje mene nadje??? Sa interneta ne silazim. Bio sam na njemackim forumima sa ljudima kao sto ste vi ovdje i sa razlicitim iskustvima i mukama..ovdje u becu kao i svugdje svaki ima svoju pricu, mislim na doktore.. javite se pa cu vam nastavit pricu .. Viktor

Pozdrav. Sama o barretovom sindromu neznam puno, nesto malo sam I ja na netu nasla onako usput. Zanimljiva stvar kod tebe mi je to sto nisi imao nikakve simptome ni probleme ranije. Dali imas hijatalnu herniju, dali ti sfinkter ( kardija) radi normalno ili ne? Imas li sad probleme sa zeludcem, zgaravicom?
Kolko sam ja procitala, barret je promjena sluznice jednjaka, I potrebne su redovne kontrole, izbaciti neku hranu koja smeta I zdravim zeludcima a kamoli nasima ovakima. Vjerujem da si uplasen I taj strah koji imas je jaci od tebe, al da te bar pokusam malo smiriti, psiha je jaka stvar, kad to smiris bice bolje. I ja sam bila proslo ljeto u depresiji zbog problema koje imam I stalno se pitala zasto ja, sta sam skrivila. Slobodno se raspisi, ima ovdje clanova koji znaju vise I pomoci ce ti sa savjetima.

[testing]

jebalo sve pos spisku, jucer nakon svakog obroka sam uzeo tabletu hcl, pepsin i enzime i ko da mi je bolje u zelucu...mrvicu mi je bila zgaravica ali rijesio sam sa 2 tablete tumsa ukupno...jel moguce da se nesto ne luci kako spada? kako to provjeriti?

XRB 33 -> 9 Doge 0.017 -> 0,0066Tronix 0,15 -> 0,004Xrp 3 -> 1BTG 250 -> 136Mi MIX 2 > MI 6

[BundyBoy]

Bok,

dali mi možete reći vezano za sok od kupusa ? koji je pravilan recept ?

ili ga je dovoljno zmiksati i takvog popiti ?

hvala

[Viktor1102]

Marincha kaže:

Pozdrav. Sama o barretovom sindromu neznam puno, nesto malo sam I ja na netu nasla onako usput. Zanimljiva stvar kod tebe mi je to sto nisi imao nikakve simptome ni probleme ranije. Dali imas hijatalnu herniju, dali ti sfinkter ( kardija) radi normalno ili ne? Imas li sad probleme sa zeludcem, zgaravicom?
Kolko sam ja procitala, barret je promjena sluznice jednjaka, I potrebne su redovne kontrole, izbaciti neku hranu koja smeta I zdravim zeludcima a kamoli nasima ovakima. Vjerujem da si uplasen I taj strah koji imas je jaci od tebe, al da te bar pokusam malo smiriti, psiha je jaka stvar, kad to smiris bice bolje. I ja sam bila proslo ljeto u depresiji zbog problema koje imam I stalno se pitala zasto ja, sta sam skrivila. Slobodno se raspisi, ima ovdje clanova koji znaju vise I pomoci ce ti sa savjetima.

Ma nemam tako neke posebne simptome.. mozda nekad da bas nesto nesjedne kad pojedem. Al zgaravicu nemam uopste dali pio terapiju ili ne.., hijetalnu henriju ili kako se vec zove imam velicine 1cm.. .. Vidio sam ovdje neke osobe su pisali o baretu,, i htio bih tebe i ostale da pitam koliko se smije dugo piti ppi esomeprasol 40 mg bez pauze?? Ja ga pijem vec 4 mj jos Imam 2 pa kontrola sa gastroskopijom. ?,.

[wlestatw]

Prije su ti to analizirali uzimanjem i testiranjem kiseline. Cak si u u jugi imao nadomjestak kiseline kao taj hcl vise se ne proizvodi i medicina je izbacila cijelu proceduru oko kiseline jer odjednom svi patimo od povecane kiseline radi moderne kuhinje.

I drugi nacin posto ovog nema vise. Heidelberg PH test.

Fakat ste debili svi tu neznam dal je neko uopce procitao tekst iznad sta sam napisao. Niti jedano misljenje samo kukate tu ko debili bez pomaka. Bas smo glup narod. Truda za nesto nimalo i ovce za sisanje.

testing123 kaže:

jebalo sve pos spisku, jucer nakon svakog obroka sam uzeo tabletu hcl, pepsin i enzime i ko da mi je bolje u zelucu...mrvicu mi je bila zgaravica ali rijesio sam sa 2 tablete tumsa ukupno...jel moguce da se nesto ne luci kako spada? kako to provjeriti?

XRB 33 -> 9 Doge 0.017 -> 0,0066Tronix 0,15 -> 0,004Xrp 3 -> 1BTG 250 -> 136Mi MIX 2 > MI 6

[testing]

wlestatw kaže:

Prije su ti to analizirali uzimanjem i testiranjem kiseline. Cak si u u jugi imao nadomjestak kiseline kao taj hcl vise se ne proizvodi i medicina je izbacila cijelu proceduru oko kiseline jer odjednom svi patimo od povecane kiseline radi moderne kuhinje.

I drugi nacin posto ovog nema vise. Heidelberg PH test.

Fakat ste debili svi tu neznam dal je neko uopce procitao tekst iznad sta sam napisao. Niti jedano misljenje samo kukate tu ko debili bez pomaka. Bas smo glup narod. Truda za nesto nimalo i ovce za sisanje.

ajd ne kenjaj tu previse...da ne bi mozda tebi uplatili pare, pa da pobjegnes s lovom...ne bi se prvi puta desilo na ovim prostorima...onda bi tek bili ovce

[GERB farmaceut]

wlestatw kaže:

Prije su ti to analizirali uzimanjem i testiranjem kiseline. Cak si u u jugi imao nadomjestak kiseline kao taj hcl vise se ne proizvodi i medicina je izbacila cijelu proceduru oko kiseline jer odjednom svi patimo od povecane kiseline radi moderne kuhinje.

I drugi nacin posto ovog nema vise. Heidelberg PH test.

Fakat ste debili svi tu neznam dal je neko uopce procitao tekst iznad sta sam napisao. Niti jedano misljenje samo kukate tu ko debili bez pomaka. Bas smo glup narod. Truda za nesto nimalo i ovce za sisanje.

nije u redu da ljude koji pate nazivaš debilima.
kao prvo nisu svi jednako upućeni u sve jer da jesu onda bi svi bili doktori, a drugo svaki organizam je drukčiji tako da se na ništa generalno ne može gledati.
ja ću ti objasniti na svom primjeru: znači ja imam normalnu do jače izraženu kiselinu u želucu i to cijeli život, međutim kako je želudac napravljen da može podnijeti tu kiselinu nije bio problem s time. u trenutku kada mi je dijagnosticiran GERB morala sam korsitit IPP jer mi je jednjak bio spaljen. znači nije bilo stvar u tome je li manje ili više kiseline u želucu ili je li kiselina slabija ili jača nego je bilo bitno da dolazi u doticaj s jednjakom i pali ga.
u tom trenutku znajući da radim štetu želucu počela sam uzimati IPP kako bi mogla zaliječiti jednjak. znajući da to nije dugotrajno rješenjen i da moram riješiti problem slabog LES-a našla sam operaciju.
nije sve crno-bijelo.

lp,

[wlestatw]

BundyBoy kaže:

Bok,

dali mi možete reći vezano za sok od kupusa ? koji je pravilan recept ?

ili ga je dovoljno zmiksati i takvog popiti ?

hvala

Bitno je da nabavis organski cisti mladi kupus. Kupis dobar jaci sokovnik i pijes sok. Nataste i prije spavanja 1dcl. Pijes cisti jedino ak ti nije fin pomjesaj si ga s vodom. Mozes pit i svaki put prije jela. Vidi kak tebi najbolje odgovara. On ti jedini ima taj U vitamin i bas pomaze obnavljanju stanica. Bar se tak prica.
Meni pomogao i fakat mi je dobro dosao i bolje mi je od toga. Pase mi svjeza mrkva i svjezi kupus.
Pomogla mi je tinktura od propolisa oko probave nakon controloca i antibiotika.
Buraz je skido neki polip s sfinktera i jednjak mu bio upaljen. Pomoglo mu ulje crnog kima za jednjak. Sad to nista ne znaci jel svakom nesto odgovara a drugome to ne i obratno

[wlestatw]

GERB farmaceut kaže:

nije u redu da ljude koji pate nazivaš debilima.
kao prvo nisu svi jednako upućeni u sve jer da jesu onda bi svi bili doktori, a drugo svaki organizam je drukčiji tako da se na ništa generalno ne može gledati.
ja ću ti objasniti na svom primjeru: znači ja imam normalnu do jače izraženu kiselinu u želucu i to cijeli život, međutim kako je želudac napravljen da može podnijeti tu kiselinu nije bio problem s time. u trenutku kada mi je dijagnosticiran GERB morala sam korsitit IPP jer mi je jednjak bio spaljen. znači nije bilo stvar u tome je li manje ili više kiseline u želucu ili je li kiselina slabija ili jača nego je bilo bitno da dolazi u doticaj s jednjakom i pali ga.
u tom trenutku znajući da radim štetu želucu počela sam uzimati IPP kako bi mogla zaliječiti jednjak. znajući da to nije dugotrajno rješenjen i da moram riješiti problem slabog LES-a našla sam operaciju.
nije sve crno-bijelo.

lp,

Ispricavam se nije vrihedanje neko samo onak kad kazes to u zargonu da pojacas dojam. I ja se patio s time nekak sam se navikao i bolje mi je ali nije to to kako bi trebalo.

[wlestatw]

Normalo na je ipp ili lijekovi takvog tipa u nekim situacijama jako korisni. Izmisljimeni su prvobitno da se koriste nakon operacija zeluca i probave da smqnje kiselinu i ostecenja radi zacjeljivanja. Al danas se apsolutno svima daje ipp i blokatori a to je nemoguce da je tako. I isto kak je tebi pomoglo mnogi radi takvog pristupa koji imaju suprotni problem nikad nece biti pravilno lijeceni a to isto tako nije humano niti u redu. Samo zato sto je medicina i farmacija odlucila da se to vise ne radi.

[wlestatw]

testing123 kaže:

ajd ne kenjaj tu previse...da ne bi mozda tebi uplatili pare, pa da pobjegnes s lovom...ne bi se prvi puta desilo na ovim prostorima...onda bi tek bili ovce

O svasta. Nije ni cudoo da cemo uvijek bit zaostala nacija kad smo vec dosli do te mjere da samo najcrnije razmisljamo. Sto se mene tice mozemo tebi uplatit sve.

Osim toga da se udruga napravi i svi clanovi su ravnopravni imaju pristum svemu,to sto kazes bilo bi nemoguce. Osim toga da tebe sad uvjeravam da nikad nikome nista nebi uzeo da je to protiv mojih zivotnih principa ti nebi vjetovao.

Da imam visja para i da sam pogat sam bi to kupio napravio udrugu i podjelio sa svima koji imaju probleme.

[wlestatw]

Jesi me do suza nasmijao. Bas bi bjezao i pao tak nisko radi cca 8000-9000$ koje kosta taj uredaj. I svaka kapsula za mjerenje koja he potrosna koja kosta 7$

[testing]

wlestatw kaže:

Jesi me do suza nasmijao. Bas bi bjezao i pao tak nisko radi cca 8000-9000$ koje kosta taj uredaj. I svaka kapsula za mjerenje koja he potrosna koja kosta 7$

ja sam samo pokazao i drugu stranu slike, kako ljudi mogu dozivljavat tvoje uvrede...u svakom slucaju, podrzavam ideju, samo sumnjam da ces je moc sprovest, jer vec ce ti nasi uhljebi naci da na 10000$ vrijednost moras platiti jos 20000$...nazalost

[wlestatw]

testing123 kaže:

ja sam samo pokazao i drugu stranu slike, kako ljudi mogu dozivljavat tvoje uvrede...u svakom slucaju, podrzavam ideju, samo sumnjam da ces je moc sprovest, jer vec ce ti nasi uhljebi naci da na 10000$ vrijednost moras platiti jos 20000$...nazalost

Cak i nije ako to ne prijavis kao djelatnost pa ti treba sve i svasta. Od strucnog doktora u firmi do certifikata koji platis masno. Do provedbe da je to sigurno itd. Ako ga kupis sebi niko te nista ne pita. Samo nesmijes zaradivat s time. Nama to i nije namjena.
Mislim, realno stetnije se napit i rigat, nego tu casu s malo sode popit s tom ampulicom i vratit ju nazad. Ili se trovati sa terapijama koje koliko svi vidimo iz citanja vise stete naprave ljudima nego par slucajeva kojima to pomogne.

Kad bi nas se skupilo 40 to bi bilo 200$ .nije malo mozda svakome ali je realno malo. Posto takav test nigdje nemres dobit za manja od 400$ plus da moras ic van za to pa racunaj troskove. Ovak samo platis sondicu 7$ svaki put kad to radis. Ubiti kad ides na neku terapiju ili nacin da si pomognes svaki outa nakon toga se lagano testiras ponovo i vidis ima li pomaka odmaka ili sta vec.

[Viktor1102]

GERB farmaceut kaže:

nije u redu da ljude koji pate nazivaš debilima.
kao prvo nisu svi jednako upućeni u sve jer da jesu onda bi svi bili doktori, a drugo svaki organizam je drukčiji tako da se na ništa generalno ne može gledati.
ja ću ti objasniti na svom primjeru: znači ja imam normalnu do jače izraženu kiselinu u želucu i to cijeli život, međutim kako je želudac napravljen da može podnijeti tu kiselinu nije bio problem s time. u trenutku kada mi je dijagnosticiran GERB morala sam korsitit IPP jer mi je jednjak bio spaljen. znači nije bilo stvar u tome je li manje ili više kiseline u želucu ili je li kiselina slabija ili jača nego je bilo bitno da dolazi u doticaj s jednjakom i pali ga.
u tom trenutku znajući da radim štetu želucu počela sam uzimati IPP kako bi mogla zaliječiti jednjak. znajući da to nije dugotrajno rješenjen i da moram riješiti problem slabog LES-a našla sam operaciju.
nije sve crno-bijelo.

lp,

Pozdravi.. ja isto Imam Probleme kao i ti plus bareta.. od prosle godine je otkrivena dijagnoza.. vrati se gore na moj post i preocitaj sve.. ja zivim u becu i ovdje ima reflux centar, koji je specijalizovan samo za to.. bio sam tamo na razgovoru i odradio dva nalaza rentgen i pH- metriju.. pa mi je rekao taj hirurg da se javim al nisam jos isao. Ima i knjigu izdao NIKAD VISE KISELINA PECI tako bi bio prevod na nas otprilike. I on tu opisuje i tvrdi za metode operacija gerba nisen metoda, pa sa prstenom i plus taj endoskrin, ili kako se zove?? Plus radi ablaciju jednjaka sa Radiofrequenz Halo metodom. Al me sve strah da idem jer ovdje nemogu naci nikoga dal je neko to radio?? I iskustva.. u njemackoj ih je dosta radili citao sam na forumu al nemogu nikako stupit u Kontakt s njima.. hajde javi se ti a i ostali da vidimo iskustva.. puno pozz

[Goran T]

Bok svima..nadovezao bih se na ovu pricu koja je vezana za testiranje kiseline u zelucu...
Evo da postavim pitanje wlestatw-u...Zašto testirati kiselinu u zelucu ako je patohistoloskim nalazom (znaci na mikroskopskoj razini) dokazano da nema atrofije u korpusu zeluca? Drugim rijecima nema apsolutno nikakve teorijske sanse da covijek ima manjak kiseline ako je korpus uredan. To je dio zeluca gdje se luci kiselina...Jedino oboljenje koje dovodi do toga je autoimuni atroficni gastritis gdje dolazi do perniciozne anemije i manjka vitamina B12...to je jedino moguce dokazati mikroskopski gdje se onda rangira do koje mjere je doslo do razaranja zlijezda koje luce kiselinu..Npr. u superficijalnom dijelu dolazi do razaranja 1/3 zlijezda, zadnji stadij je Atrophio mucosae gasteri gdje nema uopce vise upale..
Isto tako postoji Multifokalni atroficni gastritis gdje je zahvacen i korpus i antrum (dio gdje se nalaze gastrinske stanice) te je cesta i intestinalna metaplazija zeluca...
Zasto se uporno misli da se ima manjak kiseline? Vama je dokazano da ju nemate na mikroskopsoj razini

U takvim stanjima nedaje se Hcl jer apsolutno nema potrebe za time jer nece doci do poboljsanja stanja pacijenta..samo nadoknada vitamina b12 i pracenje stanja da se ne bi razvilo u rani karcinom.

U nekim stanjima se moze testirati Basal acid output ali to nije vezano za ovu temu

[alkadim]

Goran T kaže:

Bok svima..nadovezao bih se na ovu pricu koja je vezana za testiranje kiseline u zelucu...
Evo da postavim pitanje wlestatw-u...Zašto testirati kiselinu u zelucu ako je patohistoloskim nalazom (znaci na mikroskopskoj razini) dokazano da nema atrofije u korpusu zeluca? Drugim rijecima nema apsolutno nikakve teorijske sanse da covijek ima manjak kiseline ako je korpus uredan. To je dio zeluca gdje se luci kiselina...Jedino oboljenje koje dovodi do toga je autoimuni atroficni gastritis gdje dolazi do perniciozne anemije i manjka vitamina B12...to je jedino moguce dokazati mikroskopski gdje se onda rangira do koje mjere je doslo do razaranja zlijezda koje luce kiselinu..Npr. u superficijalnom dijelu dolazi do razaranja 1/3 zlijezda, zadnji stadij je Atrophio mucosae gasteri gdje nema uopce vise upale..
Isto tako postoji Multifokalni atroficni gastritis gdje je zahvacen i korpus i antrum (dio gdje se nalaze gastrinske stanice) te je cesta i intestinalna metaplazija zeluca...
Zasto se uporno misli da se ima manjak kiseline? Vama je dokazano da ju nemate na mikroskopsoj razini

U takvim stanjima nedaje se Hcl jer apsolutno nema potrebe za time jer nece doci do poboljsanja stanja pacijenta..samo nadoknada vitamina b12 i pracenje stanja da se ne bi razvilo u rani karcinom.

U nekim stanjima se moze testirati Basal acid output ali to nije vezano za ovu temu

Molim pomoc. Sad si mene prepao. Posto mi je u antrumu nadena na uzorku intenstinalna metaplazija doktrorica rekla nije strasno, gastric rekao da nije nista dobio zartak. Vadio sam kks i sve nesto jeftino je bilo i b12 mi je 250 mol nesto na donjoj granici. Dobio sam isto neki ipp.