ZAO - ili - DOBAR = Biblijski Bog

[shaganappi]

EliEliLama kaže:

Pa andjeli silaze Jakovljevim ljestvama

Uzlaze i silaze. Uzlaze sa Zemlje i silaze s neba. Tu postoji skrivena mudrost. Ajd ju objasni nama neukima koji nismo porazili svjetske rabine u judaizmu.

[shaganappi]

EliEliLama kaže:

A kamen po trudnici s kiticom cvjeća za majčin dan.

Kamen po trudnici? Zbilja? Previše čitaš nepoznatog, to su njegove izmišljotine.

[shaganappi]

Nepoznati kaže:

To je izraz krajnje religijske netolerancije, to je govor mržnje prema vjeri okolnih naroda. "Blud" se u tim sočnim biblijskim izrazima odnosi na štovanje Boga koji nije njihov plemenski, ograničeni bijesni i ljubomorni Bog Jahve. No u tim sočnim izrazima uočavaju se mnoge stvari koje je autor tih tekstova imao na umu, i odražavaju njegove komplekse niže vrijednosti i bijesnu zavist prema uspjesima tuđe kulture.

Ne, to su fakti.
Kao što je i da je taj plemenski, ograničen, bijesan i ljubomoran Bog stvorio svemir i zemlju i čovjeka po svom odrazu, dao mu ženu i rekao im da se vole i ljube i tako je nastalo čovječanstvo (uz još neke dodatke ali o tom potom).
Kako se samo usudio? I sve u šest dana jer se uplašio Chuck Norris-a koji mu je rekao "Imaš deset dana!"

Treba napomenuti i da ime Oholah i Oholibah, nemaju nikakve veze s hrvatskim pojmom oholost.

Uh, hvala na napomeni. Pojma ne bi imali da nam nisi napomenuo.

[Pravi Život]

Jao jao, kad se ljudi počnu međusobno svađati sve što postignu je da dokažu Bog je ipak dobar... jer pa pogledajmo, održava na životu čak i svađalice

i tko je kad rekao da nije dobar, heh, zar samo zato jer ima strpljenja daleko više od ljudi?


na Boga se ljudi ne mogu ugledati, al bi mogli na Sina Božjeg, rekao je posrednik sam vam i naučite se od mene stvarima koje Otac proglašuje dobrima... i doista, kad bi svi ljudi slijedili Isusa, tada bi svi bili dobrice i nikom ne bi palo na pamet Stvoritelja proglasiti lošim il još gore, zlim

no, ljudska nestrpljivost je zasebna karakteristika a ljudi skloni osudama, ne samo da sude drugima pa i sami sebima već čak i Bogu
... ok, sad već filozofiram, sorite, al nema veze, se nadam iovak ionak ste skontali što sam htjela reči

[Nepoznati]

Nepoznati kaže:

To je izraz krajnje religijske netolerancije, to je govor mržnje prema vjeri okolnih naroda. "Blud" se u tim sočnim biblijskim izrazima odnosi na štovanje Boga koji nije njihov plemenski, ograničeni bijesni i ljubomorni Bog Jahve. No u tim sočnim izrazima uočavaju se mnoge stvari koje je autor tih tekstova imao na umu, i odražavaju njegove komplekse niže vrijednosti i bijesnu zavist prema uspjesima tuđe kulture.

shaganappi kaže:

Ne, to su fakti.

Ne, to je pozivanje na religijsku netrpeljivost i istrebljenje svih koji ne vjeruju u mojega Boga, čak i da ubiješ sina ili kćer ili prijatelja ili ženu, ako štuju drugoga Boga (drugi opis Boga od mog tradicijskog plemenskog):

Biblijski BOG naređuje:
UBIJ ženu, najboljeg prijatelja, sina, kćer, svoju majku i oca - ako te nagovaraju na štovanje Boga koji nije Jahve. Kamenuj ih dok ne izdahnu:

Kad bi te brat tvoj,
sin majke tvoje,
ili sin tvoj vlastiti,
kći tvoja,
žena u tvom naručju ili
prijatelj tvoj koji ti je kao i život,
potajno zavodio govoreći:
'Hajde da iskazujemo štovanje drugim bogovima',
kojih ne poznaješ ni ti niti su ih poznavali tvoji oci, bogovima onih naroda što oko vas budu, bilo tebi blizu bilo od tebe daleko, od jednoga kraja zemlje do drugoga - nemoj pristati niti ga slušaj! Neka ga tvoje oko ne sažaljuje; ne štedi ga i ne sakrivaj ga
nego ga ubij!
Neka se najprije tvoja ruka digne na nj da ga usmrtiš, a onda ruka svega naroda.
Zaspi ga kamenjem dok ne umre, jer je kušao da te odvrati od Jahve
Ponovljeni zakon 13,7-11

Kao što je i da je taj plemenski, ograničen, bijesan i ljubomoran Bog stvorio svemir (cut)

"Baš MOJ plemenski Bog je stvorio cijeli svemir. A Bog onih tamo preko plota ili brijega, on zasigurno nije, pa idemo ih istrijebiti."

Hvala Špagetti Čudovištu Bogu da imamo sekularizaciju, pa da se svi tumači tko i što je Bog, izjednačuju i nikome se ne daje prednost.

Kako se samo usudio? I sve u šest dana jer se uplašio Chuck Norris-a koji mu je rekao "Imaš deset dana!"

Komičan si. Kao i čak Jahve Norris.

Uh, hvala na napomeni. Pojma ne bi imali da nam nisi napomenuo.

Molim lijepo.

Vidiš da se može kad se hoće, i biti fin, kulturan i zahvalan na podastrtim saznanjima.

[Nepoznati]

shaganappi kaže:

Kamen po trudnici? Zbilja? Previše čitaš nepoznatog, to su njegove izmišljotine.

Što bi "čitao Nepoznatoga"? Čitaj Bibliju, a tamo ružno piše ovako:

Mojsije, kroz čija usta progovara Bog Jahve:

"Stoga svu mušku djecu pobijte! A ubijte i svaku ženu koja je poznala muškarca! A sve mlade djevojke koje nisu poznale muškarca ostavite na životu za se. "

Ne vidim tu da se trudnice izostavljaju, nego baš suprotno.

***
Naređuje li Bog svojim odanim bojovnicima da poštede trudnice u osvojenim gradovima ili zapovijeda da pokolju sve bez ikakve iznimke (dakle i sve trudnice)?
Je li Bog nikada osvrnuo se samilosno na trudnice i rekao da ih treba poštedjeti? On ih s prezirom niti ne spominje kao takve.

• Istoga dana zauze Jošua Makedu: udari na grad oštricom mača i pogubi kralja njegova i sve živo u gradu izruči "heremu", kletom uništenju, ne puštajući da itko utekne. I učini s kraljem makedskim kao što je učinio s kraljem jerihonskim.
  
• Ode zatim Jošua i sav Izrael iz Makede u Libnu i udari na nju. I nju Jahve i njena kralja predade u ruke Izraelu, koji oštricom mača pobi sve živo u njoj; ne poštedje nikoga, a s kraljem Libne učini što i s kraljem jerihonskim.
  
• Potom ode Jošua i svi Izraelci iz Libne u Lakiš, opsjede ga i napade.
  
• Jahve predade Lakiš u ruke Izraela, koji ga osvoji sutradan: pobiše oštricom mača sve živo u njemu, onako kao što su učinili s Libnom.
  
• Tada ustade Horam, kralj Gezera, da pomogne Lakišu, ali Jošua porazi njega i njegov narod tako te nitko ne preživje.
  
• Jošua krenu zatim sa svim Izraelcima od Lakiša na Eglon. Opsjedoše grad i napadoše ga. Osvojiše ga još istoga dana i pobiše sve oštricom mača. Sve živo izručiše kletom uništenju, kako su učinili s Lakišem.
  
• Onda Jošua sa svim Izraelom krenu od Eglona na Hebron i napade ga. Osvojiše ga i pobiše sve oštricom mača, kralja i stanovništvo u svim mjestima koja mu pripadaju, ne poštedjevši nikoga. Učini s njime kao s Eglonom. Grad sa svim svojim stanovništvom bi izručen kletom uništenju.
  
• Napokon krenu Jošua i sav Izrael s njim na Debir i napadoše ga. Osvojiše ga i razoriše; kralja njegova i žitelje okolnih mjesta pobiše oštricom mača. Kletom uništenju izručiše sve njegovo stanovništvo. Ne poštedješe nikoga. I učini Jošua s Debirom i njegovim kraljem kao što je učinio s Hebronom i njegovim kraljem, s Libnom i njezinim kraljem

.

*************************************
Trudnoća je dokaz bludništva izvan braka - spalite je živu - jer Jahve je to naredio! Trudnoća nije tu olakotna okolnost, nego otežavajuća, izaziva bjesnilo:

"Tvoja nevjesta Tamara odala se bludništvu; čak je u bludničenju i začela." "Izvedite je", naredi Juda, "pa neka se SPALI !"
Post. 38,24

Apologeti posprdno tvrde da su "ovi citati iščupani iz konteksta". Kakav uopće kontekst biblijske naredbe da se spaljuju mlade trudnice može biti koji bi to opravdavao?
Nakon što je Juda naredio da se trudnica koja je začela izvan braka spali, narod ju "izvodi" - u očitoj nakani da je "po božjim naputcima iz Svete Knjige kazni" za njezin grijeh. Ali sirota osuđenica na smrt u vatri ima dokaz da je to dijete napravio upravo onaj koji ju je prokazao. Onda se Juda predomislio i odlučio poštedjeti je užasne smrti.

Kamenovanje naređuje Bog biblije i za izvanbračni seks. Kako je to bilo očigledno nego ženinom trudnoćom? Trudnice koje nisu bile u braku (ropskom, haremskom odnosu s muškarcem), jasno je što im je biblijski Bog propisao kao "nagradu".

Sve drugo je pravljenje nevještim i apologetika.

[Pravi Život]

Nepoznati kaže:

Ne, to je pozivanje na religijsku netrpeljivost i istrebljenje svih koji ne vjeruju u mojega Boga,

A zašto ti ne vjeruješ u Boga u kojeg vjerujem i ja?

Zašto

[john newman]

bog je PEDERČINA

[Pravi Život]

bolje šuti kad neznaš šta je to 'bog'

jA da sam moderatorski bog, ti tu ne bi opstao ni dve sekunde

[shaganappi]

Nepoznati kaže:

Što bi "čitao Nepoznatoga"? Čitaj Bibliju, a tamo ružno piše ovako:

Mojsije, kroz čija usta progovara Bog Jahve:

"Stoga svu mušku djecu pobijte! A ubijte i svaku ženu koja je poznala muškarca! A sve mlade djevojke koje nisu poznale muškarca ostavite na životu za se. "

Ne vidim tu da se trudnice izostavljaju, nego baš suprotno.

***
Naređuje li Bog svojim odanim bojovnicima da poštede trudnice u osvojenim gradovima ili zapovijeda da pokolju sve bez ikakve iznimke (dakle i sve trudnice)?
Je li Bog nikada osvrnuo se samilosno na trudnice i rekao da ih treba poštedjeti? On ih s prezirom niti ne spominje kao takve.

• Istoga dana zauze Jošua Makedu: udari na grad oštricom mača i pogubi kralja njegova i sve živo u gradu izruči "heremu", kletom uništenju, ne puštajući da itko utekne. I učini s kraljem makedskim kao što je učinio s kraljem jerihonskim.
  
• Ode zatim Jošua i sav Izrael iz Makede u Libnu i udari na nju. I nju Jahve i njena kralja predade u ruke Izraelu, koji oštricom mača pobi sve živo u njoj; ne poštedje nikoga, a s kraljem Libne učini što i s kraljem jerihonskim.
  
• Potom ode Jošua i svi Izraelci iz Libne u Lakiš, opsjede ga i napade.
  
• Jahve predade Lakiš u ruke Izraela, koji ga osvoji sutradan: pobiše oštricom mača sve živo u njemu, onako kao što su učinili s Libnom.
  
• Tada ustade Horam, kralj Gezera, da pomogne Lakišu, ali Jošua porazi njega i njegov narod tako te nitko ne preživje.
  
• Jošua krenu zatim sa svim Izraelcima od Lakiša na Eglon. Opsjedoše grad i napadoše ga. Osvojiše ga još istoga dana i pobiše sve oštricom mača. Sve živo izručiše kletom uništenju, kako su učinili s Lakišem.
  
• Onda Jošua sa svim Izraelom krenu od Eglona na Hebron i napade ga. Osvojiše ga i pobiše sve oštricom mača, kralja i stanovništvo u svim mjestima koja mu pripadaju, ne poštedjevši nikoga. Učini s njime kao s Eglonom. Grad sa svim svojim stanovništvom bi izručen kletom uništenju.
  
• Napokon krenu Jošua i sav Izrael s njim na Debir i napadoše ga. Osvojiše ga i razoriše; kralja njegova i žitelje okolnih mjesta pobiše oštricom mača. Kletom uništenju izručiše sve njegovo stanovništvo. Ne poštedješe nikoga. I učini Jošua s Debirom i njegovim kraljem kao što je učinio s Hebronom i njegovim kraljem, s Libnom i njezinim kraljem

.

*************************************
Trudnoća je dokaz bludništva izvan braka - spalite je živu - jer Jahve je to naredio! Trudnoća nije tu olakotna okolnost, nego otežavajuća, izaziva bjesnilo:

"Tvoja nevjesta Tamara odala se bludništvu; čak je u bludničenju i začela." "Izvedite je", naredi Juda, "pa neka se SPALI !"
Post. 38,24

Apologeti posprdno tvrde da su "ovi citati iščupani iz konteksta". Kakav uopće kontekst biblijske naredbe da se spaljuju mlade trudnice može biti koji bi to opravdavao?
Nakon što je Juda naredio da se trudnica koja je začela izvan braka spali, narod ju "izvodi" - u očitoj nakani da je "po božjim naputcima iz Svete Knjige kazni" za njezin grijeh. Ali sirota osuđenica na smrt u vatri ima dokaz da je to dijete napravio upravo onaj koji ju je prokazao. Onda se Juda predomislio i odlučio poštedjeti je užasne smrti.

Kamenovanje naređuje Bog biblije i za izvanbračni seks. Kako je to bilo očigledno nego ženinom trudnoćom? Trudnice koje nisu bile u braku (ropskom, haremskom odnosu s muškarcem), jasno je što im je biblijski Bog propisao kao "nagradu".

Sve drugo je pravljenje nevještim i apologetika.

Da, da. (Odgovor na boldano).

Ostatak: i opet nisi nigdje naveo svoje infamozne riječi o kamenovanju trudnica.Gdje su?

[Alatnicar]

1. Kraljevima 19,11 Glas mu reče: "Iziđi i stani u gori pred Jahvom. Evo Jahve upravo prolazi." Pred Jahvom je bio silan vihor, tako snažan da je drobio brda i lomio hridi, ali Jahve nije bio u olujnom vihoru; poslije olujnog vihora bio je potres, ali Jahve nije bio u potresu;
1. Kraljevima 19,12 a poslije potresa bio je oganj, ali Jahve nije bio u ognju; poslije ognja šapat laganog i blagog lahora.
1. Kraljevima 19,13 Kad je to čuo Ilija, zakri lice plaštem, iziđe i stade na ulazu u pećinu. Tada mu progovori glas i reče: "Što ćeš ovdje, Ilija?

Bog je blagost, ljubav i dobrota, to je znao Ilija i tek kad je Došao Bog Ilija je izašao na ulaz pećine.

[Nepoznati]

Alatnicar kaže:

1. Kraljevima 19,11
Glas mu reče: "Iziđi i stani u gori pred Jahvom. Evo Jahve upravo prolazi." Pred Jahvom je bio silan vihor, tako snažan da je drobio brda i lomio hridi, ali Jahve nije bio u olujnom vihoru; poslije olujnog vihora bio je potres, ali Jahve nije bio u potresu;
1. Kraljevima 19,12 a poslije potresa bio je oganj, ali Jahve nije bio u ognju; poslije ognja šapat laganog i blagog lahora.
1. Kraljevima 19,13 Kad je to čuo Ilija, zakri lice plaštem, iziđe i stade na ulazu u pećinu. Tada mu progovori glas i reče: "Što ćeš ovdje, Ilija?

Bog je blagost, ljubav i dobrota, to je znao Ilija i tek kad je Došao Bog Ilija je izašao na ulaz pećine.

Ilija i Jahve Bog blagi?

Vidi ovaj masovni pokolj svećenika druge vjere:


Prorok Sveti Ilija kolje 450 tuđih proroka na gori Karmelu

Baalovih je proroka četiri stotine i pedeset.
Jahve je Bog! Jahve je Bog!" Ilija im reče: "Pohvatajte proroke Baalove da nijedan od njih ne utekne!" I oni ih pohvataše. Ilija ih odvede do potoka Kišona i ondje ih pobi.

1 Kings 18:19 "Now then send and gather to me all Israel at Mount Carmel, together with 450 prophets of Baal and 400 prophets of the Asherah, who eat at Jezebel's table." (New American Standard Bible)
[i]
Zanimljivo da Daničić-Karadžić prijevod Biblije, kao i Šarićev, revidirano izdanje iz 2007., preskaču spomen na još 400 proroka koji su jeli za stolom Jezabele. Svi ostali prijevodi, MT, LXX i Vulgata spominju navedene 450 + 400 proroka. Radi se o prorocima kanaanske božice Asherah, koju su prije obožavali Izraelci, odmah uz Jahvea. Nije jasno je li sveti Ilija poklao još njih 400 osim 450 poklanih.

Asherah je bila do reforme Kralja Jošije (koji je uveo striktni monoteizam) boginja Izraelaca. Međutim, kada je rečeni Jošija pao u religijsko-mačistički amok, ognjem i mačem je izbrisao sve bogove i boginje osim Jahvea, a po svemu sudeći, ovaj događaj sa Ilijom reflektira na vjersku propagandu te "čistke".

* Diveći se tim pokoljima na "svetoj" gori Karmela, grupa pustinjaka osniva red Karmelićana u 13. stoljeću, koji je obnovila Sveta Tereza Avilska i Sv.Ivan od Križa u 16. stoljeću.

Sveti Ilija spaljuje Jahvinim ognjem iz Neba (raja) po 50+50+2 vojnika
Tada mu posla pedesetnika s njegovom pedesetoricom i ode taj k njemu i, našavši ga gdje sjedi na vrhu brijega, reče mu: "Čovječe Božji! Kralj je naredio: Siđi!" Ilija odgovori i reče pedesetniku: "Ako sam čovjek Božji, neka oganj siđe s neba i neka te proguta, tebe i tvoju pedesetoricu." I oganj se spusti s neba i proguta ga, njega i njegovu pedesetoricu. Kralj mu posla drugoga pedesetnika i njegovu pedesetoricu....i trećega pedesetnika kojeg poštedje, jer je kleknuo pred njim.

Bilanca 1+50+1+50= 102 čovjeka progutana ognjem.

Pokolj Baalovih vjernika i rušenje njegova hrama

Sada mi pozovite sve proroke Baalove, sve njegove sluge i sve njegove svećenike, neka ni jedan ne izostane.
Skupili su se u Baalov hram, koji se ispunio od jednoga zida do drugoga.
Ali je Jehu postavio vani osamdeset svojih ljudi i rekao im: "Ako koji od vas pusti da utekne i jedan od ovih ljudi što ih predajem u vaše ruke, svojim će životom platiti njegov život."
Kad je Jehu završio prinos paljenice, naredi tjelesnoj straži i dvoranima: "Uđite, pobijte ih! Nitko neka ne iziđe!" Tjelesna straža i dvorani uđoše, pobiše ih oštricom mača i prodriješe sve do svetišta Baalova hrama. Iznesoše Baalov lik iz hrama i spališe ga. Raskopaše žrtvenik Baalov, srušiše i hram Baalov i pretvoriše ga u jame za nečist, koje su ostale do danas.

* Apologeti će tu reći da su Baalovi vjernici i svećnici bili sve sami Hitleri koji su pekli i jeli svoju djecu, kako bi opravdali ovo huškanje na svećenike u khramovima nekog drugog Boga nego Jahveta.

"Hajde da služimo drugim bogovima! "

"Bude li istina i doista se ta grozota učinila u tvojoj sredini, onda posijeci oštrim mačem stanovništvo toga grada, izvrši nad njim kleto uništenje i nad svime što bude u njemu /bebe, djeca, trudnice, starice, invalidi, sirotinja.../. Snesi onda sav plijen nasred trga te spali grad sa svim plijenom kao paljenicu Jahvi, Bogu svome. Neka zauvijek ostane ruševina i neka se više nikada ne sazida."

* Dakle najgore što postoji u Bibliji je ako počneš štovati nekog drugog Boga osim Jahveta (tj. hraniš neke druge svećenike a ne Jahvetove).


"Dok je Izrael boravio u Šitimu, narod se upusti u blud s Moapkama.
…a narod sudjelovaše u njihovim gozbama i klanjaše se njihovim bogovima. I Jahve planu gnjevom na Izraela. "Pokupi sve narodne glavare", reče Jahve Mojsiju. "Objesi ih Jahvi usred bijela dana da se Jahvin gnjev odvrati od Izraela."

Psalmi 58,11
" Radostan će biti pravednik kad ugleda odmazdu, noge će prati u krvi zlotvora."

Novi zavjet

"Timotejeva odgovornost"
(18) Taj ti zadatak predajem, sine Timoteju, u skladu s proroštvima nekoć nad tobom izrečenima: na njih oslonjen, bij boj plemeniti imajući vjeru i dobru savjest, koju su neki odbacili i doživjeli brodolom vjere. Među njima je Himenej i Aleksandar, koje sam predao Sotoni da nauče ne huliti.
Prva poslanica Timoteju 1,20

*Nekakav Timotej (biskup?) predao je (prokleo?) neku dvojicu Sotoni (na paklene muke?), jer su odbacili kršćansku vjeru, "da nauče ne huliti".

Knj. o sucima 3,21-22
" Ehud mu reče: "Imam, kralju, za tebe riječ od Boga!" On odmah usta s prijestolja. Tad Ehud lijevom rukom trgnu bodež s desnog bedra i satjera mu ga u trbuh. Za oštricom uđe sav držak i salo se sklopi za oštricom, jer Ehud nije mogao izvući oštricu iz trbuha. Nečist je izlazila odande. "


Lahor....?

"Malo će pomalo Jahve, Bog tvoj, ispred tebe uništiti one narode; i nećeš ih moći ujedanput sve istrijebiti da se zvijeri ne bi protiv tebe razmnožile. Ali Jahve, Bog tvoj, tebi će ih predati i među njih unositi stravu dok ne budu uništeni. I njihove će kraljeve predati u tvoje ruke da zatreš ime njihovo pod nebom. Nijedan se neće održati pred tobom dok ih ne uništiš. Likove njihovih kumira spali! "

* Spali dakle sve što predstavlja vjeru nekog drugog Boga. Jer moj kumir je OK, ali tuđi je od Sotone.


"Vidje to Matatija, razgnjevi se i srce mu zadrhta, obuzet pravednim gnjevom, potrči i zakla ga na žrtveniku. U isti čas ubi i kraljeva čovjeka koji je silio na žrtvovanje i obori žrtvenik. "

" A Matatija i njegove pristalice stanu obilaziti i razvaljivati žrtvenike. Silom su obrezivali neobrezane dječake koje bi našli na području Izraela. Progonili su drske tuđince. "

Nemoralni vjerski savjeti grozne knjige biblije....

[Alatnicar]

Nepoznati kaže:

Ilija i Jahve Bog blagi?

Vidi ovaj masovni pokolj svećenika druge vjere:


Prorok Sveti Ilija kolje 450 tuđih proroka na gori Karmelu

Baalovih je proroka četiri stotine i pedeset.
Jahve je Bog! Jahve je Bog!" Ilija im reče: "Pohvatajte proroke Baalove da nijedan od njih ne utekne!" I oni ih pohvataše. Ilija ih odvede do potoka Kišona i ondje ih pobi.

1 Kings 18:19 "Now then send and gather to me all Israel at Mount Carmel, together with 450 prophets of Baal and 400 prophets of the Asherah, who eat at Jezebel's table." (New American Standard Bible)
[i]
Zanimljivo da Daničić-Karadžić prijevod Biblije, kao i Šarićev, revidirano izdanje iz 2007., preskaču spomen na još 400 proroka koji su jeli za stolom Jezabele. Svi ostali prijevodi, MT, LXX i Vulgata spominju navedene 450 + 400 proroka. Radi se o prorocima kanaanske božice Asherah, koju su prije obožavali Izraelci, odmah uz Jahvea. Nije jasno je li sveti Ilija poklao još njih 400 osim 450 poklanih.

Asherah je bila do reforme Kralja Jošije (koji je uveo striktni monoteizam) boginja Izraelaca. Međutim, kada je rečeni Jošija pao u religijsko-mačistički amok, ognjem i mačem je izbrisao sve bogove i boginje osim Jahvea, a po svemu sudeći, ovaj događaj sa Ilijom reflektira na vjersku propagandu te "čistke".

* Diveći se tim pokoljima na "svetoj" gori Karmela, grupa pustinjaka osniva red Karmelićana u 13. stoljeću, koji je obnovila Sveta Tereza Avilska i Sv.Ivan od Križa u 16. stoljeću.

Sveti Ilija spaljuje Jahvinim ognjem iz Neba (raja) po 50+50+2 vojnika
Tada mu posla pedesetnika s njegovom pedesetoricom i ode taj k njemu i, našavši ga gdje sjedi na vrhu brijega, reče mu: "Čovječe Božji! Kralj je naredio: Siđi!" Ilija odgovori i reče pedesetniku: "Ako sam čovjek Božji, neka oganj siđe s neba i neka te proguta, tebe i tvoju pedesetoricu." I oganj se spusti s neba i proguta ga, njega i njegovu pedesetoricu. Kralj mu posla drugoga pedesetnika i njegovu pedesetoricu....i trećega pedesetnika kojeg poštedje, jer je kleknuo pred njim.

Bilanca 1+50+1+50= 102 čovjeka progutana ognjem.

Pokolj Baalovih vjernika i rušenje njegova hrama

Sada mi pozovite sve proroke Baalove, sve njegove sluge i sve njegove svećenike, neka ni jedan ne izostane.
Skupili su se u Baalov hram, koji se ispunio od jednoga zida do drugoga.
Ali je Jehu postavio vani osamdeset svojih ljudi i rekao im: "Ako koji od vas pusti da utekne i jedan od ovih ljudi što ih predajem u vaše ruke, svojim će životom platiti njegov život."
Kad je Jehu završio prinos paljenice, naredi tjelesnoj straži i dvoranima: "Uđite, pobijte ih! Nitko neka ne iziđe!" Tjelesna straža i dvorani uđoše, pobiše ih oštricom mača i prodriješe sve do svetišta Baalova hrama. Iznesoše Baalov lik iz hrama i spališe ga. Raskopaše žrtvenik Baalov, srušiše i hram Baalov i pretvoriše ga u jame za nečist, koje su ostale do danas.

* Apologeti će tu reći da su Baalovi vjernici i svećnici bili sve sami Hitleri koji su pekli i jeli svoju djecu, kako bi opravdali ovo huškanje na svećenike u khramovima nekog drugog Boga nego Jahveta.

"Hajde da služimo drugim bogovima! "

"Bude li istina i doista se ta grozota učinila u tvojoj sredini, onda posijeci oštrim mačem stanovništvo toga grada, izvrši nad njim kleto uništenje i nad svime što bude u njemu /bebe, djeca, trudnice, starice, invalidi, sirotinja.../. Snesi onda sav plijen nasred trga te spali grad sa svim plijenom kao paljenicu Jahvi, Bogu svome. Neka zauvijek ostane ruševina i neka se više nikada ne sazida."

* Dakle najgore što postoji u Bibliji je ako počneš štovati nekog drugog Boga osim Jahveta (tj. hraniš neke druge svećenike a ne Jahvetove).


"Dok je Izrael boravio u Šitimu, narod se upusti u blud s Moapkama.
…a narod sudjelovaše u njihovim gozbama i klanjaše se njihovim bogovima. I Jahve planu gnjevom na Izraela. "Pokupi sve narodne glavare", reče Jahve Mojsiju. "Objesi ih Jahvi usred bijela dana da se Jahvin gnjev odvrati od Izraela."

Psalmi 58,11
" Radostan će biti pravednik kad ugleda odmazdu, noge će prati u krvi zlotvora."

Novi zavjet

"Timotejeva odgovornost"
(18) Taj ti zadatak predajem, sine Timoteju, u skladu s proroštvima nekoć nad tobom izrečenima: na njih oslonjen, bij boj plemeniti imajući vjeru i dobru savjest, koju su neki odbacili i doživjeli brodolom vjere. Među njima je Himenej i Aleksandar, koje sam predao Sotoni da nauče ne huliti.
Prva poslanica Timoteju 1,20

*Nekakav Timotej (biskup?) predao je (prokleo?) neku dvojicu Sotoni (na paklene muke?), jer su odbacili kršćansku vjeru, "da nauče ne huliti".

Knj. o sucima 3,21-22
" Ehud mu reče: "Imam, kralju, za tebe riječ od Boga!" On odmah usta s prijestolja. Tad Ehud lijevom rukom trgnu bodež s desnog bedra i satjera mu ga u trbuh. Za oštricom uđe sav držak i salo se sklopi za oštricom, jer Ehud nije mogao izvući oštricu iz trbuha. Nečist je izlazila odande. "


Lahor....?

"Malo će pomalo Jahve, Bog tvoj, ispred tebe uništiti one narode; i nećeš ih moći ujedanput sve istrijebiti da se zvijeri ne bi protiv tebe razmnožile. Ali Jahve, Bog tvoj, tebi će ih predati i među njih unositi stravu dok ne budu uništeni. I njihove će kraljeve predati u tvoje ruke da zatreš ime njihovo pod nebom. Nijedan se neće održati pred tobom dok ih ne uništiš. Likove njihovih kumira spali! "

* Spali dakle sve što predstavlja vjeru nekog drugog Boga. Jer moj kumir je OK, ali tuđi je od Sotone.


"Vidje to Matatija, razgnjevi se i srce mu zadrhta, obuzet pravednim gnjevom, potrči i zakla ga na žrtveniku. U isti čas ubi i kraljeva čovjeka koji je silio na žrtvovanje i obori žrtvenik. "

" A Matatija i njegove pristalice stanu obilaziti i razvaljivati žrtvenike. Silom su obrezivali neobrezane dječake koje bi našli na području Izraela. Progonili su drske tuđince. "

Nemoralni vjerski savjeti grozne knjige biblije....

Strašno je sve to.

Ali razmisli o ovom, pod uvjetom da Biblija nije knjiga mitova i da sva ta božanstva u istinu predstavljaju demone, ne bi li bilo grozno kada bi Bog dopustio da demoni upropaste čitav Izrael i odvedu ga sa sobom u pakao?

[Nepoznati]

Alatnicar kaže:

Strašno je sve to.

Slutim li presudni ALI?

Ali razmisli o ovom, pod uvjetom da Biblija nije knjiga mitova i da sva ta božanstva u istinu predstavljaju demone, ne bi li bilo grozno kada bi Bog dopustio da demoni upropaste čitav Izrael i odvedu ga sa sobom u pakao?

Kako god da opravdavaš Božija klanja djenčadi i trudnica, i sprječavanje da ljudi dospiju u Isusov pakao, propala ti teza o Bogu i svetom Iliji kao blagom lahoru prepunom ljubavi.

*** Ali razmisli o ovome:

Kad bi stvarno postojala pogibeljna opasnost od vječnog prženja i škrguta zubima u Isusovom paklu, gdje Allah mijenja kože da bolje gore i pakleni stanovnici vrište od muka cijelu vječnost, ONDA je svaki "zločin" protiv demona i njihovih ljudskih pobočnika dozvoljen i svet.

Shvaćaš li da ideja pakla ima potencijal da od čovjeka načini bjesomučnog teroristu, jer je on u svojoj glavi uvjeren da čini dobra djela za Boga i Ljubav i Istinu, istrebljujući ljude koji su pod uplivom demona da zbune ljude i nagovore ih da se okrenu od istinskoga Boga?

Nema tog zločinačkog čina, da bi bio zao, ako se time sprječava da ljudi izgube vjersku ideologiju čime odlaze u pakao. Uviđaš li paklenu zamku takvog razmišljanja i takve "logike"?


Kad bih vjerovao u postojanje zlog Đavola, onda bih ideju o raju i paklu prvo Njemu pripisao da zbuni ljudske umove i okrene jednog čovjeka protiv drugog čovjeka, da se međusobno mrzimo i istrijebimo. Iz svog neljudskog nekog interesa.

[Alatnicar]

Nepoznati kaže:

Slutim li presudni ALI?



Kako god da opravdavaš Božija klanja djenčadi i trudnica, i sprječavanje da ljudi dospiju u Isusov pakao, propala ti teza o Bogu i svetom Iliji kao blagom lahoru prepunom ljubavi.

*** Ali razmisli o ovome:

Kad bi stvarno postojala pogibeljna opasnost od vječnog prženja i škrguta zubima u Isusovom paklu, gdje Allah mijenja kože da bolje gore i pakleni stanovnici vrište od muka cijelu vječnost, ONDA je svaki "zločin" protiv demona i njihovih ljudskih pobočnika dozvoljen i svet.

Nemoj pretjerivati, svaka je zapovijed za svoje vrijeme, što ti misliš da se Bog neće razgnjeviti na one koji rade neizrecive grozote?

Nije li ih Bog opominjao? Pokazivao im velika čudesa?
Nije li im mudro zborio obećavši im svjetlost ako ga budu slušali?

A što je Bog dobio za uzvrat nakon što ih je nasitio i dao im sve to?

Biseksualne orgije i klanja nejačadi.
Strahote su se događale u starom svijetu.

Kako da Bog ostane slijep na sve to?
Neće, i zato govori: Joel 3 (4:3) Baciše ždrijeb za moj narod; davali su dječake za bludnice, djevojke prodavali za vino i pili."
4 (4:4) "I vi, Tire i Sidone, što hoćete od mene? I vi, filistejski kraljevi? Želite li mi se osvetiti? Ako se budete svetili meni, osveta će brzo na vaše glave.
5 (4:5) Na vas što mi oteste srebro i zlato, što odnesoste bogate mi riznice u svoje hramove,
6 (4:6) na vas koji prodavaste Grcima sinove Jude i Jeruzalema da biste ih otjerali od domovine njihove.
7 (4:7) Gle, ja ih kanim dići s mjesta gdje god ih prodaste, i učinit ću da vam zločin vaš padne na glave.
8 (4:8) Prodat ću vaše sinove i kćeri sinovima Judinim, a oni će ih prodat' Sabejcima, daleku narodu. Jer Jahve reče!"
9 (4:9) Razglasite ovo među narodima! Posvetite se za rat! Dižite junake! Naprijed, navalite, svi ratnici!
10 (4:10) Prekujte raonike u mačeve, kosire u koplja, nek' slabić kaže: "Junak sam!"
11 (4:11) Pohitajte i dođite, svi okolni narodi, i ondje se saberite! (Jahve, onamo pošalji svoje junake!)
12 (4:12) "Budite se, narodi, stupajte u Dolinu Jošafat, jer ću ondje sjesti da sudim svim okolnim narodima.
13 (4:13) Hvatajte se srpa: ljetina je zrela. Ustanite, siđite: tijesak je pun, prelijevaju se kace, jer je velika zloća njihova."
14 (4:14) Mnoštvo, mnoštvo u Dolini Odluke! Da, blizu je dan Jahvin u Dolini Odluke!
15 (4:15) Sunce i mjesec pomrčaše, zvijezde potamnješe.
16 (4:16) Jahve grmi sa Siona, glas diže iz Jeruzalema; nebo se i zemlja tresu. Ali je Jahve utočište svome narodu i zaštita sinovima Izraela.
17 (4:17) "Znat ćete tada da sam ja Jahve vaš Bog što stoluje na Sionu, svetoj gori svojoj. Jeruzalem će biti svetište, tuđinac više neće kroza nj proći."
18 (4:18) Kad dođe taj dan, kapat će gore moštom, iz bregova će brizgati mlijeko, kroza sva korita riječna u Judeji voda će proteći. Vrelo će šiknuti iz kuće Jahvine da natopi Dolinu sitimsku.
19 (4:19) Egipat će opustjeti, Edom će postati beživotna pustinja zbog nasilja učinjena sinovima Judinim, jer proliše krv nevinu u njihovoj zemlji.
20 (4:20) Judeja će dovijek biti naseljena i Jeruzalem u sva koljena.
21 (4:21) "Osvetit ću krv njihovu za koju se nisam još osvetio." Jahve će dići Dom svoj na Sionu."

Shvaćaš li da ideja pakla ima potencijal da od čovjeka načini bjesomučnog teroristu, jer je on u svojoj glavi uvjeren da čini dobra djela za Boga i Ljubav i Istinu, istrebljujući ljude koji su pod uplivom demona da zbune ljude i nagovore ih da se okrenu od istinskoga Boga?

Nema tog zločinačkog čina, da bi bio zao, ako se time sprječava da ljudi izgube vjersku ideologiju čime odlaze u pakao. Uviđaš li paklenu zamku takvog razmišljanja i takve "logike"?


Kad bih vjerovao u postojanje zlog Đavola, onda bih ideju o raju i paklu prvo Njemu pripisao da zbuni ljudske umove i okrene jednog čovjeka protiv drugog čovjeka, da se međusobno mrzimo i istrijebimo. Iz svog neljudskog nekog interesa.

Ma opet pretjeruješ, pogledaj kakvu milost je Bog dao zlikovcima: Izlazak 23,5 Ako opaziš magarca onoga koji te mrzi kako je pao pod svojim tovarom, nemoj ga ostaviti: zajedno s njegovim gospodarom moraš mu pomoći da se digne.


Mislim po tvome Bog to ne bi napravio za krivovjernika.

Ali bi, čak i za bi sex orgijaša koji je vlastito dijete žrtvovao nekom poganskom božansvu i nakon toga ga pojeo.

Trebaš znati da većinu zlikovaca za vrijeme života Bog ne ubija mačem i heremom, nego im iskazuje milost, a oni je prezru i tako zarade boravište u plazma toplicama.

[Nepoznati]

Alatnicar kaže:

Nemoj pretjerivati, svaka je zapovijed za svoje vrijeme, što ti misliš da se Bog neće razgnjeviti na one koji rade neizrecive grozote?

Ne izokreći što sam napisao. Ako netko ide "počinjati umorstva da bi sprječio nekog nevjernika ili heretika u širenju "lažnog nauka", koji će osobe odvesti u vječni pakao", zašto bi to bio zločin?

Biseksualne orgije (kut)

Opet ti o "biseksualnim orgijama". Nek svećenstvo i redovništvo i ostali rade što hoće, ako je to dogovoreno između odraslih ljudi.

Ali bi, čak i za bi sex orgijaša

Opet ti o "seksualnim orgijama". Nek se ljudi miluju i maze, ako im to paše.

koji je vlastito dijete žrtvovao nekom poganskom božansvu i nakon toga ga pojeo.

Zapita se čovjek zašto ne kreneš u svetu akciju (džihad) protiv tih "orgijaša koji peku i jedu svoju djecu...."

Trebaš znati da većinu zlikovaca za vrijeme života Bog ne ubija mačem i heremom, nego im iskazuje milost, a oni je prezru i tako zarade boravište u plazma toplicama.

Što ti imaš s time?



Ali, kako i rekoh, a ti ništa nisi shvatio, pojam pakla je jedna najgnjusnija ideja, koja mnogome teroristu i manijaku u njegovoj glavi opravda napojmljive zločine, jer on "samo radi da bi ljude zaštitio od vječne pogibelji", da ne nastradaju u paklenim vatrama.
"Ta je Isusova ideja unijela brutalnost u svijet." (Russel)

Koji čin ne bi mogao biti opravdan, da se ljude spasi od širitelja tako pogubnih ideja koje ga odvraćaju od Boga i guraju u vječni Pakao?

Samim time što je vječan i užasan, Pakao opravdava bilo što, da se ljude spasi od hereza i ateizma. Zato je Crkva tako žustro potpaljivala knjižnice i lomače s ljudima, kad je imala vlast u svojim rukama....

[Alatnicar]

Nepoznati kaže:

Ne izokreći što sam napisao. Ako netko ide "počinjati umorstva da bi sprječio nekog nevjernika ili heretika u širenju "lažnog nauka", koji će osobe odvesti u vječni pakao", zašto bi to bio zločin?

Zato što se protivi poslijednjim Isusovim zapovijedima.

Opet ti o "biseksualnim orgijama". Nek svećenstvo i redovništvo i ostali rade što hoće, ako je to dogovoreno između odraslih ljudi.

Tebi to nije nemoralno?
Recimo da tvoj dečko ili žena tamo sudjeluje kako bi se osjećao?

A da ne govorim da su bi.sex.org. jednosmjerna karta za plazma toplice.

Opet ti o "seksualnim orgijama". Nek se ljudi miluju i maze, ako im to paše.

Zapita se čovjek zašto ne kreneš u svetu akciju (džihad) protiv tih "orgijaša koji peku i jedu svoju djecu...."

Znaš da je to protivno Božijim zapovijedima.

Što ti imaš s time?

Moj humani duh ne želi da itko tamo završi.

Ali, kako i rekoh, a ti ništa nisi shvatio, pojam pakla je jedna najgnjusnija ideja, koja mnogome teroristu i manijaku u njegovoj glavi opravda napojmljive zločine, jer on "samo radi da bi ljude zaštitio od vječne pogibelji", da ne nastradaju u paklenim vatrama.
"Ta je Isusova ideja unijela brutalnost u svijet." (Russel)

Koji čin ne bi mogao biti opravdan, da se ljude spasi od širitelja tako pogubnih ideja koje ga odvraćaju od Boga i guraju u vječni Pakao?

Samim time što je vječan i užasan, Pakao opravdava bilo što, da se ljude spasi od hereza i ateizma. Zato je Crkva tako žustro potpaljivala knjižnice i lomače s ljudima, kad je imala vlast u svojim rukama....

To su bezvezne insinuacije, crkva je nastojala održati vlast, baš je to bilo zbog neke brige za spasenje duša, jer da su se držali zapovijedi ne bi svašta zlo radili.

[Nepoznati]

Alatnicar kaže:

Recimo da tvoj dečko ili žena tamo sudjeluje kako bi se osjećao?

Odakle ti na um padaju tako podle asocijacije?

Očigledno sam govorio o dogovoru odraslih, zrelih ljudi da mogu, ako požele, sudjelovati u orgijama, i da tu ne vidim problem kao ti.

Naravno da je ružno i nemoralno, ako varaš svog (izvan)bračnog druga, i seksaš se okolo potajice.

A da ne govorim da su bi.sex.org. jednosmjerna karta za plazma toplice.

To si si ti umislio.

Znaš da je to protivno Božijim zapovijedima.

Zar ne znaš da je Bog svoje poklonike u Bibliji pozivao da pokolju sve koji štuju ili navode druge da štuju neke durge bogove osim njega?

To je dovoljno mnogomu fanatiku da "uzme stvar u svoje ruke" i spasi ljude od vječite ognjene propasti..... ali uzalud ja to ponavljam u tvom slučaju.... srećom, ima još ljudi koji ovo čitaju i dobro razumiju.

Nema tog zločina koji bi mogao biti veći od nagovaranja ljudi na odbacivanje ideologije o Bogu - pa da završe u paklu (kako neki misle).

[Alatnicar]

Nepoznati kaže:

Odakle ti na um padaju tako podle asocijacije?

Očigledno sam govorio o dogovoru odraslih, zrelih ljudi da mogu, ako požele, sudjelovati u orgijama, i da tu ne vidim problem kao ti.

Naravno da je ružno i nemoralno, ako varaš svog (izvan)bračnog druga, i seksaš se okolo potajice.



To si si ti umislio.



Zar ne znaš da je Bog svoje poklonike u Bibliji pozivao da pokolju sve koji štuju ili navode druge da štuju neke durge bogove osim njega?

To je dovoljno mnogomu fanatiku da "uzme stvar u svoje ruke" i spasi ljude od vječite ognjene propasti..... ali uzalud ja to ponavljam u tvom slučaju.... srećom, ima još ljudi koji ovo čitaju i dobro razumiju.

Nema tog zločina koji bi mogao biti veći od nagovaranja ljudi na odbacivanje ideologije o Bogu - pa da završe u paklu (kako neki misle).

Kakve podle asocijacije?
Pa ti tvrdiš da je to normalno?

Onda odgovori na normalno pitanje.

Bi li se dogovorio sa partnericom ili partnerom da u tome sudjelujete?

Znači svako svakoga na sve strane?

[Nepoznati]

Alatnicar kaže:

Kakve podle asocijacije?
Pa ti tvrdiš da je to normalno?
Onda odgovori na normalno pitanje.
Bi li se dogovorio sa partnericom ili partnerom da u tome sudjelujete?
Znači svako svakoga na sve strane?

Odjebi s osobnim prepucavanjima. Sve sam ti bitno objasnio.

***

A sada o sadističkom, nasilnom, egomanijačkom, podlom, zadrtom, genocidnom, čedomorcu, hirovitom biblijskom paklenom Bogu i njegovoj družini.