Gdje smo danas od objave Sotonskih stihova ?

[Huala E Tribeka]

Kada je Salman Rushdie 1988 godine objavio Sotonske stihove pokrenut je val nasilja u islamskom svijetu.
U siječnju 1989 godine tv prizori prikazuju vjernike (musliman, znači vjernik) Arape i Perzijance kao spaljuju djelo.
Svjetina je napala i info-centar u Islamabadau gdje je poginulo pet osoba.
U veljači 1989 godine ajatolah Homeini odlučio je autora knjige likvidirati osudom na smrt, i sve koji su u sudjelovalo u objavljivanju knjige.

Explozivna naprava eksplodirala je u knjižari u Berkeleyju, a u Londonu i Australiji neke su trgovine bili napadnuti zapaljivim bombama.
Prevoditelkj na japanski Hitoshi Igarashi bio je ubijen; prevoditelj na talijanski Ettore Capriolo bio je izboden, a norveški izdavač William Nygaard dobio je tri metka u vlastitome domu.

37 osoba je poginulo u idućim prosvjedima.
1997 godine Rushdiejeva glava je ucijenjan na 2 milijuna 4$.

[Vrtlar888]

Huala E Tribeka kaže:

Kada je Salman Rushdie 1988 godine objavio Sotonske stihove pokrenut je val nasilja u islamskom svijetu.
U siječnju 1989 godine tv prizori prikazuju vjernike (musliman, znači vjernik) Arape i Perzijance kao spaljuju djelo.
Svjetina je napala i info-centar u Islamabadau gdje je poginulo pet osoba.
U veljači 1989 godine ajatolah Homeini odlučio je autora knjige likvidirati osudom na smrt, i sve koji su u sudjelovalo u objavljivanju knjige.

Explozivna naprava eksplodirala je u knjižari u Berkeleyju, a u Londonu i Australiji neke su trgovine bili napadnuti zapaljivim bombama.
Prevoditelkj na japanski Hitoshi Igarashi bio je ubijen; prevoditelj na talijanski Ettore Capriolo bio je izboden, a norveški izdavač William Nygaard dobio je tri metka u vlastitome domu.

37 osoba je poginulo u idućim prosvjedima.
1997 godine Rushdiejeva glava je ucijenjan na 2 milijuna 4$.

Taj S. R. je sitna riba u odnosu na ono što su protiv islama učinili npr. Walid Shoebat pa J. Ričardson pa naprimjer autori ovakvih videa;

https://www.youtube.com/watch?v=gEo4...nnel=Postanak1

I moja malenkost ovdje kao i na fejzbuku pod pravim imenom i slikom kao i pod jednim duhovnim pseudonimom piše hrpu dobrih tekstova protiv islama.

Islam se guši pod pisaljkama mnogih pametnih teologa i samostalnim istraživača religija.

[Vojnik Gorčin]

Huala E Tribeka kaže:

Kada je Salman Rushdie 1988 godine objavio Sotonske stihove pokrenut je val nasilja u islamskom svijetu.
U siječnju 1989 godine tv prizori prikazuju vjernike (musliman, znači vjernik) Arape i Perzijance kao spaljuju djelo.
Svjetina je napala i info-centar u Islamabadau gdje je poginulo pet osoba.
U veljači 1989 godine ajatolah Homeini odlučio je autora knjige likvidirati osudom na smrt, i sve koji su u sudjelovalo u objavljivanju knjige.

Explozivna naprava eksplodirala je u knjižari u Berkeleyju, a u Londonu i Australiji neke su trgovine bili napadnuti zapaljivim bombama.
Prevoditelkj na japanski Hitoshi Igarashi bio je ubijen; prevoditelj na talijanski Ettore Capriolo bio je izboden, a norveški izdavač William Nygaard dobio je tri metka u vlastitome domu.

37 osoba je poginulo u idućim prosvjedima.
1997 godine Rushdiejeva glava je ucijenjan na 2 milijuna 4$.

svijet u kojem živimo je sigurno šizofreniji nego što je to bio prije 20, 30 ili 40 godina. društvene mreže i slične platforme dovele su do drastičnog porasta govora mržnje. kada se sve to ukombinuje s psihički labilnim osobama, dezinformacijama, porastu rasizma i sličnih -izama sigurno je da imamo jedno potencijlano eksplozivno okruženje.

što se tiče Rushdijevih Satanskih stihova to što je on uradio danas bi izgledalo prilično benigno i nedovoljno eksplozivno i vjerovatno ne bi imalo danas takvog odjeka kao tada.

Danas imamo plejadu antimuslimanskih/muslimanskih pisaca i među njima bi se Rushdie utopio i to najviše zbog toga što Satanski stihovi imaju jasan umjetnički domet.
ta ucjena je i došla od toga što je nagazio Homeinija

Izdvojio bih uslovno rečeno Elif Šafak- mada je ona više usmjerena protiv Erdogana nego što je protiv islama.
Zanimljiva je pojava i Halid Huseini koji je postao popularan s knjigama "Lovac na zmajeve" i "Hiljadu sajnih sunaca" međutim kad je dobio malo sobode, ispalo je da su te knjige pisane malo po direktivi, napisao je roman "A planine su odjekivale".

Moj lični stav je da muslimani trebaju da se aktivnije bore protiv pojava nasilnog ekstremizma i vjerskog radikalizma.
zasigurno je to da je opća materijalna i intelektulana bijeda kod mnogih muslimana generator ovakvih negativnih pojava. Smatram da unutar islamskog diskursa postoje jasni mehanizmi i potvrđene prakse kojim bi se ova strašna neodmjerenost stavila pod kotrolu i na kraju suzbila.

[Human1]

Vojnik Gorčin kaže:

...
Moj lični stav je da muslimani trebaju da se aktivnije bore protiv pojava nasilnog ekstremizma i vjerskog radikalizma.
zasigurno je to da je opća materijalna i intelektulana bijeda kod mnogih muslimana generator ovakvih negativnih pojava. Smatram da unutar islamskog diskursa postoje jasni mehanizmi i potvrđene prakse kojim bi se ova strašna neodmjerenost stavila pod kotrolu i na kraju suzbila.

To je i moj stav i to bi tako trebalo biti. No to često nije tako kad su islamski teroristi u pitanju.
Imam primjer iz Belgije. Kad su islamski teroristi roknuli Briselski aerodrom i Metro. Neki teroristi se nisu samoubili nego su pobjegli u svoje četvrti u Briselu gdje su stanovnici većinom muslimani.

Kad je policija poslije tražila te odbjegle teroriste onda bi ostali stanovnici tih četvrti bacali trula jaja i rajčice s prozora svojih stanova. Bacali su to po policiji.
Eto, nisu svi muslimani teroristi, no ipak su "podržavali svoje". Sakrivali svoje.

Ne kažem ni da su svi muslimani bacali trula jaja, ali neki definitivno jesu. I definitivno nisu teroristi, ali su rađe bili za "svoje" a ne za policiju.

S druge strane, ja na primjer nikad ne bih podržavao nekakvog Breivika ili nekog drugog, bilo kršćana, bilo ateista kojeg bi policija tražila za terorizam. Čak štoviše, da znam gdje se krije sam bih ga i prijavio.

Osim toga, sjećam se i općenarodnog veselja islamskog stanovništva u ponekim državama s većinski islamskim stanovništvom kad su islamski teroristi roknuli WTC tornjeve.
Na tisuće ljudi u mnogim gradovima je po ulici pjevalo i plesalo i urlalo da je Alah velik. I te silne tisuće ljudi definitivno nisu svi teroristi, ali teroristi dolaze iz takvih sredina gdje ih se podržava i veliča ih.

Nikakav terorist ne može biti "moj", pa makar tko on bio.

[Huala E Tribeka]

Vojnik Gorčin kaže:

svijet u kojem živimo je sigurno šizofreniji nego što je to bio prije 20, 30 ili 40 godina. društvene mreže i slične platforme dovele su do drastičnog porasta govora mržnje. kada se sve to ukombinuje s psihički labilnim osobama, dezinformacijama, porastu rasizma i sličnih -izama sigurno je da imamo jedno potencijlano eksplozivno okruženje.

što se tiče Rushdijevih Satanskih stihova to što je on uradio danas bi izgledalo prilično benigno i nedovoljno eksplozivno i vjerovatno ne bi imalo danas takvog odjeka kao tada.

Danas imamo plejadu antimuslimanskih/muslimanskih pisaca i među njima bi se Rushdie utopio i to najviše zbog toga što Satanski stihovi imaju jasan umjetnički domet.
ta ucjena je i došla od toga što je nagazio Homeinija

Izdvojio bih uslovno rečeno Elif Šafak- mada je ona više usmjerena protiv Erdogana nego što je protiv islama.
Zanimljiva je pojava i Halid Huseini koji je postao popularan s knjigama "Lovac na zmajeve" i "Hiljadu sajnih sunaca" međutim kad je dobio malo sobode, ispalo je da su te knjige pisane malo po direktivi, napisao je roman "A planine su odjekivale".

Moj lični stav je da muslimani trebaju da se aktivnije bore protiv pojava nasilnog ekstremizma i vjerskog radikalizma.
zasigurno je to da je opća materijalna i intelektulana bijeda kod mnogih muslimana generator ovakvih negativnih pojava. Smatram da unutar islamskog diskursa postoje jasni mehanizmi i potvrđene prakse kojim bi se ova strašna neodmjerenost stavila pod kotrolu i na kraju suzbila.

Što misliš, hoće li suvremena tehnologija, od mobitela, facebook-a, društvenih platformi, youtube itd. izmjeniti lice islama na bolje ?
Hoće li biti manje nasilja za vidjeti jer prije su divljali na sliku Muhameda na wc, sada su se već naučili...

[Vojnik Gorčin]

Human1 kaže:

To je i moj stav i to bi tako trebalo biti. No to često nije tako kad su islamski teroristi u pitanju.
Imam primjer iz Belgije. Kad su islamski teroristi roknuli Briselski aerodrom i Metro. Neki teroristi se nisu samoubili nego su pobjegli u svoje četvrti u Briselu gdje su stanovnici većinom muslimani.

Kad je policija poslije tražila te odbjegle teroriste onda bi ostali stanovnici tih četvrti bacali trula jaja i rajčice s prozora svojih stanova. Bacali su to po policiji.
Eto, nisu svi muslimani teroristi, no ipak su "podržavali svoje". Sakrivali svoje.

Ne kažem ni da su svi muslimani bacali trula jaja, ali neki definitivno jesu. I definitivno nisu teroristi, ali su rađe bili za "svoje" a ne za policiju.

ne trebamo gubiti iz vida socijalni status tih lica koji uglavnom ne vjeruju sistemu i stalno nastoje da ga makar bojkotuju.
Smatram da svaki musliman, ako je musliman mora nužno biti lojalan državi u kojoj živi i da vjeruje u mehanizme koje je uspostavila.
poštovanje ugovora i preuzetih obaveza je odlika muslimana vjernika pa čak i kad je taj ugovor nepovoljan prema njima.

S druge strane, ja na primjer nikad ne bih podržavao nekakvog Breivika ili nekog drugog, bilo kršćana, bilo ateista kojeg bi policija tražila za terorizam. Čak štoviše, da znam gdje se krije sam bih ga i prijavio.

Osim toga, sjećam se i općenarodnog veselja islamskog stanovništva u ponekim državama s većinski islamskim stanovništvom kad su islamski teroristi roknuli WTC tornjeve.
Na tisuće ljudi u mnogim gradovima je po ulici pjevalo i plesalo i urlalo da je Alah velik. I te silne tisuće ljudi definitivno nisu svi teroristi, ali teroristi dolaze iz takvih sredina gdje ih se podržava i veliča ih.

Nikakav terorist ne može biti "moj", pa makar tko on bio.

u Bosni se dogodio niz napada usmjerenih na muslimane od strane tzv. "islamskih" terorista. bez obzira o kome da se radi bio on musliman ili ne ako počini bilo kakavo nedjelo lojalan i uzoran građanin mora pomagati da se takva lica liše slobode.

upotrijebio si pojam islamski terorist. on za mene nije islamski ali jeste terorist.

[Vojnik Gorčin]

Huala E Tribeka kaže:

Što misliš, hoće li suvremena tehnologija, od mobitela, facebook-a, društvenih platformi, youtube itd. izmjeniti lice islama na bolje ?

prvo da ti izrazim neslaganje s ovko formulisanim pitanjem, a zatim...
mislim da društvene mreže i slične platofrme ne mogu tekvo nešto napraviti jer na njima caruje govor mržnje i aktivni su trolovi

Hoće li biti manje nasilja za vidjeti jer prije su divljali na sliku Muhameda na wc, sada su se već naučili...

smatram da je rješenje u dijalogu.
često se takvi postpuci karakterišu kao sloboda govora. ja jesam za slobodu govora i pluralizam ali nisam za slobodu vrijeđanja.
ja, ni kao čovjek ni kao musliman, nikada ne bih uradio nešto samo zato da ga uvrijedim i ponizim ili da povrijedim neka njegova intimna osjećanja.

[Huala E Tribeka]

Vojnik Gorčin kaže:

prvo da ti izrazim neslaganje s ovko formulisanim pitanjem, a zatim...
mislim da društvene mreže i slične platofrme ne mogu tekvo nešto napraviti jer na njima caruje govor mržnje i aktivni su

Neslaganje primljeno na znanje.
Pitanje je;
Da li je danas više kritika na račun islama nego od izdavanja Sotonskih stihova ?

Vojnik Gorčin kaže:

smatram da je rješenje u dijalogu.
često se takvi postpuci karakterišu kao sloboda govora. ja jesam za slobodu govora i pluralizam ali nisam za slobodu vrijeđanja.
ja, ni kao čovjek ni kao musliman, nikada ne bih uradio nešto samo zato da ga uvrijedim i ponizim ili da povrijedim neka njegova intimna osjećanja.

Sloboda govora je širok pojam, ali to što spominješ kao vrijeđanje jest žustrina dijaloga u nedostatku argumenta.
Mi prolazimo proces.
Proces koji nas poučava da naučimo da ne mislimo svi isto, da ne smijemo svi jednako razmišljati ili gledati na svijet, ali da isto tako podnosimo tuđe i da držimo zajedničku mjeru protiv nasilja, mržnje, poticanja na sukob ili slično.
Naučiti živjeti kvalitetno.

[Vojnik Gorčin]

Huala E Tribeka kaže:

Neslaganje primljeno na znanje.
Pitanje je;
Da li je danas više kritika na račun islama nego od izdavanja Sotonskih stihova ?

ukratko da.
kontruktivne kritike se nažalost redovno utope u moru onih ne-kontruktivnih.
Osuda satanskih stihova više je bile motivirana time što je Rushdie uvrijedio Homeinija.
Danas su ataci na islam više kritika tih društava i vladara gdje muslimani žive.
npr. imamo slučaj Muhameda b. Selmana i ubistvo novinara na jedan tako svirep način gdje je čovjek doslovno dezintegrisan.
zatim isti taj vodi brutalni rat u Jemenu u kojem stanovništvo teroriše tako da ih drži u potpunoj blokadi...

Sloboda govora je širok pojam, ali to što spominješ kao vrijeđanje jest žustrina dijaloga u nedostatku argumenta.

vrieđanje nije žustrina dijaloga nego jedan niski potez u raspravi. mi moramo praviti razliku između dijaloga i rasprave/debata. dijalog ima za cilj postići dogovor ili rješenje
rasprava ima za cilj da se uvjeri u nešto onaj ko prati istu

Mi prolazimo proces.
Proces koji nas poučava da naučimo da ne mislimo svi isto, da ne smijemo svi jednako razmišljati ili gledati na svijet, ali da isto tako podnosimo tuđe i da držimo zajedničku mjeru protiv nasilja, mržnje, poticanja na sukob ili slično.
Naučiti živjeti kvalitetno.

tako je!
svijet se puno promijenio u posljednjih 30 godina. web 3.0 donio je u naše živote jedan informacijski haos s kojim se čovječanstvo, gledano u cjelini, ne snalazi dobro.

Kafka je još davno ustvrdio da je nepravda kamen-temeljac svijeta i od tada se ništa u vezi toga nije promijenilo - jedino su alati koje imamo moćniji.