Natrag   Forum.hr > Društvo > Svijet oko nas > Poljoprivreda

Poljoprivreda Kako privređivati plodovima zemlje

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 28.11.2011., 16:38   #1
Ginekolog i seljak

Potaknut svađom između mojeg prijatelja ginekologa i mene, kad je on odlučio da se počne baviti poljoprivredom, postavljam forumašima pitanje:

Ako u Hrvatskoj moj prijatelj ginekolog može bez problema postati poljoprivrednik, zašto ja kao školovani poljoprivrednik ne mogu postati ginekolog?
Iskustvo je na mojoj strani, jer sam u dosadašnjem životu izvršio popriličan broj "vaginalnih pregleda"

Mojem prijatelju je jedino iskustvo gledanje emisije "Plodovi zemlje".
sale sitni is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.11.2011., 17:00   #2
Pa tko kaže da ne možeš?

Obojica se morate obrazovati.
Zek0slav is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.11.2011., 17:40   #3
pretpostavljam da je tvom prijatelju ginekologu dopeezdio vlastiti posao






oh dear, ovo je prvi trash na poljoprivredi, ostavite ga ko boga vas molim
Marica Carica is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.11.2011., 17:59   #4
Quote:
Zek0slav kaže: Pogledaj post
Pa tko kaže da ne možeš?

Obojica se morate obrazovati.
Pa u tome je poanta.
On se ne mora, dok ja(usprkos bogatom iskustvu vDŽajna preglednika) moram završiti školu i imati uvjerenje da slobodno obavljam ginekološke preglede.
sale sitni is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.11.2011., 17:42   #5
Quote:
sale sitni kaže: Pogledaj post
Ako u Hrvatskoj moj prijatelj ginekolog može bez problema postati poljoprivrednik, zašto ja kao školovani poljoprivrednik ne mogu postati ginekolog?
Iskustvo je na mojoj strani, jer sam u dosadašnjem životu izvršio popriličan broj "vaginalnih pregleda"
Pa ne moras postati odmah ginekolog. Ti postani vDŽajna speŠlist
Marica Carica is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.11.2011., 18:06   #6
tebe u stvari muci nedostatak pravnog okvira koji bi ti stitio zvanje (i znanje)
Marica Carica is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.11.2011., 18:19   #7
Quote:
Marica Carica kaže: Pogledaj post
tebe u stvari muci nedostatak pravnog okvira koji bi ti stitio zvanje (i znanje)
Tako je.
Moj prijatelj ginekolog sa svojom diplomom ne može dobiti posao ili otvoriti obrt kao: bankar, zavarivač,trgovac,dimnjačar......

Sa svojom diplomom može biti jedino seljak ili ministar. Bemti državu.
sale sitni is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.11.2011., 18:59   #8
pa onda trebate postaviti okvir koje su to kompetencije koje treba posjedovati poljoprivrednik, testirati to i na kraju registrirati na drzavnom nivou. lakse receno nego ucinjeno

u drzavi koja ionako ima unistenu poljoprivredu i prazne obradive povrsine, upitna je svaka mjera koja povecava ulazni prag.
drugim rijecima: kada biste znanju cak i dali nomenkalturu i zvanje, mozda bi otjerali i ono malo ljudi koji se zele baviti poljoprivredom, ali im je eto neki nauk u (uglavnom) starijoj zivotnoj dobi tlaka, pa na kraju zbog toga odustanu.
Marica Carica is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.08.2012., 19:05   #9
Quote:
Marica Carica kaže: Pogledaj post
pa onda trebate postaviti okvir koje su to kompetencije koje treba posjedovati poljoprivrednik, testirati to i na kraju registrirati na drzavnom nivou. lakse receno nego ucinjeno
neovisno o kvalifikaciji , ovisno o površini zemlje možemo se upisati u Upisnik poljoprivrednih proizvođača i imati status OPG ( obiteljskog poljoprivrednog gospodarstva ) !

Što predlaže najnesposobnije Ministarstvo ove države ; Članak 29 , stavak 1 ;

Sudionik poziva za zakup i zakup ribnjaka može biti fizička ili pravna osoba koja je do isteka roka za podnošenje ponuda platila sve obveze s osnova korištenja poljoprivrednog zemljišta u vlasništvu države i protiv koje se ne vodi postupak radi predaje u posjed poljoprivrednog zemljišta , o čemu dostavljaju izjavu uz ponudu na poziv !

Ako je ginekolog u nekom dijelu Hrvatske dobio zemlju u zakup , a seljacima to nije omogućeno , onda ginekolog može sudjelovati u natječajima !

Molim one koji govore hrvatski jezik da prevedu stavak 1 na seljački jezik , kako bi razumjeli što je pisac htio reći ?
Đuro Japaric is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.08.2012., 09:39   #10
đuro nije poljoprivreda najnesposobnije ministarstvo, svi su oni jednako nesposobni

a što se tiče spornog članka rekla bi da ukoliko još niste imali državno zemljište u zakupu vi osobno nemate problema sa spornim člankom jer se on (ovako izdvojeno iz cijelog dokumenta) izgleda odnosi na dosadašnje zakupljivače koji nisu namirili svoje obveze i na one koji već jesu u postupku zakupljivanja zemljišta.
ako je tako napišite izjavu tipa:
pod materijalnom i krivičnom odgovornošću izjavljujem da nemam ne namirenih obveza s osnova korištenja poljoprivrednog zemljišta u vlasništvu države i da se protiv mene ne vodi postupak radi predaje u posjed poljoprivrednog zemljišta.
U_____, datum_____, potpis: Đuro

dakle pod uvjetima da ste platili sve što ste trebali platiti državi, odn. da vaš OPG nema neplaćenih dugova prema državi.

jeste li kontaktirali nekoga iz savjetodavne službe, ili komoru, možda će vam oni biti više od pomoći nego ministarstvo

sretno.



a sad natrag na temu, prema hrv. zakonima neke poslove u poljoprivredi mogu obavljati svi, dok za neke zakon propisuje i određeno obrazovanje tako da gospodin ginekolog će moći podići voćnjak ili zasaditi papriku, ali neće moći otvoriti doradu ili postati službeni uzorkivač i sl.
CrazyD is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.08.2012., 11:04   #11
Quote:
CrazyD kaže: Pogledaj post
đuro nije poljoprivreda najnesposobnije ministarstvo, svi su oni jednako nesposobni



jeste li kontaktirali nekoga iz savjetodavne službe, ili komoru, možda će vam oni biti više od pomoći nego ministarstvo

sretno.



a sad natrag na temu, prema hrv. zakonima neke poslove u poljoprivredi mogu obavljati svi, dok za neke zakon propisuje i određeno obrazovanje tako da gospodin ginekolog će moći podići voćnjak ili zasaditi papriku, ali neće moći otvoriti doradu ili postati službeni uzorkivač i sl.
1. poljoprivreda nije put na Mars , tu je većina poznato ali ne i za zaposlene u Ministarstvu !
2. Predsjednik Hrvatske poljoprivredne komore je član Povjerenstva Ministarstva poljoprivrede koje sada piše Nacrt Zakona o poljoprivrednom zemljištu ! Većinom su članovi pravnici i ljudi koji nemaju veze o poljoprivredi !

Prijedlog za prodaju i zakup privatnog zemljišta ;

teta - elza kč 1 - Vi kč 2 - ja kč 3 - ginekolog kč 4

Ako bi Vi htjeli prodati vašu parcelu ili dati u zakup morate dostaviti ponudu Agenciji sa podacima iz gruntovnice , ako bi ja i teta - elza bili zainteresirani moramo dostaviti dokaz da smo Vam susjedi ( trošak ; kopija , posjedovni ili vlasnički , poštarina ) !
Ginekolog ponudi najveću ponudu ! Agencija Vam javi da teta - elza ili ja kao susjedi imamo prednost ako prihvatimo cijenu koju je ponudio ginekolog ! Agencija kao sudac tada daje suglasnost sa kime da sklopite ugovor !
Otprilike za 70 dana to može biti realizirano !

Sada na temelju postojećeg zakona na temelju podataka u katastru možete u jednom danu izvaditi posjedovni i kod javnog bilježnika sklopiti ugovor o zakupu !
Vlasnici borimo se protiv maltretiranja ! Do 19 . 8. možete putem interneta Ministarstvu uložiti prigovore i prijedloge !
Đuro Japaric is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2012., 22:15   #12
Quote:
CrazyD kaže: Pogledaj post
a sad natrag na temu, prema hrv. zakonima neke poslove u poljoprivredi mogu obavljati svi, dok za neke zakon propisuje i određeno obrazovanje tako da gospodin ginekolog će moći podići voćnjak ili zasaditi papriku, ali neće moći otvoriti doradu ili postati službeni uzorkivač i sl.
Dok je tako, nema napretka u sektoru poljoprivrede.
Znam to i sam jako dobro.
__________________
...you want it darker...
Ztisa is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.08.2012., 21:34   #13
Quote:
Artois kaže: Pogledaj post
Dok je tako, nema napretka u sektoru poljoprivrede.
Znam to i sam jako dobro.
U Nacrtu Zakona o poljoprivrednom zemljištu izbacili su riječi obiteljsko poljoprivredno gospodarstvo !

Na top mjestu je ; najviše vrednovani gospodarski program !

Koliko sam dešifrirao kriterije za vrednovanje donijela bi Vlada , a vrednovala nova birokracija koju žele osnovati po imenu Agencija za poljoprivredno zemljište !
Ako dođe do osnivanja Agencije u njoj mogu raditi ; ginekolozi , i oni koji su završili nekakve fakultete zvani poljoprivredni i agronomski !

Gdje su ovi zadnji , zašto šute i koja rješenja predlažu za Hrvatsku poljoprivredu ?
Đuro Japaric is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.11.2011., 11:01   #14
Quote:
sale sitni kaže: Pogledaj post
Ako u Hrvatskoj moj prijatelj ginekolog može bez problema postati poljoprivrednik, zašto ja kao školovani poljoprivrednik ne mogu postati ginekolog?

Mojem prijatelju je jedino iskustvo gledanje emisije "Plodovi zemlje".
Iz čistog razloga da ako ti postaneš ginekolog i pogriješiš može nastupit šteta po zdravlju žene i djece a u slučaju njegove greške u poljoprivredi nastaje šteta po njegov novčanik.Razlika je velika.

A i taj tvoj prijatelj će se dodatno educirat u vezi poljoprivrede kao i što to dosad radi u ginekologiji.Ne kažem da se ti baviš poljoprivredom iz 50 ili 60-tih godina ali će on ići u korak s modernom poljoprivredom.
__________________
Demokracija je kad poštuješ Zakone iako se sa njima ne slažeš.
sivkić is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.11.2011., 11:17   #15
Quote:
sivkić kaže: Pogledaj post
Iz čistog razloga da ako ti postaneš ginekolog i pogriješiš može nastupit šteta po zdravlju žene i djece a u slučaju njegove greške u poljoprivredi nastaje šteta po njegov novčanik.Razlika je velika.
Ova ti valja.

U slučaju njegove greške ti završavaš u bolnici ili groblju.

Pa pričamo o hrani koju proizvodi ginekolog koji ne zna šta je karenca,doza,rezidue, dozvoljeni preparati....

Zadnje uređivanje sale sitni : 29.11.2011. at 11:27.
sale sitni is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.11.2011., 11:32   #16
Quote:
sale sitni kaže: Pogledaj post
Ova ti valja.
Pa pričamo o hrani koju proizvodi ginekolog koji ne zna šta je karenca,doza, dozvoljeni preparati....
Upravo tako. Nevjerojatno je da bilo tko može kupiti visoko otrovnu tvar i unositi je u okoliš bez rigorozne kontrole, a da pri tome ne treba imati niti diplomu, niti školu, ništa.
Jedan od primjera sa Raba

Trebalo bi uvesti veću odgovornost pa da vidimo tko bi se bavio poljoprivredom i kako!

Npr. ako kontrolnom analizom otkriju da nije korištena dozvoljena količina pesticida na tvom polju, ideš u zatvor.

Ti pesticidi završavaju u podzemnim vodama, pa tako i u vodocrpilištima. U visoko industrijaliziranim područjima zapadne Europe postoji brdo primjera gdje je voda postala nepitka zbog pretjerivanja s mineralnim gnojivima (nitrati u vodi) i pesticidima. Zagade se vodocrpilišta i grad od par miliona stanovnika ostane bez pitke vode.

Kod nas je ta poljoprivreda toliko podcijenjena da ljudi stvarno misle da za to ne treba nikakvo obrazovanje. Tj. službeno niti ne treba, što je poražavajuće.

Bitno da mi koji smo završili poljoprivrednu školu i fakultet "kopamo mrkvice".
mountain_spring is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.08.2012., 20:25   #17
Quote:
mountain_spring kaže: Pogledaj post
Upravo tako. Nevjerojatno je da bilo tko može kupiti visoko otrovnu tvar i unositi je u okoliš bez rigorozne kontrole, a da pri tome ne treba imati niti diplomu, niti školu, ništa.
Jedan od primjera sa Raba

Trebalo bi uvesti veću odgovornost pa da vidimo tko bi se bavio poljoprivredom i kako!

Npr. ako kontrolnom analizom otkriju da nije korištena dozvoljena količina pesticida na tvom polju, ideš u zatvor.

Ti pesticidi završavaju u podzemnim vodama, pa tako i u vodocrpilištima. U visoko industrijaliziranim područjima zapadne Europe postoji brdo primjera gdje je voda postala nepitka zbog pretjerivanja s mineralnim gnojivima (nitrati u vodi) i pesticidima. Zagade se vodocrpilišta i grad od par miliona stanovnika ostane bez pitke vode.

Kod nas je ta poljoprivreda toliko podcijenjena da ljudi stvarno misle da za to ne treba nikakvo obrazovanje. Tj. službeno niti ne treba, što je poražavajuće.

Bitno da mi koji smo završili poljoprivrednu školu i fakultet "kopamo mrkvice".
nitko tko nema certifikat diplomiranog poljoprivrednika ne moze kupiti otrove prve i druge skupine - zakonom regulirano. U svakoj apoteci trazi se dokument kojim se na konto njega odobrava onda najjaca grupa pesticida. Trabunjate bzvz. Ako zeli koristiti pesticide prve i druge skupine, plati diplomiranog poljoprivrednika da kupnju i postupak provede za njega, uz to se evidentiraju svi podaci pri kupnji istoga tako da ako nastupi oneciscenje ili dodje do nestrucnog rukovanja pesticidima vlasnik njive i odgovara pred sudom novcano i to u poprilicnim ciframa.

Quote:
inkpink kaže: Pogledaj post
e moja teta, nekuzis bas najbolje o cemu se radi, al samo ti uzgajaj tvoje vockice to je najbitnije i ako ikako moguce kupuj prirodno gnojivo lokalno.

http://www.youtube.com/watch?v=TKPcuwOOGqY

probaj si filmic nabavit
zena nije nista krivo rekla. na svim njivama se nakon zimskog odmora tla radi kemijska analiza - to poljoprivrednicima stedi novac jer ne moraju kupovat kompletno gnojivo vec se fokusiraju na potrebe tla i sistemski ga gnoje kemijskim sastavom koji tlu nedostaje. ista stvar je i za vocke i za zitarice i gomoljače. s obzirom da svaka kultura traži drukciji sastav tla analizama se to i postize. prirodnim gnojivom ne mozes utjecat na balans sastava tla, pa recimo siguran sam da znas da tlo gubi tada vrijednost jer recimo neke kulture su osjetljive na vecu dozu kalija u tlu. zato se koriste sistemski pristupi umjetnim gnojivima kako bi se uspostavio balans i tlo podredilo kulturi a ne da se kulturu tjera da se navikava na tlo, u vecini slucajeva to zavrsava neslavno. ako je tlo umorno, odnosno ako kronicno nedostaje svih hranjiva onda se ide sa domacim gnojivima odnosno kompletnim gnojivima, a to se najcesce dogadja i radi na povrsinama koja su nekoliko godina uzastopce iskoristavana bez ijednog godisnjeg odmora tla.

Zadnje uređivanje CikloSCOUT : 28.08.2012. at 20:36.
CikloSCOUT is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.08.2012., 23:55   #18
Quote:
CikloSCOUT kaže: Pogledaj post
nitko tko nema certifikat diplomiranog poljoprivrednika ne moze kupiti otrove prve i druge skupine - zakonom regulirano. U svakoj apoteci trazi se dokument kojim se na konto njega odobrava onda najjaca grupa pesticida. Trabunjate bzvz. Ako zeli koristiti pesticide prve i druge skupine, plati diplomiranog poljoprivrednika da kupnju i postupak provede za njega, uz to se evidentiraju svi podaci pri kupnji istoga tako da ako nastupi oneciscenje ili dodje do nestrucnog rukovanja pesticidima vlasnik njive i odgovara pred sudom novcano i to u poprilicnim ciframa.



zena nije nista krivo rekla. na svim njivama se nakon zimskog odmora tla radi kemijska analiza - to poljoprivrednicima stedi novac jer ne moraju kupovat kompletno gnojivo vec se fokusiraju na potrebe tla i sistemski ga gnoje kemijskim sastavom koji tlu nedostaje. ista stvar je i za vocke i za zitarice i gomoljače. s obzirom da svaka kultura traži drukciji sastav tla analizama se to i postize. prirodnim gnojivom ne mozes utjecat na balans sastava tla, pa recimo siguran sam da znas da tlo gubi tada vrijednost jer recimo neke kulture su osjetljive na vecu dozu kalija u tlu. zato se koriste sistemski pristupi umjetnim gnojivima kako bi se uspostavio balans i tlo podredilo kulturi a ne da se kulturu tjera da se navikava na tlo, u vecini slucajeva to zavrsava neslavno. ako je tlo umorno, odnosno ako kronicno nedostaje svih hranjiva onda se ide sa domacim gnojivima odnosno kompletnim gnojivima, a to se najcesce dogadja i radi na povrsinama koja su nekoliko godina uzastopce iskoristavana bez ijednog godisnjeg odmora tla.
potpisujem. ja sam ovog proljeća morala baciti kalijevu sol jer je nedostajalo kalija u tlu. na jesen ću najvjerovatnije morati raditi kalcifikaciju jer su biljke pojele kalcij. teško za pojasniti salonskim proizvođačima. a ja bi lijepo kukurikala da sam bacila stajnjak a zvizdan upržio.

vidim da kužite puno toga, pojasnite što rade bakterije iz stajnjaka i što im najviše treba u razgradnji. naročito po ovim paklenim vrućinama.
__________________
Dođe tako vrijeme kad pametan zašuti, budala progovori, a fukara se obogati. - I. Andrić
teta-elza is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.11.2011., 12:19   #19
Quote:
sale sitni kaže: Pogledaj post
Pa pričamo o hrani koju proizvodi ginekolog koji ne zna šta je karenca,doza,rezidue, dozvoljeni preparati....
Osoba koja je visoko školovana neće pročitat upute i napravit će štetu dok jedan 60 70-togodišnjak s par razreda osnove to zna iz iskustva?E pa kako stoje iskustvo im je slabo.Koliko njih se onda može bavit poljoprivredom jer je potrebna škola?
Ako ne zna, naučit će brže i lakše nego netko starosti više od pola stoljeća.

Doza?Koliko sam ja učio u školi potrebno je "naštimavat" prskalicu prije rada.Koliko ih od desetaka tisuća poljoprivrednika to radi i koliko ih zna to naparvit na stručnoj bazi?
__________________
Demokracija je kad poštuješ Zakone iako se sa njima ne slažeš.
sivkić is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.11.2011., 12:45   #20
Quote:
sivkić kaže: Pogledaj post
Doza?Koliko sam ja učio u školi potrebno je "naštimavat" prskalicu prije rada.Koliko ih od desetaka tisuća poljoprivrednika to radi i koliko ih zna to naparvit na stručnoj bazi?
Nitko ne zna pa onda nije bed, ni ne treba.
mountain_spring is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 18:14.