Krav Maga

[Jericho]

gdje treniraš

[silas2012]

Split

[noliđ]

pa možeš uzet, pogotovo ako ti prođe dosta vrimena od kraja treninga do obroka.

za pojedinosti oko suplemenata se raspitaj na pdf-u Rekreacija.

[freakonleash]

Gdje u Zagrebu mogu otici na krav magu? Odgovarao bi mi istocni dio ZG, i ako netko zna kolika je cijena okvirno?

[gordan72]

freakonleash kaže:

Gdje u Zagrebu mogu otici na krav magu? Odgovarao bi mi istocni dio ZG, i ako netko zna kolika je cijena okvirno?

Imaš na Kvatriću
http://www.kravmaga.hr/

Cijenu ne znam .. mislim oko 200-300 kn

[Matador9]

anchicha kaže:

Malo sam skeptičan pa se ispričavam u startu :-)
Pitanja:
1. Dali trening kada radite scenarij napada i obrane radite full kontakt ili ne? Vidio sam hrpu videa na YT gdje KM majstor blokira udarac i onda izlupa napadača a ovaj stoji mirno i samo prima šamare ko da nema ruke i noge.

2. Dali imate pravo spariranje recimo 1 na 1 gdje se tučete dok jedan ne padne ili ne preda borbu, ne ono tipa ja ću te sad polako izbot nožem a ti onda napravi onaj potez.

3. Ne mogu se oteti dojmu da obrane od pištolja i/ili noža ne funkcioniraju u stvarnosti. U pravilu ako neki narkoman povuće nož/pištolj na jednog KM borca to nikad nije školski primjer kao što se prikazuje u video uratcima. Također da imaš nož pod grlom ne vjerujem da bi baš odreagirao kao na treningu.

4. Koja je filozofija KM? Dali je to teorija svi su neprijatelji, svako će te napasti na ulici, budi uvijek u beast mod-u. Znam neke ljude koji treniraju KM pa imam dojam da su malo zabrijali u devijaciju i da ih trening trenira da traže probleme i fajt.

Trenirao sam WT i mislio sam da sam dobar, a svatio sam koliko sam loš sa WT-om tek kad sam se dobrovoljno potukao (sparirao) protiv utreniranog boksača, open fight, sve je je dopušteno osim u oči i jaja. Nisam totalno pobrao batine ali svatio sam da WT ne funkcionira protiv obična 3 udarca koje boks ima. Ne kažem da je KM loš, nije to borilačka vještina, radi na "realnim" scenarijima, relativno je jednostavan, samo mi dosta toga ne drži vodu. Možda sam u krivu, nadam se da nisam nikoga povrijedio svojim promišljanjem.

Ostanite mi sigurni i uvijek tražite miran put

Ljudi su dosta ograniceni, a ti si u dosta toga u pravu. Svaka borilacka vjestina moze ponuditi neke tehnike koje mogu biti korisne u stvarnim situacijama i samo zato sto netko trenira npr. boks ili bilo sto drugo, ne znaci da ce se ta osoba pridrzavati pravila tog sporta ako se na ulici nadje u neugodnoj situaciji, nego ce pokusati sve moguce sto se u tom trenutku cini pametnim.

U startu treba shvatiti da ljudi nisu genetski jednaki. Mnogo je primjera u borilackim sportovima gdje imas likove koji od malena treniraju odredjen sport, a da u zivotu nisu usli u top 10 na svom kontinentu, a gdje tek u svijetu. S druge strane imas tipove koji su se bavili desetim stvarima, kasno poceli i u kratkom vremenu ostvarili uspjeh. Genetika je kurva i ne stedi nikoga. Ima ljudi koji su uz vrlo malo treninga snazniji, brzi, gipkiji, mogu bolje primiti udarac itd. nego sto netko ikad moze biti uz ne znam kakav trening. Takodjer, nekakva prirodna hladnokrvnost i nemilosrdnost je nesto sto se tesko moze nauciti.

Krav maga, wing chun i razne druge gluposti sadrze neke korisne tehnike, ali to sto oni na treningu vjezbaju je totalna glupost i stvarno izgleda kao da moze biti dobro samo protiv nekog tko je pijan ili nema nikakve motoricke sposobnosti. Isto tako, na tim treninzima se nista ne moze realno simulirati i na kraju dana znas da ces se poslije treninga otusirati i otici doma bez ikakvih ozljeda i da ce sve biti ok. To je puno drukcije od npr. situacije gdje te vani napadne netko tko je jaci, brzi i veci od tebe + potukao se 100 puta u zivotu i apsolutno mu se jebe hoce li ici u zatvor ili ne, hoce li ubiti nekoga ili ne itd. Opcenito sam uzasno alergican na te spike u samoobrani gdje je gotovo uzeto kao pravilo da napadac ima nekakve jednolicne pravocrtne pokrete i da nije vjest u bilo kakvoj borbi s oruzjem ili bez oruzja, te da ima ispodprosjecne reflekse, brzinu, snagu itd.

Znas sto bi se desilo svim instruktorima krav mage na ovom svijetu da se nadju u situaciji gdje dodju u borbu na zivot ili smrt s bilo kojim top 300 hrvacem u poluteskoj ili teskoj kategoriji(a vjerojatno i s laksima) u svijetu? Zavrsili bi zakucani u beton i mrtvi ili u najboljem slucaju slomljene kicme.


Najblize sto se moze doci simuliranju prave borbe je ako u bilo kojem udarackom sportu radis sparinge na 70-80% snage, jer vec u tom slucaju to vec postaje poluozbiljni fight i mogucnost da najebes je stvarna ili jos bolje, bilo kakav grappling poput hrvanja, brazilskog JJ-a ili catch wrestlinga jer u tim disciplinama cak i rekreativno stvar postaje pravo natjecanje i covjek te zeli pobijediti i ide svom snagom. Naravno, nakon sto te dovede u dominantnu poziciju ili natjera da tapkas, nece ti slomiti ruku/nogu ili te ugusiti, ali sve do tog trenutka je stvarno.


Najbolje je tucnjavu izbjeci, a kojekakvi instruktori ti mogu prodati samo maglu i nauciti te osnove koje lako mozes nauciti na youtubeu bez da nekom placas . Meni jednostavno nije jasno kako ljudi puse te glupe spike "OH DA, ON TI JE INACE INSTRUKTOR SPECIJALNIH POSTROJBI U TOJ I TOJ ZEMLJI, TAJ CE TE NAUCITI TEHNIKE KOJE NITKO NE ZNA". Budale nakon tog dobiju iluziju da ce bez problema moci savladati nekog tko se zna tuci, ima snagu, brzinu, odlicne reflekse itd. Naravno da postoje intruktori i ljudi koji se bave krav magom(i drugim vjestinama) koji su apsolutno legitimni i opasni tipovi, ali ne moze ti taj dati nikakve magicne moci. Uostalom, ako je taj tip genetski nadaren i ima ne znam koliko tisuca sati sparinga u pravim vjestinama, kako on moze svoj stil prenijeti tebi i nauciti te da se boris kao on? Svi smo drukciji, bilo kakav stil borbe moras prilagoditi svom tijelu i njegovim ogranicenjima tj. prednostima i jebiga, prakticirati to u nekoj vrsti realnog sparinga. Van toga, osim ako si stvarno prirodno nadaren za tucnjavu i samoobranu, nema ti spasa .

[gordan72]

Matador9 kaže:

Krav maga, wing chun i razne druge gluposti sadrze neke korisne tehnike, ali to sto oni na treningu vjezbaju je totalna glupost i stvarno izgleda kao da moze biti dobro samo protiv nekog tko je pijan ili nema nikakve motoricke sposobnosti. Isto tako, na tim treninzima se nista ne moze realno simulirati i na kraju dana znas da ces se poslije treninga otusirati i otici doma bez ikakvih ozljeda i da ce sve biti ok. To je puno drukcije od npr. situacije gdje te vani napadne netko tko je jaci, brzi i veci od tebe + potukao se 100 puta u zivotu i apsolutno mu se jebe hoce li ici u zatvor ili ne, hoce li ubiti nekoga ili ne itd. Opcenito sam uzasno alergican na te spike u samoobrani gdje je gotovo uzeto kao pravilo da napadac ima nekakve jednolicne pravocrtne pokrete i da nije vjest u bilo kakvoj borbi s oruzjem ili bez oruzja, te da ima ispodprosjecne reflekse, brzinu, snagu itd.

Ne znam jesi li ikada trenirao KM i gdje ... ali imaš neke krive percepcije oko KM.
Da u KM nastoji se koliko je moguće simulirati realnu situaciju i ali napadi nisu nikada isti ... I vježbaš i napade od više protivnika itd. itd.
Drugo ... KM ali i sve druge vještine nisu nikakav recept za 100% uspjeh .. ali poanta je da te učine otpornijim i povećaju ti šansu preživljavanja.

(i da, u KM postoji i sparing u oklopima na naprednijim levelima)

Matador9 kaže:

Znas sto bi se desilo svim instruktorima krav mage na ovom svijetu da se nadju u situaciji gdje dodju u borbu na zivot ili smrt s bilo kojim top 300 hrvacem u poluteskoj ili teskoj kategoriji(a vjerojatno i s laksima) u svijetu? Zavrsili bi zakucani u beton i mrtvi ili u najboljem slucaju slomljene kicme.

Tu imaš pravo ... za borbu jedan na jedan.
Ono što KM još uči, za razliku od ostalih vještina je da paziš na okolinu.
Hoćeš li se u uličnom fajtu upustiti u borbu u parteru? Sigurno je biti na podu pa bio ti i prvak u hrvanju jako opasno.

Matador9 kaže:

Najblize sto se moze doci simuliranju prave borbe je ako u bilo kojem udarackom sportu radis sparinge na 70-80% snage, jer vec u tom slucaju to vec postaje poluozbiljni fight i mogucnost da najebes je stvarna ili jos bolje, bilo kakav grappling poput hrvanja, brazilskog JJ-a ili catch wrestlinga jer u tim disciplinama cak i rekreativno stvar postaje pravo natjecanje i covjek te zeli pobijediti i ide svom snagom. Naravno, nakon sto te dovede u dominantnu poziciju ili natjera da tapkas, nece ti slomiti ruku/nogu ili te ugusiti, ali sve do tog trenutka je stvarno.

Da, sparing je jako važan ... ali ne znači da ga u KM nema

Matador9 kaže:

Najbolje je tucnjavu izbjeci, a kojekakvi instruktori ti mogu prodati samo maglu i nauciti te osnove koje lako mozes nauciti na youtubeu bez da nekom placas . Meni jednostavno nije jasno kako ljudi puse te glupe spike "OH DA, ON TI JE INACE INSTRUKTOR SPECIJALNIH POSTROJBI U TOJ I TOJ ZEMLJI, TAJ CE TE NAUCITI TEHNIKE KOJE NITKO NE ZNA". Budale nakon tog dobiju iluziju da ce bez problema moci savladati nekog tko se zna tuci, ima snagu, brzinu, odlicne reflekse itd.

Tu si u krivu .. još nisam sreo isntruktora KM koji tvrdi da će te naučiti tajne tehnike koje će te učiniti nepobjedivima. Uvijek i prvo je izbjeći borbu, a zatim ako ti nema druge, onda moraš nešto napraviti .. a što ćeš napraviti? Jel bolje da imaš u repertoaru neku tehniku ili da nemaš baš ništa?
I, da tko misli da je KM nešto tipa tečaja, nakon kojega ćeš "znati samoobranU" vara se .. ok, tečaj će ti možda neke stvari osvijestiti, naučit ćeš možda koju tehniku, pa ako ti se posreći da te spasi, lucky you ..
Ali KM se trenira i treba dosta znoja i udaraca dati i primiti da bi ti se šansa preživljavanja povećala.

Matador9 kaže:

Uostalom, ako je taj tip genetski nadaren i ima ne znam koliko tisuca sati sparinga u pravim vjestinama, kako on moze svoj stil prenijeti tebi i nauciti te da se boris kao on? Svi smo drukciji, bilo kakav stil borbe moras prilagoditi svom tijelu i njegovim ogranicenjima tj. prednostima i jebiga, prakticirati to u nekoj vrsti realnog sparinga. Van toga, osim ako si stvarno prirodno nadaren za tucnjavu i samoobranu, nema ti spasa .

Varaš se .. govoriš kao da na ulici napadaju samo profi boksači, rvači i sl. ekipa ... naravno da ako te napadne istrenirani MMA borac (što je malo vjerojatno) da te nikakva KM neće izvući ali ako si npr. žena i nasrne na tebe neki pijani dripac ... misliš da veće šanse ima žena koja nije ništa trenirala ili ona koja je koliko-toliko izvježbala sličnu simuliranu situaciju?

[FCSKALI]

gordan72 kaže:

Tu imaš pravo ... za borbu jedan na jedan.
Ono što KM još uči, za razliku od ostalih vještina je da paziš na okolinu.
Hoćeš li se u uličnom fajtu upustiti u borbu u parteru? Sigurno je biti na podu pa bio ti i prvak u hrvanju jako opasno.

Nije jedina.

[gordan72]

FCSKALI kaže:

Nije jedina.

Nisam to niti rekao ... vjerujem / nadam se da nije

[FCSKALI]

gordan72 kaže:

Nisam to niti rekao ... vjerujem / nadam se da nije

Pekiti-Tirsia Kali sustav osmišljen je za borbu protiv više protivnika. Njihovi instruktori na noge su postavili filipinsku vojsku i policiju. Od svih stilova Kalija Pekiti je najrašireniji u vojnim strukturama. Kurikulum PTK poslužio je mnogima da razviju svoje stilove: Sayoc Kali, Atienza Kali, Marcaida Kali, Dog Brothers Kali, FCS... itd itd.

[Jericho]

gordan72 kaže:

Sigurno je biti na podu pa bio ti i prvak u hrvanju jako opasno.

:klap::klap:

[gordan72]

Jericho kaže:

:klap::klap:

Malo sam nespretno napisao rečenicu .. htio sam reći da parter nije baš poželjan na uličnom fajtu

[Jericho]

ako je više napadača sigurno nije dobro. ukoliko ste samo vas dvoje ne vidim problem.

[edi_bosanceros]

Jericho kaže:

ako je više napadača sigurno nije dobro. ukoliko ste samo vas dvoje ne vidim problem.

ni u toj opciji KM ne preporucuje borbu u parteru
KM nije osmisljena ba bi se valjali u parteru
KM zastupa brzu i eksplozivnu borbu koja traje od nekoliko sekundi do nekoliko desetaka sekundi
KM uci i bokserskim vjestinama ali ne preporuca da se sad saketate sa nekim na ulici
prvo cemu bi vas KM trebala nauciti je maksimalno izbjegavanje konfliktnih situacija
a ako se dese i nemate izbora nego se upustiti u borbu ta borba mora biti eksplozivna i rekao bi krajnje brutalna

[realist]

Super tema steta sto je utihnula.
Cisto malo da je podignemo.

Apsurdno je ocekivati od bilo koje tehnike da ce te ona pretvoriti
u super nindzu koji ima moc da sve pobaca I sredi sa par poteza,
pa bila to KM, sistema, FC ili aikido.
Po mom misljenju je KM jako dobra vjestina prvenstveno radi sebe samoga
radi svoje kondicije, razgibanosti I dobro se osjecas. To je to.
Pricati o sukobu sa nekim siledzijom kome se hebe oce zavrsiti na policiju
I pri tome ne bira metodu napada je uzaludno. ALI kud I kamo ti je lakse ako nesto
znas I imas ideju kako da se obranis ili ako to neznas. Nema tog instruktora ili treninga
koji ce te to nauciti, nema ga, ti ces dobiti odredjene poteze koji ti mogu pomoci.
I da, bit KM je bjezanje od opasnosti, pravi instructor ce ti predociti nevolje, moguce napade
I da reagiras samo ako moras. Za neke ulicne napade od lopova, narkomana, I nekih neugodnjaka
ovo je sasvim dobra stvar I vrlo efikasna.
Bit je dA SE znas kontrolirati I reagirati, da se ne prestrasis I da te uhvati panika...TO JE PO MENI BIT KM!!!

Uzmimo npr.voznja po snjegu. Ja kao dalmatinac nisam vjest u tome, I iskreno jednom sam se
nasao u takvoj situaciji I nije mi bilo svejedno...ali da prodjes neki tecaj sigurne voznje
pa ti pojasne kretanje, sto je to voznja u zimskim uvjetima BAREM SE ZNAS POSTAVITI I ne raditi krive poteze....

Po meni je to moje skromno misljenje o KM-I.
Definitivno preporuka ko zeli trenirati, nece zazaliti!!!