Natrag   Forum.hr > Društvo > Društvene znanosti > Jezikoslovlje

Jezikoslovlje Za pravopiždžije i jezikolomce

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 06.04.2004., 09:25   #1
Obaju ili oba?

Bas sam procitao jednu vijest gdje pise:
"lakse su ozlijedjeni vozaci OBAJU automobila".
Je li to ispravno ili bi mozda trebalo pisati OBA?
Kako izgledaju ostali padezi?

Lijep pozdrav,
Tim
 
Odgovori s citatom
Old 06.04.2004., 09:52   #2
Hej!!!
Ja mislim da je ipak ispravno OBAJU jer je to genitiv, a ne nominativ koji bi glasio OBA. Neznam, ali mislim da je ovo prvo ispravno iako zvuči jako glupo i nelogično.

__________________

Intuitivni um je sveti dar, a racionalni um je vjerni sluga. Mi smo stvorili društvo koje cijeni sluge, a zaboravlja darove - by Einstein
fairy is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.04.2004., 10:45   #3
Deklinacija

N. i A. oba, obje, oba
G. obaju, obiju, obaju
D. obima, objema, obima

Nije ni glupo ni nelogično, nego neobično.
Didi is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.04.2004., 11:57   #4
Ja bih rekla -
nije ni glupo ni nelogično, već točno!

A to što većina piše i govori netočno....
__________________
mogli bismo
Lali Puna is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.04.2004., 01:37   #5
Pa, pitanje je koliko je netocno. Radi se o skracenim oblicima koji su prihvaceni u govornom jeziku, a ne kose se s ostalim pravilima. Ako i nisu legalizirane, mislim da bi se mogle pojaviti u nekom od sljedecih pravopisa.
The_Equilibrist is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.04.2004., 02:26   #6
Quote:
The_Equilibrist kaže:
Radi se o skracenim oblicima
tocno. jos razlikujemo zive i nezive subjekte

recimo...ne kazemo da smo nasli dorgu kod oba muskarca nego kod OBOJICE

ali ovo s autima.. obaju mi sluti kao isto sto i obadva...dakle duzi oblik

oba obojice

obadva obaju..

hmm zbuniste me
WATERMALON is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.04.2004., 10:04   #7
Oba se deklinira isto kao i dva, a značenje mu je "i jedan i drugi". Odnosno "i jedno i drugo" ako se odnosi na imenicu srednje roda. Za oblik obje valjda ne treba posebno objašnjavati što znači te na koji se rod odnosi. Ovaj se broj u padežu slaže sa svojom imenicom.

Obojica nije broj nego brojna imenica, odnosi se samo na muške osobe, a upotrebljava se uz genitiv množine, baš kao i brojevi od pet nadalje.

Zbirni broj oboje upotrebljava se da se označi i muško i žensko (oboje mladih), uz zbirne imenice (dvoje djece) i uz općenitu oznaku količine (ovo troje treba zapamtiti).

Obadva, obadvojica, obadvoje i slično uglavnom se prokazuju kao pleonazam. Ne bih ih, međutim, samo tako odbacila jer imaju afektivnu vrijednost, to jest obavijest koju prenose naglašavaju ponavljanjem. No, treba paziti kako ćemo ih upotrebljavati.

Riječ-dvije o "dužim i kraćim oblicima" odnosno o točnosti ili netočnosti.

Izrazi "vozači obaju automobila" i "vozači oba automobila" pripadaju različitim jezičnim razinama (u našim se gramatikama to obično naziva "stilom"). Prvi se oblik strogo drži gramatičkog pravila o slaganju padeža, a u drugom je upotrijebljen tzv. ukočeni akuzativ (čini mi se da se kod nas kaže "okamenjeni"). Ukočeni je akuzativ pokazatelj prelaska brojeva među nepromjenjive riječi, no u njegovanijem se jeziku radije rabe padežni oblici. Ne uvijek i ne isključivo, ali u većoj mjeri nego inače.

S obzirom na to da se očito radi o vijesti s radija ili televizije odnosno iz novina, ne bih smatrala prevelikom pogreškom ni da je novinar rekao / napisao "vozači oba automobila". Osobno bih napravila kompromis: "vozači u oba automobila".
Didi is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.04.2004., 11:02   #8
I, kad smo već kod toga, iza obojice, ali i dvojice, trojice, četvorice, petorice... slijedi dvojina, a ne množina:

Obojica su vozila dobre automobile.

Sva su šestorica teško ozlijeđena.
stitch is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.04.2004., 17:27   #9
Quote:
Didi kaže:
[I]
S obzirom na to da se očito radi o vijesti s radija ili televizije odnosno iz novina, ne bih smatrala prevelikom pogreškom ni da je novinar rekao / napisao "vozači oba automobila". Osobno bih napravila kompromis: "vozači u oba automobila".
Zašto neformalniji (uvjetno rečeno) tj. govorniji oblik ne bi smatrala netočnim u novinskim vijestima??
Ja sam za to da se novine apsolutno moraju držati standarda! I to pisanog!

Jer jednako tako bismo mogli u novinama čitati i - ja bi/mi bi, biti ćemo i slično....
__________________
mogli bismo
Lali Puna is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.04.2004., 17:41   #10
Quote:
goldberry kaže:
Zašto neformalniji (uvjetno rečeno) tj. govorniji oblik ne bi smatrala netočnim u novinskim vijestima??
Ja sam za to da se novine apsolutno moraju držati standarda! I to pisanog!

Jer jednako tako bismo mogli u novinama čitati i - ja bi/mi bi, biti ćemo i slično....
Zato što je oboje ispravno, samo što je jedan način izražavanja malo "opušteniji" od drugoga. Kombinacije kao što su ja bi / mi bi odnosno biti ćemo uvijek su neispravne, bile napisane ili izgovorene, svejedno.
Didi is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.04.2004., 23:08   #11
Re: Obaju ili oba?

Quote:
Tim Raketa kaže:
Bas sam procitao jednu vijest gdje pise:
"lakse su ozlijedjeni vozaci OBAJU automobila".
Je li to ispravno ili bi mozda trebalo pisati OBA?
Kako izgledaju ostali padezi?

Lijep pozdrav,
Tim
Ispravno je OBA

OBAJU - kad bi bili jedan zenski a jedan muski auto

Npr. BMW i Opel Agila, uff, dobra je opel agila, tako bih je kresno u auspuh
kex is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.04.2004., 19:15   #12
kex:
tako bih je kresno u auspuh

Zar je bas bilo neophodno za primjer?
The_Equilibrist is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.02.2008., 16:18   #13
malo sam iskopala ovu temu...

zanima me kako se kaže/piše ... čestitam obima roditeljima?? .. ili je to malo glupo s obzirom da se podrazumijeva ak su roditelji da ih je dvoje... osim ak se želi naglasit da se čestita i jednom i drugom... ...eh živio hrvatski
Zrile is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.02.2008., 18:35   #14
Cestitam obima roditeljima je tocno, ali mi zvuci arhaizirajuce.
Cestitam i jednom i drugom roditelju mi zvuci vise u skladu s uporabnom normom 21. stoljeca.
MOLOKAI is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.02.2008., 18:51   #15
Quote:
MOLOKAI kaže: Pogledaj post
Cestitam obima roditeljima je tocno, ali mi zvuci arhaizirajuce.
Cestitam i jednom i drugom roditelju mi zvuci vise u skladu s uporabnom normom 21. stoljeca.
Ne, nije točno ! Sada mi ti reci zašto nije.
dementiapraecox is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.02.2008., 19:34   #16
Naravno da nije... Obama za muško i srednje. Za žensko objema.
Abyssus is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.02.2008., 20:33   #17
Quote:
Abyssus kaže: Pogledaj post
Naravno da nije... Obama za muško i srednje. Za žensko objema.
A budući da se za rodtelje podrazumijeva da su muško i žensko, onda možda i "oboma roditeljima".



Što jednostavno ne napišeš "čestitam mami i tati"?
Didi is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.02.2008., 20:41   #18
Quote:
Didi kaže: Pogledaj post
A budući da se za rodtelje podrazumijeva da su muško i žensko, onda možda i "oboma roditeljima".
Moderno smo društvo bez predrasuda.
Abyssus is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.02.2008., 20:44   #19
Quote:
dementiapraecox kaže: Pogledaj post
Ne, nije točno ! Sada mi ti reci zašto nije.
Ali josh davne 2004., gori pri vrhu, bilo je recseno "obima", nitkore ne "reagirashe", pa ljudi krivo naucsili.
Belevarac is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.02.2008., 14:34   #20
Quote:
Abyssus kaže: Pogledaj post
Obama za muško i srednje. Za žensko objema.
Ne ne, za zensko Hilary.
MOLOKAI is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 22:51.