SAR, HEMS, CSAR

[Bark]

http://coastguard.dodlive.mil/files/...fd3c7e629e.jpg
Dooooobarrr.....

[AMARU]

SAD je ipak druga priča, ali dooooobar
Npr. kolega iz N. Caroline(vatrogasni zapovjednik) priča kako kod njih stvar funkcionira-spašavanja rade vatrogasci, a kad trebaju letjelice zovu nacionalnu gardu i onda oni dolaze te rade skupa s vatrogascima tj. lete di im ovi kažu, funkcioniraju kao jedan tim u tom trenu. U GB spašavanja radi gorska(najčešće), a lete, tekođer, vojne letjelice.
9aplus-drago mi je da smo se uhvatili ove teme jer si popriličan izvor odličnih informacija

[9aplus]

No frks, i meni je drago... barem se diskutira preko Foruma ako već
nismo u stanju u realnom životu staviti "glave na kup", a trebali bi...
Zrakomlatima i infrastrukturom se intenzivno bavim od 1996.,
poznajem istok i zapad... uz direktne kontakte sa proizvođačima i
operatorima.
Inzistiram na harmonizaciji lokalne regulative prema EU okruženju, ide sporo, ide
teško, ali ide nekako...

Sa tvojima sam par puta pokušao ozbiljno razgovarati, ali za sada
bez uspjeha.

[zdrug2000]

Pridruzujem vam se i ja al vise da naucim nesto jer mi je znanje skromno,ako dopustate. Ako bi se i nabavili helikopteri za tu namjenu dali su onda potrebni i avioni(u slucaju kao nedavno kad je An-32 bio u akciji spasavanja) ili i to mogu obaviti helici?

[9aplus]

Dobro pitanje...
Dakle kod nas se 15 godina radi SEKUNDARNI medicinski prijevoz,
HEMS nikada.

Kada to radi Vladin Chalenger leti napr. Čilipi LDDU -Pleso LDZA,
leti bez odgovarajuće opreme, ali i bez operativne licence jer je
formalna namjena zrakoplova "VRH private use"
Chalenger to radi u IFR instrumentalnim uvjetima na visinama od
10tak tisuća metara pod kompenziranim većim pritiskom kao da leti
niže (pressurization) let na toj visini znači i preskakanje eventualno
lošeg vremena između dva krajnja odredišta.Premda zaobilazak nije isključen.
Brzina oko 850 km/h

Kada leti An32 on leti isto tako u IFR režimu ali može i u VFR vizualnom
visina leta je oko 7.000 m. Nema opremu, nema osiguranje. Kabina
je pod pritiskom i klimom. Brzina je malo manje od 500 km/h

Kada leti Mi8/171 on leti isključivo u VFR vizalnom režimu, jer nema
IFR opremu, a nema niti meteo radar. Kabina nije pod pritiskom te nema
klime. Max kratkotrajna visina lete je oko 3.500 m pa je obilazak
nevremena otežan ili nemoguć. Brzina je oko 220-250 km/h
Nema specijaliziranu opremu.

U sva tri slučaja posada i putnici se nalaze u formalno pravnom vakumu...
S time da je praznina najmanja, tj. najlakše rješiva kod CL 600.
Za vojne letove sam već puno puta napisao slijedeće:
Dok lete sa civilima, lete po vojnim pravilnicima, kada padnu onda posadi
sude po civilnim zakonima zato jer su izvršavali vojnu zapovijed...

Zaključak je: Da RH treba uz helikoptere najmanje jedan opremljen, osiguran
i licenciran turboprop zrakoplov pod pritiskom/klimom za sekundarni medicinski trensport.
To je obično konvertirani ili višenamjenski putnički dvomotorac koji spada kategoriju
max 10-30 putnika ala Beech King Air 200, Beech King Air 1900, EMB 120, Do328,
Saab 340 ili tako nešto slično...

To bi mogao biti i ovaj An32. Treba ga upisati u civilni registar. Osigurati i opremiti,
te ishoditi operativnu licencu. Onda je sve crno na bijelo, a zrakoplov se uvijek
može "mobilizirati" u slučaju neposredne ratne opasnosti ili katastrofe.

[zdrug2000]

Pilatus PC12?

[9aplus]

Jedan motor / turbina...
U USA pod FAA da,
U EU/EASA pod JAR Ops 1 teško....

[zdrug2000]

Gledao sam na youtubeu nemogu se sjetit nikako kako se zove taj avion al mislim da je dvomotorac,nije mlazni al potrebno mu je vrlo malo piste za uzlijetanje i slijetanje.

[9aplus]

Vjerovatno si gledao DHC 6 Twin Otter, nema kabinu pod pritiskom....

[Bark]

AMARU kaže:

SAD je ipak druga priča, ali dooooobar
Npr. kolega iz N. Caroline(vatrogasni zapovjednik) priča kako kod njih stvar funkcionira-spašavanja rade vatrogasci, a kad trebaju letjelice zovu nacionalnu gardu i onda oni dolaze te rade skupa s vatrogascima tj. lete di im ovi kažu, funkcioniraju kao jedan tim u tom trenu. U GB spašavanja radi gorska(najčešće), a lete, tekođer, vojne letjelice.
9aplus-drago mi je da smo se uhvatili ove teme jer si popriličan izvor odličnih informacija

Ma,meni je samo u intresu da nešto onakvo dođe po mene i izvlačiti iz drekića ako se počnem punit morem po jugu od 35 n....

[9aplus]

ovaj prvi?
http://www.youtube.com/watch?v=RvpFAP_BifY

[dk1]

kad već maštamo...

http://www.youtube.com/watch?v=vQx2A0MrTB0

[Proxy1969]

zdrug2000 kaže:

Pilatus PC12?

9aplus kaže:

Jedan motor / turbina...
U USA pod FAA da,
U EU/EASA pod JAR Ops 1 teško....

9aplus kaže:

Vjerovatno si gledao DHC 6 Twin Otter, nema kabinu pod pritiskom....

Možda za prvu ruku bi mogao pslužiti i L-410T - UVP inačica s većim vratima (1,25 m x 1,46 m). Kao medicinski zrakoplov, uz medicinsko osoblje, može prevesti 6 osoba u ležećem položaju, nema neku brzinu zapravo je spor u odnosu na druge, ali leti do 7000 m ima kabinu pod pritiskom, STOL karakteristike može slijetati na nepripremljene USS što znači da (neće baš na livadu) može koristiti baš sve ZL i letjelišta u RH, vrlo vjerojatno i na komad zatvorene auto ceste, mala potrošnja i relativno povoljno održavanje u RH ima ljudi koji već imaju licence kako ze letenje tako i za održavanje, niska nabavna cijena, ono što je nekima bitno nije ruski, EU je, a nije skup ko' crno zlato i naravno da nije i ne može biti zamjena za helić, već za let An-ova i Challenger-a...... kako ga nabaviti i koristiti sam već napisao koju stranicu prije (čisto da ne ponavljam)......

[9aplus]

Moj omiljeni tip, ali:

The L-410 UVP-E is an unpressurized all-metal high-wing commuter aircraft, with Avia V 510 five-blade propellers. It is equipped with a retractable undercarriage

Visina krstarenja od 4200 m je malo prenisko za naše Velebitske oblake zimi...

Možda bi trebalo napraviti kombinaciju TP zrakoplova za kalibraciju navigacijske
opreme, SAR platforme (homming, IR, radar) te sekundarnog med transporta.

[Proxy1969]

9aplus kaže:

Moj omiljeni tip, ali:

The L-410 UVP-E is an unpressurized all-metal high-wing commuter aircraft, with Avia V 510 five-blade propellers. It is equipped with a retractable undercarriage

Visina krstarenja od 4200 m je malo prenisko za naše Velebitske oblake zimi...

Možda bi trebalo napraviti kombinaciju TP zrakoplova za kalibraciju navigacijske
opreme, SAR platforme (homming, IR, radar) te sekundarnog med transporta.

e, jebbga sad ovdje piše slijedeće:

L-410 UVP-E je putnička inačica s kabinom pod tlakom pokretana s Avia V510 motorima s peterokrakim propelerom. Opremljena je s uvlačivim podvozjem. Zrakoplov koristi dva hidraulička sustava: glavni i u slučaju opasnosti a glavni električni sustav koristi 28V istosmjerne struje. Sustav za odleđivanje zrakoplova tijekom leta sadrži gume uzduž napadne ivice krila koje se u slučaju nakupljanja leda napušu; električne grijače na propelerima, vjetrobranskom staklu pilotske kabine i pitot-statičkom sustavu. MTOW L-410 UVP-E je 6.400 kg uz mogućnost povećanja do 6.600 kg za E9 i E20 inačice a broj putnika koje avion može prevesti je od 17 do 19. Brzina krstarenja je 170 KIAS (brzina prema indikatorima pitot statičkog sustava) a maksimalni dolet oko 770 nautičkih milja. Avion ima dozvolu za IFR let, KAT I ILS prilaz i letove u uvjetima zaleđivanja.

izvor: http://hr.wikipedia.org/wiki/L-410_Turbolet

Jednom sam imao priliku letjeti s "peglicom" i kabina je bila pod tlakom, možda nemaju svi tu opciju, ali postoji..... Naravno da je ovo samo prilog raspravi ima puno boljih riješenja, ali i puno viših cijena. Inače ukoliko netko ne zna o čemu govorimo: http://www.let.cz/?sec=6

[Bark]

dk1 kaže:

kad već maštamo...

http://www.youtube.com/watch?v=vQx2A0MrTB0

Pazi meteo...

[9aplus]

Moguće....
To ti je za ovih 4200 m za cruise, vjerovatno struktura ne bi podnijela
veći diferencijalni tlak.

U principu svaki avion koji ima turbinu može koristiti bleed air izvod za pressurizaciju.
Verzija padobranska koju ja poznajem u detalje, nema....

[Proxy1969]

9aplus kaže:

Moguće....
To ti je za ovih 4200 m za cruise, vjerovatno struktura ne bi podnijela
veći diferencijalni tlak.

U principu svaki avion koji ima turbinu može koristiti bleed air izvod za pressurizaciju.
Verzija padobranska koju ja poznajem u detalje, nema....

Možda da pitamo Mihajla oni imaju iskustva s tim avionom: http://upload.wikimedia.org/wikipedi...L410_UVP_E.JPG

BTW svaka ideja je dobro - došla, možda netko odavde se odvaži na izbore....

[9aplus]

No dobro pitat ćemo...LET čisto da ne bude dilema

[9aplus]

http://www.vecernji.hr/vijesti/smrti...-clanak-344802

Eto zlatnog sata u hrvata

Kobne posljedice

Dodatni problem na terenu stvara i jedinstvena služba 112. Ondje se umjesto liječnika, kao dosad na broju 94, javlja dispečer koji nije medicinske struke pa mu je za procjenu hitnosti stanja nužna edukacija, koja je tek krenula. Očito je, dakle, da bi veći broj timova T1 i novi timovi T2 trebali povećati učinkovitost hitne medicine, međutim na primjeru Primorsko-goranske županije pokazalo se da srljanje bez unaprijed stvorenih preduvjeta može rezultirati kobnim posljedicama i pacijenta stajati života.