Natrag   Forum.hr > Lifestyle > Automobili

Automobili Život na kotačima
Podforumi: Nautika, Motori i skuteri, Autoplin

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 13.12.2011., 12:50   #1
(Ne)kvaliteta Valeo kvačila-uvoznik Tokić

Dakle, krajem prošle godine na Stilo 1.9 Multijet ugradio sam set kvačila "Valeo".
Nakon nepunih osam tisuća kilometara mjenjač neće normalno u prvu i rikverc.
Razlog?
"Raspečila" se korpa(košara), http://imageshack.us/photo/my-images/339/korpa.jpg/ ,...
Način vožnje auta razvidan je iz fotografije lamele, http://imageshack.us/photo/my-images/690/lamela.jpg/ , na kojoj su još vidljivi tvornički brojevi...
Napominjem da su u kompletu promijenjeni i zamašnjak i potisni ležaj (sve Valeo) pa je ta zafrkancija koštala (samo dijelovi) gotovo šest tisuća kuna.
Uvoznik je također vidljiv na fotografijama kao i zemlja porijekla (Francusko-Turska...), http://imageshack.us/photo/my-images/406/kutija.jpg/ , http://imageshack.us/photo/my-images/593/kutija2.jpg/ ...
Prije dvije tisuće kilometara stavljena je nova korpa i lamela (1300 kuna, hvala na pitanju...)
Naravno glede bilo kakvog jamstva svi se prave blesavi, od prodavatelja do uvoznika...
Zanima me da li je netko imao slično iskustvo i tražim toplu riječ utjehe u nadanju da mi se neće ponoviti isto...
hreljic is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.12.2011., 12:56   #2
Valeo nije baš najbolja sreća što se tiče kvačila, i na Puntima su imali cijelu seriju koja je crkavala. Bolje ti je uzeti Sachs.
frANZi50 is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.12.2011., 12:58   #3
Pa jel Francuska ili Turska?

nebi se čudil, da nije to po onoj, piše i na plotu *icka pa su se mnogi naboli...

Jel bil SKF druk lager u setu?
Josip09 is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.12.2011., 15:40   #4
Quote:
Josip09 kaže: Pogledaj post
Pa jel Francuska ili Turska?

nebi se čudil, da nije to po onoj, piše i na plotu *icka pa su se mnogi naboli...

Jel bil SKF druk lager u setu?
Naravno da je Turska, ali uvoznik hladnokrvno nalijepi deklaraciju na kojoj piše da je Francuska...
Siguran sam da to nije baš po zakonu...
Potisni ležaj ne ide u kompletu. Kupuje se posebno i košta gotovo kao set kvačila (oko 1100 kuna)...
hreljic is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.12.2011., 12:59   #5
Sachs ili luk..

Mada valeo nije loša marka kvačila. Ovo na puntu je vjerojatno iznimka, valeo je prva ugradnja na puno vozila.
crazy_mustang is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.12.2011., 13:12   #6
Quote:
crazy_mustang kaže: Pogledaj post
Sachs ili luk..

Mada valeo nije loša marka kvačila. Ovo na puntu je vjerojatno iznimka, valeo je prva ugradnja na puno vozila.
Aha Luk i voda, a ne kvaliteta, stavila sam novi luk set na 307 kad pustiš kuplung u leru druk ležaj tak ronda, ko da bu sve kvragu otišlo.
subaru13 is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.12.2011., 13:40   #7
Quote:
subaru13 kaže: Pogledaj post
Aha Luk i voda, a ne kvaliteta, stavila sam novi luk set na 307 kad pustiš kuplung u leru druk ležaj tak ronda, ko da bu sve kvragu otišlo.
Da tebe ne muči dvomaseni zamašnjak? Druk ležaj u leru nema doticaja sa kvačilom..

Moja frendica dokrajčila novi kuplung u 2 godine i 25tkm, poderan potisni, pera na košari i nema jer je potisni prošal kroz nju, lamela ko nova..

Neki ljudi ne miču nogu s kvačila dok voze.. Drže stisnut kuplung na semaforu pa se onda čude kak kvačila odlaze.
crazy_mustang is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.12.2011., 23:58   #8
Quote:
subaru13 kaže: Pogledaj post
Aha Luk i voda, a ne kvaliteta, stavila sam novi luk set na 307 kad pustiš kuplung u leru druk ležaj tak ronda, ko da bu sve kvragu otišlo.


kad pustiš kuplung u leru, potisni ležaj miruje.
tebi se čuje prvi ležai spojničke, unutra, u mjenjaču
Basil23295 is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.12.2011., 00:22   #9
Quote:
Basil23295 kaže: Pogledaj post
kad pustiš kuplung u leru, potisni ležaj miruje.
tebi se čuje prvi ležai spojničke, unutra, u mjenjaču
i koliko bi došla zamjena tog prvog ležaja spojničke...ako neko zna??????....ili postoji neka bolja ideja....polovni mjenjač ???'
Mahun is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.12.2011., 10:23   #10
Quote:
Basil23295 kaže: Pogledaj post
kad pustiš kuplung u leru, potisni ležaj miruje.
tebi se čuje prvi ležai spojničke, unutra, u mjenjaču
Nije istina. Na 307ici poluga uvijek LAGANO pritisne druk lager na korpu i ona ga vrti, ajmo reći bez jakog aksijalnog opterećenja, samo ga prisloni, nježno, ali dovoljno da se vrti. I zato ti ležajevi nemaju bog zna kolko vijek trajanja, počnu šumit kad je otpušteno kvačilo. Scena: auto u garaži (zatvoren prostor) upališ auto, u leru je, čuješ šum iz prostora motora, pritisneš kvačilo ne šumi. Zašto? Dok se druk ležaj vrti bez velikog opterećenja a ima recimo 100.000km, najčešće se tu počne čuti (može i nešto ranije i nešto kasnije) stvara šum, jel je suh, istrošen, kad ga pritisneš na korpu jače, šum nestane zato što ležaj primi aksijalne sile i "ušpanat" je, "sakrije" se zračnost kuglica i lageru.

To traje neko vrijeme. Iduća faza je da je toliko potrošen (kuglice), da počinje škirpit u vožnji. Scena; Voziš se u 5oj brzini recimo 90km/h i iz prosotra motora čuješ cvilkanje, kvačilo otpušteno ali čuje se cvilkanje, tj konstatno počne fućkat druk lager (kažem vrti se i kad je kvačilo otpušteno), kad ti dosadi fijućkanje, lagano u vožnji pipkaš po kvačilu, dok ne prestane, pa se opet javi, pa opet....

Na kraju zadnja faza je da nestane fijućkanje, a recimo dok auto radi, lagano 1-2cm stisneš kvačilo, tj, čim prođe prazan hode pedale osjetiš pod nogom "turpijanje" u pedali kvačila, dakle ne jako pritisnuta predala, samo taknuta. Raspao se druk lager.

Zamjeniš druk lager, auto u garaži u leru ne šumi, ne šumi ni sa pritisnutim kvačilo, ne fijućka u vožnji.

A ležaj sponjičke nek mjenja ko neće slušat. (kad se radi o 307ici, benzinac, za druge neću tvrdit)

Naravno, može biti i ležaj sponjičke (to nitko ne isključuje), no ako su simptomi kako sam opisao, a ionako se mora skidat mjenjač, i ako je druk lager raspadnut, garantirano da je do njega, ne treba dirati ležaj sponjičke.
Josip09 is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.12.2011., 11:00   #11
Quote:
Josip09 kaže: Pogledaj post
Nije istina. Na 307ici poluga uvijek LAGANO pritisne druk lager na korpu i ona ga vrti, ajmo reći bez jakog aksijalnog opterećenja, samo ga prisloni, nježno, ali dovoljno da se vrti. I zato ti ležajevi nemaju bog zna kolko vijek trajanja, počnu šumit kad je otpušteno kvačilo. Scena: auto u garaži (zatvoren prostor) upališ auto, u leru je, čuješ šum iz prostora motora, pritisneš kvačilo ne šumi. Zašto? Dok se druk ležaj vrti bez velikog opterećenja a ima recimo 100.000km, najčešće se tu počne čuti (može i nešto ranije i nešto kasnije) stvara šum, jel je suh, istrošen, kad ga pritisneš na korpu jače, šum nestane zato što ležaj primi aksijalne sile i "ušpanat" je, "sakrije" se zračnost kuglica i lageru.

To traje neko vrijeme. Iduća faza je da je toliko potrošen (kuglice), da počinje škirpit u vožnji. Scena; Voziš se u 5oj brzini recimo 90km/h i iz prosotra motora čuješ cvilkanje, kvačilo otpušteno ali čuje se cvilkanje, tj konstatno počne fućkat druk lager (kažem vrti se i kad je kvačilo otpušteno), kad ti dosadi fijućkanje, lagano u vožnji pipkaš po kvačilu, dok ne prestane, pa se opet javi, pa opet....

Na kraju zadnja faza je da nestane fijućkanje, a recimo dok auto radi, lagano 1-2cm stisneš kvačilo, tj, čim prođe prazan hode pedale osjetiš pod nogom "turpijanje" u pedali kvačila, dakle ne jako pritisnuta predala, samo taknuta. Raspao se druk lager.

Zamjeniš druk lager, auto u garaži u leru ne šumi, ne šumi ni sa pritisnutim kvačilo, ne fijućka u vožnji.

A ležaj sponjičke nek mjenja ko neće slušat. (kad se radi o 307ici, benzinac, za druge neću tvrdit)

Naravno, može biti i ležaj sponjičke (to nitko ne isključuje), no ako su simptomi kako sam opisao, a ionako se mora skidat mjenjač, i ako je druk lager raspadnut, garantirano da je do njega, ne treba dirati ležaj sponjičke.
Zahvaljujem Joža, nisam imal inspiracije objašnjavat, sve sami doktori automehanike, a mi kaj smo išli 3+1 godinu u školu i na praksu smo bedaki, danas su svi automehaničari.Meni je govno počelo šumit nakon kaj je bil na autu 2 dana, novi novcati, pustiš kuplung na leru sve te sram kak ljudi gledaju valjda misliju da bu se nekaj raspalo, nisu to baš šumovi to je nekakav grdi zvuk.
subaru13 is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.12.2011., 21:23   #12
Quote:
Josip09 kaže: Pogledaj post
Nije istina. Na 307ici poluga uvijek LAGANO pritisne druk lager na korpu i ona ga vrti, ajmo reći bez jakog aksijalnog opterećenja, samo ga prisloni, nježno, ali dovoljno da se vrti. I zato ti ležajevi nemaju bog zna kolko vijek trajanja, počnu šumit kad je otpušteno kvačilo. Scena: auto u garaži (zatvoren prostor) upališ auto, u leru je, čuješ šum iz prostora motora, pritisneš kvačilo ne šumi. Zašto? Dok se druk ležaj vrti bez velikog opterećenja a ima recimo 100.000km, najčešće se tu počne čuti (može i nešto ranije i nešto kasnije) stvara šum, jel je suh, istrošen, kad ga pritisneš na korpu jače, šum nestane zato što ležaj primi aksijalne sile i "ušpanat" je, "sakrije" se zračnost kuglica i lageru.

To traje neko vrijeme. Iduća faza je da je toliko potrošen (kuglice), da počinje škirpit u vožnji. Scena; Voziš se u 5oj brzini recimo 90km/h i iz prosotra motora čuješ cvilkanje, kvačilo otpušteno ali čuje se cvilkanje, tj konstatno počne fućkat druk lager (kažem vrti se i kad je kvačilo otpušteno), kad ti dosadi fijućkanje, lagano u vožnji pipkaš po kvačilu, dok ne prestane, pa se opet javi, pa opet....

Na kraju zadnja faza je da nestane fijućkanje, a recimo dok auto radi, lagano 1-2cm stisneš kvačilo, tj, čim prođe prazan hode pedale osjetiš pod nogom "turpijanje" u pedali kvačila, dakle ne jako pritisnuta predala, samo taknuta. Raspao se druk lager.

Zamjeniš druk lager, auto u garaži u leru ne šumi, ne šumi ni sa pritisnutim kvačilo, ne fijućka u vožnji.

A ležaj sponjičke nek mjenja ko neće slušat. (kad se radi o 307ici, benzinac, za druge neću tvrdit)

Naravno, može biti i ležaj sponjičke (to nitko ne isključuje), no ako su simptomi kako sam opisao, a ionako se mora skidat mjenjač, i ako je druk lager raspadnut, garantirano da je do njega, ne treba dirati ležaj sponjičke.

ako je to tako, onda je to prvi takav potisni za kojeg uopće čujem.
i jako mi je drago što oko 307 još nisam radio. nastojati ću da i ne budem.


Quote:
subaru13 kaže: Pogledaj post
Zahvaljujem Joža, nisam imal inspiracije objašnjavat, sve sami doktori automehanike, a mi kaj smo išli 3+1 godinu u školu i na praksu smo bedaki, danas su svi automehaničari.Meni je govno počelo šumit nakon kaj je bil na autu 2 dana, novi novcati, pustiš kuplung na leru sve te sram kak ljudi gledaju valjda misliju da bu se nekaj raspalo, nisu to baš šumovi to je nekakav grdi zvuk.


u citatu dolje CRDW je dao savršen komentar na tvoj odgovor.


Quote:
CDRW kaže: Pogledaj post
Ti francuzi stvarno imaju sama kretenska rješenja. Nije ni čudo da to krepava ko muhe. Pa kome je moglo past na pamet da stalno vrti lager? Zašto? Da traje čim manje?


pojedina rješenja primijenjena kod novih auta stvarno mogu zadiviti čovika
uključujući i taj filter
Basil23295 is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.12.2011., 15:40   #13
Quote:
crazy_mustang kaže: Pogledaj post
Sachs ili luk..

Mada valeo nije loša marka kvačila. Ovo na puntu je vjerojatno iznimka, valeo je prva ugradnja na puno vozila.
Ne brkati prvu ugradnju s generalnim rezervnim dijelovima, pogotovo od uvoznika tipa Tokić.

I brembo je prva ugradnja za porsche npr, ali to nije isti brembo koji se prodaje za sve aute kao zamjenski u trgovinama auto dijelova. Ta dva bremba nemaju veze jedan s drugim.
off roader is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.12.2011., 16:04   #14
u tokiću kupujem možda eventualno , sitni potrošni materijal, ulje, disk pločice, sijalice drugo ništa, isto vrijedi i za auto krešo pogotovo, tamo moja noga više kročit neće. pametnome dosta
nenocutlas is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.12.2011., 20:39   #15
Quote:
crazy_mustang kaže: Pogledaj post
Sachs ili luk..

Mada valeo nije loša marka kvačila. Ovo na puntu je vjerojatno iznimka, valeo je prva ugradnja na puno vozila.


Moje iskustvo je suprotno. Nedavno sam mijenjao na passatu komplet kvačila (zamajac nakon 250 000 km kao novi) i kolega koji mi je nabavljao i mijenjao mi je baš preporučio valeo jer je imao dosta loših slučajeva sa sachsom u zadnje vrijeme.

Vjerojatno nema nekog pravila.
_ov3rflow_ is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.12.2011., 13:16   #16
Ako stalno "jašeš" na kuplungu dogodit će se upravo ovo što je na slikama. Kuplung je promjerom mali, moment je velik nije ni čudo da su federi jaki. I ako ih siluješ (recimo na semaforu stojiš na kuplungu umjesto da ubaciš u ler) savinut će se.
Dakle nitko neće ni tvrditi da je kvačilo potrgano - lamela je doslovno ko nova - ali da si ga možda i sam sredio - moguće je (pazi piše MOŽDA, nisam rekao da si ti jedini mogući krivac).
__________________
Bio sam 100% uvjeren da od hrvatskog Sudstva nema većeg govna ....
ICTY me podsjetio da u ništa nemožeš bit 100% siguran
CDRW is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.12.2011., 15:37   #17
Quote:
CDRW kaže: Pogledaj post
Ako stalno "jašeš" na kuplungu dogodit će se upravo ovo što je na slikama. Kuplung je promjerom mali, moment je velik nije ni čudo da su federi jaki. I ako ih siluješ (recimo na semaforu stojiš na kuplungu umjesto da ubaciš u ler) savinut će se.
Dakle nitko neće ni tvrditi da je kvačilo potrgano - lamela je doslovno ko nova - ali da si ga možda i sam sredio - moguće je (pazi piše MOŽDA, nisam rekao da si ti jedini mogući krivac).
Ovo što ti kažeš NE SMIJE se dogoditi da osam hiljada kilometara stalno držiš stisnuto kvačilo a netko te vuče sajlom...
hreljic is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.12.2011., 16:36   #18
Quote:
hreljic kaže: Pogledaj post
Ovo što ti kažeš NE SMIJE se dogoditi da osam hiljada kilometara stalno držiš stisnuto kvačilo a netko te vuče sajlom...
Smije. Jer kuplung ovog tipa je normalno zatvoren (spojen) a ne otvoren. Jasno da će se kod kvalitetnijih setova problem javiti kasnije ali nije nemoguća misija da se dogodi vrlo brzo.

Druga stvar - jesi li siguran da je druklager dobro montiran - da nije on "presavinuo" šašir? Tj da nije kod njega hod prevelik.
__________________
Bio sam 100% uvjeren da od hrvatskog Sudstva nema većeg govna ....
ICTY me podsjetio da u ništa nemožeš bit 100% siguran
CDRW is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.12.2011., 11:00   #19
Quote:
CDRW kaže: Pogledaj post
Smije. Jer kuplung ovog tipa je normalno zatvoren (spojen) a ne otvoren. Jasno da će se kod kvalitetnijih setova problem javiti kasnije ali nije nemoguća misija da se dogodi vrlo brzo.

Druga stvar - jesi li siguran da je druklager dobro montiran - da nije on "presavinuo" šašir? Tj da nije kod njega hod prevelik.
Ma ne smije... Nije montiran set od benzinca od 30 konja nego set koji pripada tom autu i tom momentu... Dakle i opruge i pera MORAJU biti prilagođeni. Glede ležaja on izgleda ovako http://imageshack.us/photo/my-images/580/potisni.jpg/ i stvarno treba biti talent pa ga montirati krivo... U svezi komentara za način vožnje mogu samo reći da je prvo kvačilo "duralo" gotovo 200 t km i promijenjeno je jer je "otvrdnulo"...
hreljic is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.12.2011., 14:05   #20
a nekome traje već 266 kkm, he-he
frenchkey is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 18:56.