Whey protein

[Tomislav B]

~Scarlet~ kaže:

Zato što mi je lik koji mi je to prodao, rekao da je jedan shake kao zamjenski obrok, samo što unosim "hranu za mišiće, a ne sranje koje ide u špek..." tako nekako je zvučalo.
A i vidjela sam da dosta ljudi piju te shakove, a isto nisu sportaši.

Puno ljudi svašta pije.
Whey nije zamjena za krutu hranu, nego se obično uzima ako se želi povečati unos bjelančevina, a ne možeš fizički utrpati u sebe još jedan tanjur bjelanjaka ili mesa dnevno, popiješ i whey.

Svejedno, neće ti biti ništa ako popiješ jedan shake dnevno.
Ali ne očekuj mršavljenje niti neke posebne efekte zato jer piješ whey protein.

[łvek]

zzo kaže:

Whey ne u mlijeko nego u vodu, jednu ono mjericu stavi dovoljno ti je.

Joj, food hitleri
zbogradicega, slobodno ignoriraj ovo gore i pij s mlijekom ako ti je gadan sa vodom...a iskreno rečeno - whey u vodi je mučenje svake osobe kojoj radi centar okusa

~Scarlet~ kaže:

Zato što mi je lik koji mi je to prodao, rekao da je jedan shake kao zamjenski obrok, samo što unosim "hranu za mišiće, a ne sranje koje ide u špek..." tako nekako je zvučalo.
A i vidjela sam da dosta ljudi piju te shakove, a isto nisu sportaši.

A lik je prodavač...prodao bi ti i Kiki bombone u prahu kao zamjenu za jelo

Inače, shake može biti bilo što...ako ti je već uvaljao proteine, trebao ti je dati kazein. Bolje sjeda na želudac kao "zamjena" za jelo.

No, nije problem, kad je već tu - pij whey i pij ga s mlijekom, ali nemoj shake koristiti kao zamjenu za večeru...dakle, tokom dana.
I pokreni se..nema tu "imam shake pa sve 4 u zrak"

[Dumbledore69]

Tomislav B kaže:

Što će ti whey ako se ne baviš sportom?
Whey nije prah za mršavljenje, nego proteinski koncentrat, dodatak prehrani sportaša, (naglasak na dodatak prehrani).

Sportaši imaju uređenu prehranu i jedu više i sređenije nego ne- sportaši, čak i bez wheya kojega piju nakon treninga kao dodatak.

Nakon treninga, umjesto da pojede još jedan velik proteinski obrok od recimo, 10 bjelanjaka jaja, ili ogroman odrezak, sportaš popije whey, što je lakše za želudac.
Ali nakon dva sata, kad se malo "ispuše", sportaš svejedno pojede odrezak.

[zzo]

Tomislav B kaže:

Puno ljudi svašta pije.
Whey nije zamjena za krutu hranu, nego se obično uzima ako se želi povečati unos bjelančevina, a ne možeš fizički utrpati u sebe još jedan tanjur bjelanjaka ili mesa dnevno, popiješ i whey.

Očito ti ni ne treba toliko ako ne možeš fizički utrpati - a ne možeš jer ti tijelo nema potrebu.

Ne pije se whey zato, nego radi ubrzanaj oporavka nakon treninga. Mislim to mu je svrha, brzi protein.

[No pain no gain]

Tomislav B kaže:

Što će ti whey ako se ne baviš sportom?
Whey nije prah za mršavljenje, nego proteinski koncentrat, dodatak prehrani sportaša, (naglasak na dodatak prehrani).

Sportaši imaju uređenu prehranu i jedu više i sređenije nego ne- sportaši, čak i bez wheya kojega piju nakon treninga kao dodatak.

Nakon treninga, umjesto da pojede još jedan velik proteinski obrok od recimo, 10 bjelanjaka jaja, ili ogroman odrezak, sportaš popije whey, što je lakše za želudac.
Ali nakon dva sata, kad se malo "ispuše", sportaš svejedno pojede odrezak.

[No pain no gain]

Za one koji blage veze nemaju čemu služe aminokiseline( ima vas puno ), a posebno one iz sirutke stavljam link na temu gdje možete malo pročitati što o whey-u piše u stručnom časopisu za alternativnu medicinu:

https://www.forum.hr/showthread.php?t=610643

Whey protein mogu piti i osobe koje se uopće ne bave sportom.

[Tomislav B]

No pain no gain kaže:

Whey protein mogu piti i osobe koje se uopće ne bave sportom.

Obično to ide da ljudi kupe prah, koji je jako fini kad se smuti s mlijekom, pa im whey prestane biti dodatak prehrani. Zanemare normalan obrok, pa mućkaju napitak nekoliko puta dnevno i još žive u zabludi da je prah nešto magično.

A ovo da je neki protein brz a neki spor, malo sutra.
Istina, whey se brže razgrađuje od šnicle, ali to ne znači da netko popije whey, pa munjevitom brzinom proteini iz istog obnove mišiće. Mikrotraumama u mišićima treba 48 sati i puno sati sna, popio ti whey sekundu poslije treninga ili ne.

Moguće je potpuno i bez wheya, on nije zamjena hrani, nego dodatak.

[Dumbledore69]

No pain no gain kaže:

Za one koji blage veze nemaju čemu služe aminokiseline( ima vas puno ), a posebno one iz sirutke stavljam link na temu gdje možete malo pročitati što o whey-u piše u stručnom časopisu za alternativnu medicinu:

https://www.forum.hr/showthread.php?t=610643

Whey protein mogu piti i osobe koje se uopće ne bave sportom.

Jako zanimljiv clanak! malo sam "slomio" oci dok sam procitao haha ali neke stvari nisam znao pa se isplatitlo!

slazem se s tobom da whey mogu piti i osobe koje ne treniraju ali naravno kao nadopunu prehranu a ne da im potpuno zamjene obroke!

[No pain no gain]

Tomislav B kaže:

Obično to ide da ljudi kupe prah, koji je jako fini kad se smuti s mlijekom, pa im whey prestane biti dodatak prehrani. Zanemare normalan obrok, pa mućkaju napitak nekoliko puta dnevno i još žive u zabludi da je prah nešto magično.

A ovo da je neki protein brz a neki spor, malo sutra.
Istina, whey se brže razgrađuje od šnicle, ali to ne znači da netko popije whey, pa munjevitom brzinom proteini iz istog obnove mišiće. Mikrotraumama u mišićima treba 48 sati i puno sati sna, popio ti whey sekundu poslije treninga ili ne.
Moguće je potpuno i bez wheya, on nije zamjena hrani, nego dodatak.

Whey ubrzava oporavak stanica i do 40%! To nisu obična nagađanja već su to dokazala znanstvena istraživanja. Zbog toga ga koriste vrhunski sportaši pošto svakodnevno treniraju i njima je najpotrebniji za što brži oporavak.
Onaj tko ne trenira svakodnevno ne mora koristiti whey zbog oporavka ali ga može koristiti zbog zdravlja. Naravno bitno je i da ima što manje umjetnih sladila u prašku..............

[Coffee Addict]

~Scarlet~ kaže:

Kupila sam "bačvu" wheya. Očito sam pretjerala, ali sad šta je tu je.
Uglavnom, ne bavim se sportom. BMI mi je ok, ali bih skinula cca 3 kg.
Ne jedem puno, ali ne jedem ni svaka tri sata jabuku ili jogurt... kak bi već trebalo.
Doručak: ugljikohidrati (tipa; dvije tanke šnite kruha, maslac, pekmez ili dukatela ili pašteta, ponekad uz to bioaktiv ili čaša mlijeka)
Ručak: svašta ali umjereno.
Večera: mislila sam shake. Jučer sam ga napravila s vodom i nisam baš oduševljena. Mislim da bi mi s mlijekom bio bolji. Da li je uputno to miksati s mlijekom?
Da li će mi pomoći takav režim da skinem te tri kile do ljeta?
Koliko dugo u kontinuitetu se smije koristiti ti shakeovi?

Whey nije čarobni napitak za mršavljenje.
U biti imaš dvije opcije za mršavljenje:
1) sjedenje na guzici + izgladnjivanje
2) naporno rekreiranje + obilna i zdrava ishrana
Ova druga opcija je neupitno pametnija.

~Scarlet~ kaže:

A i vidjela sam da dosta ljudi piju te shakove, a isto nisu sportaši.

Herbalife?

[zzo]

Coffee Addict kaže:

Whey nije čarobni napitak za mršavljenje.
U biti imaš dvije opcije za mršavljenje:
1) sjedenje na guzici + izgladnjivanje
2) naporno rekreiranje + obilna i zdrava ishrana
Ova druga opcija je neupitno pametnija.



Herbalife?

Zaboravio si umjerenu rekreaciju i umjerenu prehranu, to bi bilo za rekreativce najbolje.

[Coffee Addict]

zzo kaže:

Zaboravio si umjerenu rekreaciju i umjerenu prehranu, to bi bilo za rekreativce najbolje.

Pa dobro ovisi što smatraš napornim, a što umjerenim. Ja sam mislio na sat/sat i pol intenzivnog vježbanja dnevno barem 3 dana u tjednu.

[Zoncolan01]

No pain no gain kaže:

Whey ubrzava oporavak stanica i do 40%! To nisu obična nagađanja već su to dokazala znanstvena istraživanja. .

Jel ja to čujem istraživanja, znanstvena
Koja je to studija?

[Dumbledore69]

Zoncolan01 kaže:

Jel ja to čujem istraživanja, znanstvena
Koja je to studija?

evo recimo jedan zanimljiv clanak, ne kaze tocno 40% ali kaze dramaticne razlike:


"Postoje razni dodaci prehrani sportaša za podizanje
mišićne mase koji nemaju signifikantne učinke,
ali zato su tu oni koji su upravo usmjereni prema
većoj mišićnoj masi i snazi, kao kreatin monohidrat,
tekući energetici, intravenske injekcije esencijalnih
aminokiselina kao i posebni oblici tekuće. Kada se
kreatin kombinira s odgovarajućim obrocima i intenzivnim
treningom, može polučiti povećanje mišićne
mase, a time i snage.
Ustaljena dnevna doza kreatin monohidrata od 5
g, podijeljena na 4 obroka tijekom 5 dana, daje najbolje
rezultate. Ukoliko se kreatin monohidrat kombinira
s tekućim ugljikohidratima (maltodekstrin)
učinak se može poboljšati čak i za 60%. Nakon toga
slijedi faza uzdržavanja kada se daje po 2 g dnevno.
Apliciranje kreatin monohidrata moguće je provesti
najviše dva puta godišnje. Sportašima je važno dati
do znanja da povećane doze kreatin monohidrata ne
donose bolje rezultate u pogledu porasta (hipertrofije)
mišićne mase nego upravo obratno.
Zahvaljujući energeticima kao i elektrolitima,
trening sportaša se može prolongirati, a to odmah
znači više glikogena u mišićima i oslobađanje veće
količine hormona rasta bez kojega nema porasta mišićne
mase. Proces sinteze mišićnog proteina mora
prevagnuti nad njegovom razgradnjom kako bi došlo
do porasta mišićne mase.
Porast skeletne muskulature (hipertrofija mišića)
moguć je jedino u situaciji kada sinteza mišićnog
proteina višestruko nadmašuje razgradnju tog proteina
(miozina), a svakako najpotentniji promotor
takve sinteze je kombinacija aminokiselina i treninga
(Tipton i Wolfe, 2001).
Proces sinteze kao i razgradnje mišićnog proteina
(miozina) traje gotovo 24 sata nakon napornog
treninga pa je u tom vremenu neophodno unijeti
novu količinu energije i aminokiselina. Ukoliko se to
ne učini, razgradnja će nadmašiti sintezu i javlja se
negativni proces, tj. nastupa gubitak mišićne mase s
posljedičnom atrofijom mišića. Ukoliko se aminokiseline
dostave u najkraćem vremenu (1-3 sata), proces
sinteze se nastavlja i mišićna masa raste (Biolo
i sur., 1995; Biolo i sur., 1997). Pokusi su pokazali
dramatičan porast sinteze mišićnog proteina nakon
intravenske aplikacije aminokiselina s ugljikohidratima
(glukoza). Problem je, međutim, što se intravenska
aplikacija (infuzija) mora raditi pod nadzorom
liječnika i nije prikladna za terenske uvjete.
Jedina metoda koja je približila brzinu sinteze
mišićnog proteina (miozina) onoj kod intravenske
aplikacije je oralno davanje jedne litre otopine
koja sadrži 40 grama aminokiselina (Tipton i sur.,
1999). Zamijećeno je da se proces razgradnje miozina
može usporiti kada se podigne razina inzulina
u serumu što se opet postiže dodavanjem ugljikohidrata
višeg glikemijskog indeksa. Upravo zbog toga
se kombiniraju aminokiseline s ugljikohidratima za
što postoje gotove anabolične smjese.
Izvršeni su zanimljivi pokusi koji su utvrdili da
se, primjerice, otopina od kombinacije 6 g esencijalnih
aminokiselina i 35 g šećera (saharoze) odlično
uklapa u željeni porast mišićne mase (Rasmussen i
sur., 2002). Smjesa je djelovala toliko stimulativno
na sintezu miozina da je nazvana „anaboličnom“.
Istovremeno je razgradnja mišićnog proteina svedena
na minimum. Sadržaj aminokiselina u serumu je
naglo porastao, lučenje inzulina je isprovocirano u
dovoljnoj mjeri, ali sve pod uvjetom da se opskrba
obavi u roku od 1-3 sata nakon treninga."

ZBORNIK RADOVA,Zagreb, 22. i 23. veljače 2008.
autor članka: Ignac Kulier, Akademija medicinskih znanosti, Zagreb

vec sam negdje ovo stavio ali ne mogu naci sada...

[Zoncolan01]

Hvala na članku.
Oprosti ali nisam naišao na riječ whey protein (kako vi to nazivate), spominju se samo čiste amino kiseline (ako pod time smatraš povezanost sa proteinima kao gradivo), dodajmo creatin i imamo priručnik za bildere sa Akademije

No uozbiljimo se 40% je signifikantna brojka zar ne? Kako je mjerena? Nakon koliko vremena nakon vježbe u odnosu na kontrolnu grupu.

Poznata mi je jedna studija gdje nakon treninga (100 eksentričnih kontrakcija) izmjerena najviši moment sile kod izometrične vježbe koljena (nakon vježbe momnet je pao za 23%, što nije niti čudno), nakon uzimanja sirutke (1, 6, i 24 sata) i placeba kod druge grupe primječen je kompletan oporavak (maksimalnog momenta sile) za 6 sati kod grupe koja je uzimala proteine sirutke. No to je 6 sati nakon treninga.

[Dumbledore69]

Zoncolan01 kaže:

Hvala na članku.
Oprosti ali nisam naišao na riječ whey protein (kako vi to nazivate), spominju se samo čiste amino kiseline (ako pod time smatraš povezanost sa proteinima kao gradivo), dodajmo creatin i imamo priručnik za bildere sa Akademije

No uozbiljimo se 40% je signifikantna brojka zar ne? Kako je mjerena? Nakon koliko vremena nakon vježbe u odnosu na kontrolnu grupu.

Poznata mi je jedna studija gdje nakon treninga (100 eksentričnih kontrakcija) izmjerena najviši moment sile kod izometrične vježbe koljena (nakon vježbe momnet je pao za 23%, što nije niti čudno), nakon uzimanja sirutke (1, 6, i 24 sata) i placeba kod druge grupe primječen je kompletan oporavak (maksimalnog momenta sile) za 6 sati kod grupe koja je uzimala proteine sirutke. No to je 6 sati nakon treninga.

pa no, proteini su sastavljeni od aminokiselina tako da ti to dode na isto! Osim sto ciste aminokiseline recim BCAA imaju jos brzu apsorpciju.
Rekao sam odmah da ne pise 40% ali pise "dramaticne razlike" i "gotovo anabolicki ucinak" sto mislim da je znacajna razlika..A i takoder pise da ukoliko se ne unesu aminokiseline (a tu se vjerovatno misli na whey/BCAA) dolazi do katabolizma.

sto se tvoje studije tice, kaze za 6 sati potpuni oporavak, znaci ako se uzme odmah nakon vjezbanja sigurno vec tu smanjuje katabolizam za odredenu vrijednost!

Mislim da ne treba komplicirat oko postotaka, moguce da je 40% prvise receno, mozda se radi o 20-30%, ali bitno je da znamo da postoji razlika i koji se procesi odvijaju!

[No pain no gain]

Zoncolan01 kaže:

Hvala na članku.
Oprosti ali nisam naišao na riječ whey protein (kako vi to nazivate), spominju se samo čiste amino kiseline (ako pod time smatraš povezanost sa proteinima kao gradivo), dodajmo creatin i imamo priručnik za bildere sa Akademije

No uozbiljimo se 40% je signifikantna brojka zar ne? Kako je mjerena? Nakon koliko vremena nakon vježbe u odnosu na kontrolnu grupu.

Poznata mi je jedna studija gdje nakon treninga (100 eksentričnih kontrakcija) izmjerena najviši moment sile kod izometrične vježbe koljena (nakon vježbe momnet je pao za 23%, što nije niti čudno), nakon uzimanja sirutke (1, 6, i 24 sata) i placeba kod druge grupe primječen je kompletan oporavak (maksimalnog momenta sile) za 6 sati kod grupe koja je uzimala proteine sirutke. No to je 6 sati nakon treninga.

A što su molim te lijepo aminokiseline i kojih to aminokiselina ima u whey-u?
Upravo Ingnac Kulier piše u svojim knjigama o toj temi pa malo pročitaj, a o ovom istraživanju koje ti navodiš mogu reći da ga imam i mogu ga djelomično stavit na forum jer zbog autorskih prava ne bih htio cijelu studiju stavljat na forum. Ja sam napisao da su rezultati i do 40 %, a ti se kao pijan plota držiš za tu brojku.

[zeljko_ri]

MissyQueen kaže:

od svega mi je najveća šaka u oko ova pašteta... pa kud baš pašteta?!?

Slažem se, aj obiiši inbox da ti pošaljem PM

[Zoncolan01]

U članku ne piše sirutka, piše amino kiseline, ti si naveo sirutku, dok mi ne pokažeš studiju koja dokazuje da sirutka solo, bez ičega pospješuje oporavak i do 40% tvoja tvrdnja ostaje na razini špekulacije.

Koji Ignac, stari? Doctor Herbalife, jel si dobio popust ili autogram.
Kulier se razumije u sportsku medicinu i prehranu sportaša ko krava u krivi kur.. Kuži se u to kako uzeti lovu naivcima.
Ako se već zanimate za ozbiljne stvari, onda i čitajte ozbiljne studije.

Opet te pitam na koji način je mjeren oporavak, da bi se došlo do 40%?
Koji sportaši koriste sirutku?

Pozdrav!

[Dumbledore69]

Zoncolan01 kaže:

U članku ne piše sirutka, piše amino kiseline, ti si naveo sirutku, dok mi ne pokažeš studiju koja dokazuje da sirutka solo, bez ičega pospješuje oporavak i do 40% tvoja tvrdnja ostaje na razini špekulacije.

Koji Ignac, stari? Doctor Herbalife, jel si dobio popust ili autogram.
Kulier se razumije u sportsku medicinu i prehranu sportaša ko krava u krivi kur.. Kuži se u to kako uzeti lovu naivcima.
Ako se već zanimate za ozbiljne stvari, onda i čitajte ozbiljne studije.

Opet te pitam na koji način je mjeren oporavak, da bi se došlo do 40%?
Koji sportaši koriste sirutku?

Pozdrav!

1. ne znam na koga mislis, ali ja ne vidim da je itko rekao "sirutka" ? prica se o whey proteinu...

2. Bilo koji proteini se sastoje od aminokiselina i unosom u organizam proteina u bilo kojem olbiku (jaja,meso,whey, famozna sirutka,sir,mlijeko....) oni se razgraduju na aminokiseline samo je drugacija brzina aposrpcije!

3. Puno bolji ucinak whey ima poslje treninga ako se nearavno pije sa secerom tj dekstrozom iz svima znanih ucinaka da sada ne pisem ponovo (Mislim da ja na to doticni i mislo kad je rekao 40%, jer kad kazes da se pije whey poslje vjezbanja-podrazumijeva se da ide sa nekim brzim UH)

4. nemoj se tolko hvatat za postotke i svaku rijec, bitna je slika u globalu a to je da se nakon vjezbanja unosom whey (citaj aminokiselina) + secera poboljsava oporavak i samnjuje katabolizam cime se skracuje vrijeme oporavka!

5. Ne znak kolko imas godina,koje si fakultete zavrsio, dali si doktorirao, kolko znanstvenih radova imas napisanih pa da mozes reci da sa Kulier razumije u medicinu i prehranu "ko krava u ..." ??

uostalom to je bio sam jedan od clanaka koji sam imao pri ruci,mozes ih sam naci jos hrpu na internetu jer ti si onaj koji ne vjeruje/ne zna pa bi se sam trebao informirati!

i nemoj vrijedat u postovima, nije lijepo!

evo jos jedan clanak, ali ne od Kuliera s obzirom da njega ne cijenis...

http://journals.lww.com/acsm-msse/Ab...istance.6.aspx