Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest > Domovinski rat

Domovinski rat Domovinski rat bez politike

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 03.02.2015., 01:32   #1
Incident kod Martin Broda 1998

Što se točno tamo dogodilo ? Koliko je bilo blizu da dođe do sukoba ?

edit: ne znam zašto su dva topica...

Zadnje uređivanje zgfico : 03.02.2015. at 02:09.
zgfico is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.02.2015., 21:35   #2
UN bataljuna (Kanađani) razoružali 4 hrvataska policajca ,jer da su na teritoriji BiH.
FT je imao Kanađane na piku od prije (iz Medačkog džepa) i htio zapovjediti specvijalnoj policiji da ih otjera i razoruža. Pašalić i Granić jedva ga izmolili da to ne čini.
Po rječima Granića bio mu pukao film i htio istovremeno poslati specijalnu policiju na Sv. Geru da otjeraju slovensku vojsku. Tu ga Granić molio da je to greška i da dogovor sa Slovencima samo što nije postignut.
Poslije Granić javno priznao da je napravio veliku grešku.Slovenci su još tamo na našoj zemlji.
pp5d6 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.02.2015., 12:31   #3
Quote:
pp5d6 kaže: Pogledaj post
UN bataljuna (Kanađani) razoružali 4 hrvataska policajca ,jer da su na teritoriji BiH.
FT je imao Kanađane na piku od prije (iz Medačkog džepa) i htio zapovjediti specvijalnoj policiji da ih otjera i razoruža. Pašalić i Granić jedva ga izmolili da to ne čini.
Po rječima Granića bio mu pukao film i htio istovremeno poslati specijalnu policiju na Sv. Geru da otjeraju slovensku vojsku. Tu ga Granić molio da je to greška i da dogovor sa Slovencima samo što nije postignut.
Poslije Granić javno priznao da je napravio veliku grešku.Slovenci su još tamo na našoj zemlji.
I bili su na teritoriji Bosne i Hercegovine i zato je Sfor nekoliko puta lijepo pitao Franju da povuce policajce MUP-a Hr iza granice, strani ambasadori su isto tako pitali, upozoravali ...i na kraju kada lijepa rijec nije nista pomogla, pomogla je cizma .
Akciju su izveli kao sto kazes kanadjani ali kao sto je poznato Amerikanci su vodili glavnu rijec u Sforu u to vrijeme i zato su u vazduhu bili njihovi avioni pa je zato Granic ucinio uslugu vojnicima HV i MUP koji bi platili glavom da je i jedan metak ispaljen na SFOR a ne Franji koji je mislio da se igra sa njihovim glavama.
orbisb is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.02.2015., 14:07   #4
Quote:
orbisb kaže: Pogledaj post
I bili su na teritoriji Bosne i Hercegovine i zato je Sfor nekoliko puta lijepo pitao Franju da povuce policajce MUP-a Hr iza granice, strani ambasadori su isto tako pitali, upozoravali ...i na kraju kada lijepa rijec nije nista pomogla, pomogla je cizma .
Akciju su izveli kao sto kazes kanadjani ali kao sto je poznato Amerikanci su vodili glavnu rijec u Sforu u to vrijeme i zato su u vazduhu bili njihovi avioni pa je zato Granic ucinio uslugu vojnicima HV i MUP koji bi platili glavom da je i jedan metak ispaljen na SFOR a ne Franji koji je mislio da se igra sa njihovim glavama.
Bio je to veliki problem od zavrsetka rata. Kulen-Vakuf je takodje bio okupiran od hr. policije. Na razno razne nacine je opstruiran povratak tamo. Poslije nekoliko opomena i ultimatuma reagovala je MZ, nazalost veoma kasno.
Dr. Tudjman je bio zanesen crtanjem nekih novih karata a bilo je to i doba tonjenja Hr. u jednu izolaciju.
egej is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.02.2015., 17:00   #5
Nije nitko ništa crtao pa ni dr. Tuđman. Ti to dobro znaš.
Vrlo sam sumnjičav na "univerzitetske " teze koje provlačiš.Ako me tintara dobro služi već sam ti to i napisao.

Granićeva intervencija se odnosila na Sv. Geru jer mu je br. 1 rekao da će to "riješiti do ponedjeljka specijalna policija".
pp5d6 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.02.2015., 20:54   #6
Quote:
pp5d6 kaže: Pogledaj post
Nije nitko ništa crtao pa ni dr. Tuđman. Ti to dobro znaš.
Vrlo sam sumnjičav na "univerzitetske " teze koje provlačiš.Ako me tintara dobro služi već sam ti to i napisao.

Granićeva intervencija se odnosila na Sv. Geru jer mu je br. 1 rekao da će to "riješiti do ponedjeljka specijalna policija".
A kome je pripadao Martin Brod u Jugi, Banovini, Kraljevini ? Nama ili BIH ?
zgfico is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.02.2015., 21:24   #7
Problem vezan za Martin Brod nema veze sa Tuđmanom, na veliku žalost mnogih.
Do problema je došlo rekao bih zbog gluposti a i zbog neodgovornosti pojedinaca iz hr policije.
Da to doista izraste u pravi problem potrudili su se kanadski pripadnici SFOR-a, a jedina njihova misija je bila zaštita srba i ništa drugo.
Prilikom povlačenja HV iz MB, policija je je bila na brdu gdje je i stvarna granica, međutim zbog snijega i hladnoće spustili su se u MB u kuću i tu dežurali i čuvali granicu.
Nakon nekog vremena i dosta izmjene smjena policije na tom punktu u MB oni su počeli vjerovat da je rijeka granica.
Pojedine smjene policije su počeli ljude privodit na sud činimi se u Korenicu zbog povrede državne granice.
To je tako išlo sve do povratka srba u MB, i kad su to isto počeli primjenjivat i prema srbima onda se umješao Kandski SFOR.
Jedino se tu granični spor pokušao silom riješit.
Da su neki iz hr policije zaista pogriješili to je istina, da do zagreba nisu stizale prave informacije o čemu se tu zapravo radi je vrlo vjerojatno.
Ove gluposti o Amerikancima neću komentirat, ali da su kanađani bili spremni upotrijebit silu to stoji, međutim kako bi to sve skupa završilo i tko bi izvukao deblji to je veliko pitanje.
Ministar prvi is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2015., 00:39   #8
Quote:
Ministar prvi kaže: Pogledaj post
Problem vezan za Martin Brod nema veze sa Tuđmanom, na veliku žalost mnogih.
Do problema je došlo rekao bih zbog gluposti a i zbog neodgovornosti pojedinaca iz hr policije.
Da to doista izraste u pravi problem potrudili su se kanadski pripadnici SFOR-a, a jedina njihova misija je bila zaštita srba i ništa drugo.
Prilikom povlačenja HV iz MB, policija je je bila na brdu gdje je i stvarna granica, međutim zbog snijega i hladnoće spustili su se u MB u kuću i tu dežurali i čuvali granicu.
Nakon nekog vremena i dosta izmjene smjena policije na tom punktu u MB oni su počeli vjerovat da je rijeka granica.
Pojedine smjene policije su počeli ljude privodit na sud činimi se u Korenicu zbog povrede državne granice.
To je tako išlo sve do povratka srba u MB, i kad su to isto počeli primjenjivat i prema srbima onda se umješao Kandski SFOR.
Jedino se tu granični spor pokušao silom riješit.
Da su neki iz hr policije zaista pogriješili to je istina, da do zagreba nisu stizale prave informacije o čemu se tu zapravo radi je vrlo vjerojatno.
Ove gluposti o Amerikancima neću komentirat, ali da su kanađani bili spremni upotrijebit silu to stoji, međutim kako bi to sve skupa završilo i tko bi izvukao deblji to je veliko pitanje.


ko fol "oni su počeli vjerovat da je rijeka granica." :klap:

Jesu li ovo price za malu dijecu ili?
Granicna policija a ko biva nisu znali gdje je granica, ma daj pusti se toga. Bili su i u Kulen-Vakufu na ljevoj obali. Iz organa opcine Bihac ih molili nekoliko puta upucivali apele na razne strane. Ljudima je bio onemogucen povratak skoro godinu dana.
egej is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2015., 00:46   #9
Jbga kad je granica RH i BIH neprirodna. S ovakvom granicom Hrvatska teško može da normalno funkcionira. Idealna bi bila nekakva Federacija ili Konfederacija s BIH ili barem s FBIH.
timothy88 is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2015., 01:10   #10
Kad treba izmisliti problem onda se traže milimetri, a u praksi je malo koji granični prijelaz baš na granici, svi su 50-100m +/-, ovisi gdje ga je bilo najlakše i najbolje izgraditi.
Guud is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2015., 01:16   #11
Quote:
Guud kaže: Pogledaj post
Kad treba izmisliti problem onda se traže milimetri, a u praksi je malo koji granični prijelaz baš na granici, svi su 50-100m +/-, ovisi gdje ga je bilo najlakše i najbolje izgraditi.
Nema prirodnih prepreka: rijeka, planina, jezera, mora osim Save i Dinare između RH i BIH. Čisto se vidi da je to politička granica a ne prirodna.
timothy88 is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2015., 12:52   #12
Quote:
egej kaže: Pogledaj post
ko fol "oni su počeli vjerovat da je rijeka granica." :klap:

Jesu li ovo price za malu dijecu ili?
Granicna policija a ko biva nisu znali gdje je granica, ma daj pusti se toga. Bili su i u Kulen-Vakufu na ljevoj obali. Iz organa opcine Bihac ih molili nekoliko puta upucivali apele na razne strane. Ljudima je bio onemogucen povratak skoro godinu dana.
Vidim ja ti baš nerazumiješ ono što pročitaš, pa ću ti pokušat opisat da shvatiš. Samo da ti kažem granicu nisu crtali granični policajci ni u jednoj državi, ona se na sasvim drugom mjestu i dogovarala i crtala a policija je samo tu da čuva. Iz tvog pisanja ja zaključujem da je rh preko policije htjela definirat i proširit državnu granicu, ovo neću komentirat jer ovo nije ni za osnovnoškolsku djecu.

Dakle slijed događaja je bio slijedeći.
Krajem 95 HV je bio u MB a hr policija u kontejneru na brdu iznad MB gdje je i dan danas granica.
Nakon što HV predaje MB HVO-u i povlači se iz MB hr policija ostaje gore na brdu.
Zbog pogoršanja vremenskih uvjeta i velike hladnoće hr policija je zamolila HVO da im dozvole da se spuste u prve kuće ( ulaz u MB sa hr strane ili izlaz iz MB bih strane). To im je i dopušteno. Mislim čak da im je to dato i napismeno. Oni su se uselili u kuću i tu napravili drvenu rampu tj zapriječili put da se nemože prolazit. Valja napomenut taj put se tu račva i jedan krak vodi koritom rijeke Une nazad prema Kninu a drugi na brdo u hr a tu nije otvoren granični prijelaz. To je tako funkcioniralo jedno vrijeme i nije bilo nikakvih problema.
Nakon što se HVO povukao u vojarnu a na hr strani se policija izmjenila nastali su problemi.
Hr policija je počela privodit na sud ljude civile hrvate a i pripadnike HVO u koji su bili u civilu iz razloga što su prešli most u MB i tim kao povrijedili državnu granicu rh.
Pokušavalo se intervenirat kod hr granične policije i ukazat na problem ali s druge strane nitko u to vrijeme nije imao sluha za to.
Još jedna okolnost koja je tad išla na ruku hr policiji je ta što su sa tog mjesta u MB kotrolirali put i prugu koja vodi prema Kninu.
To je tako funkcioniralo sve dok nisu počeli privodit srbe.
Tada nastaju problemi i kanadski sfor posreduje u rješenju problema.
Zapravo oni su inicirali sukob što je za posljedicu imalo rješenje problema.
Da je situacija bila veoma zaoštrena bila je, to je neosporno.
Hrvatska strana ( oni u zagrebu ) nije imala prave informacije o problemu s granicom u MB i to stoji, mada shvatam da je to teško povjerovat ali je istinito. Policija je na terenu prihvatila zatečeno stanje i to je bilo gotova stvar.
Da nitko nije snosio posljedice niti pozvan na odgovornost zbog toga koliko ja znam nije a trebalo je.
Otprilike to se dešavalo u to vrijeme na tom prostoru.
Pikanterije vezane za sfor neću iznosit, ali nisu oni bili u toliko premoćnoj situaciji kako neki iznose. Mogu reći da je za svih nas puno bolje što nije došlo do sukoba.

Što se tiče Kulen Vakufa, nisam upoznat da je bilo nekih većih problema između lokalnog stanovništva i hr policije. Znam da su ljudi tada teško prihvaćali državnu granicu i ograničeno kretanje ( pa i danas to teško prihvaćaju ),. Još kad uzmemo u obzir da su se ljudi vraćali svojim kućama i da je iste trebalo obnavljat, da ljudi nisu imali novaca, nego su jednostavno išli skinut i donijet odande gdje toga ima, naravno da im je hr policija smetala i pravila probleme.
Tu i nisu bili neki problemi baš vezani za granicu.
Tamo se desilo nešto drugo, tamo je za dlaku izbjegnut sukob federalni partnera. 5 korpus je bio i tenkove pokreno iz Bihaća, samo odlučnom i brzom intervencijom međunarodnih čimbenika je izbjegnut sukob većih razmjera.
Ministar prvi is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2015., 16:06   #13
Quote:
Ministar prvi kaže: Pogledaj post
Što se tiče Kulen Vakufa, nisam upoznat da je bilo nekih većih problema između lokalnog stanovništva i hr policije. Znam da su ljudi tada teško prihvaćali državnu granicu i ograničeno kretanje ( pa i danas to teško prihvaćaju ),. Još kad uzmemo u obzir da su se ljudi vraćali svojim kućama i da je iste trebalo obnavljat, da ljudi nisu imali novaca, nego su jednostavno išli skinut i donijet odande gdje toga ima, naravno da im je hr policija smetala i pravila probleme.
Tu i nisu bili neki problemi baš vezani za granicu.
Tamo se desilo nešto drugo, tamo je za dlaku izbjegnut sukob federalni partnera. 5 korpus je bio i tenkove pokreno iz Bihaća, samo odlučnom i brzom intervencijom međunarodnih čimbenika je izbjegnut sukob većih razmjera.

Ma nemoj molim te. Kulen-Vakuf je mjesna zajednica opcine Bihac i dobro se zna gdje je granica. 1996 su bila velika previranja u politici i HDZ Bihaca je zapoceo jednu veliku kampanju u cilju formiranja nekakve hrvatske opcine Bihac sa ciljem da u nju udju podpljesevicka sela, Zegar kao i ljeve obale Kulen-Vakufa i Martin-Broda. Citavu godinu je Vakufcanima osporavan ili onemogucavan kolektivni povratak njihovim domovima. U Martin Brodu je stvar bila slicna.
Ovo su AVNOJske granice, dakle stvar je potpuno jasna i poznata jos od 1945 god. A price tipa "Znam da su ljudi tada teško prihvaćali državnu granicu" prosipaj neukim i neupucenim.
egej is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2015., 20:56   #14
Quote:
egej kaže: Pogledaj post
Ma nemoj molim te. Kulen-Vakuf je mjesna zajednica opcine Bihac i dobro se zna gdje je granica. 1996 su bila velika previranja u politici i HDZ Bihaca je zapoceo jednu veliku kampanju u cilju formiranja nekakve hrvatske opcine Bihac sa ciljem da u nju udju podpljesevicka sela, Zegar kao i ljeve obale Kulen-Vakufa i Martin-Broda. Citavu godinu je Vakufcanima osporavan ili onemogucavan kolektivni povratak njihovim domovima. U Martin Brodu je stvar bila slicna.
Ovo su AVNOJske granice, dakle stvar je potpuno jasna i poznata jos od 1945 god. A price tipa "Znam da su ljudi tada teško prihvaćali državnu granicu" prosipaj neukim i neupucenim.
Čovjek je pito za konkretan događaj i ja sam mu napisao ono što ja znam, a ti i neki drugi javljate se nevezano za temu. To je valjda stvar opće kulture ili ne kulture. Nek vam bude.
Koliko vidim neuk i neupućen si jedino ti.
Kakva hrvatska općina Žegar u koji spada KV i MB, nemaš pojma šta pišeš.
Pa Zubak je taj dio uz granicu pa sve do Ličke Kaldrme predo Unsko-sanskoj županiji.
Nije bilo nikakvog sprečavanja povratka nikome nego se vezano za to područje pridavala važnost sprečavanju pljačkanja srpske imovine, a posebno se pazilo na zaštitu takozvane unske pruge.
Hrvatska strana je Unsku prugu koja je obnovljena pred sam rat pokušala zaštit i sačuvat, međutim to je protumačeno sasvim drugačije.
Nisam ja ničiji odvjetnik pa tako ni hr policije, da su pojedinci iz policije znali prekršit svoje ovlasti jesu.
Ove gluposti o sprečavanju povratka u KV mogu pisat samo bezkičmenjaci. Umjesto zahvale za oslobođenje i zaštitu državne i privatne imovine vi napadate, rekao bih to je vaš obraz.
Ministar prvi is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2015., 22:06   #15
Quote:
Ministar prvi kaže: Pogledaj post
Čovjek je pito za konkretan događaj i ja sam mu napisao ono što ja znam, a ti i neki drugi javljate se nevezano za temu. To je valjda stvar opće kulture ili ne kulture. Nek vam bude.
Koliko vidim neuk i neupućen si jedino ti.
Kakva hrvatska općina Žegar u koji spada KV i MB, nemaš pojma šta pišeš.
Pa Zubak je taj dio uz granicu pa sve do Ličke Kaldrme predo Unsko-sanskoj županiji.
Nije bilo nikakvog sprečavanja povratka nikome nego se vezano za to područje pridavala važnost sprečavanju pljačkanja srpske imovine, a posebno se pazilo na zaštitu takozvane unske pruge.
Hrvatska strana je Unsku prugu koja je obnovljena pred sam rat pokušala zaštit i sačuvat, međutim to je protumačeno sasvim drugačije.
Nisam ja ničiji odvjetnik pa tako ni hr policije, da su pojedinci iz policije znali prekršit svoje ovlasti jesu.
Ove gluposti o sprečavanju povratka u KV mogu pisat samo bezkičmenjaci. Umjesto zahvale za oslobođenje i zaštitu državne i privatne imovine vi napadate, rekao bih to je vaš obraz.
Pola ure kulture sto bi se reklo (podcrtano).
Ali vratimo se temi. Neznalac, pruga nije obnovljena prije sam rat kako tvrdis, vec je 1987 samo elektrificiran njen posljedni dio.
Kulen-Vakuf je uvijek bio dio opcine Bihac, uvijek nastanjen iskljucivo Bosnjacima, kao i to da je Hr. dugo godina krsila suverinitet BiH nepovlacenjem sa toga dijela teritorija. Zubak i nekakvi njegovi pokloni USK s tim nemaju ama bas nista. Povratak u ovu mjesnu zajdnicu jeste opstruiran kao i to da je citav slucaj usko bio vezan sa problematikom u Martin Brodu. Ne radi se tu o nikakvom (ne)znanju granicne policije, vec o cvrstom stavu Franje Tudjmana da se zeljeznicka stanica kao i cijela ljeva obala une u ovome naselju nalaze po nekim samo njemu poznatim kartama u Hr.
I da, HDZ Bihaca jeste 1996 trazio uspostavljanje hrvatske opcine u koju bi zaboravih spomenuti ulazio i plato Baljevac sa aerodromskim pistama. S druge strane vlast su vodili takodje ekstremi SDA guverner kantona Veladzic tako da su te godine bile godine (ne)suradnje.
Ako te sta interesuje za Bihac pitaj, ali nemoj mi prosipati informacije iz bulevarskih novina. O.K!
Pozdrav iz Bisca!
egej is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.02.2015., 23:33   #16
Quote:
egej kaže: Pogledaj post
Pola ure kulture sto bi se reklo (podcrtano).
Ali vratimo se temi. Neznalac, pruga nije obnovljena prije sam rat kako tvrdis, vec je 1987 samo elektrificiran njen posljedni dio.
Kulen-Vakuf je uvijek bio dio opcine Bihac, uvijek nastanjen iskljucivo Bosnjacima, kao i to da je Hr. dugo godina krsila suverinitet BiH nepovlacenjem sa toga dijela teritorija. Zubak i nekakvi njegovi pokloni USK s tim nemaju ama bas nista. Povratak u ovu mjesnu zajdnicu jeste opstruiran kao i to da je citav slucaj usko bio vezan sa problematikom u Martin Brodu. Ne radi se tu o nikakvom (ne)znanju granicne policije, vec o cvrstom stavu Franje Tudjmana da se zeljeznicka stanica kao i cijela ljeva obala une u ovome naselju nalaze po nekim samo njemu poznatim kartama u Hr.
I da, HDZ Bihaca jeste 1996 trazio uspostavljanje hrvatske opcine u koju bi zaboravih spomenuti ulazio i plato Baljevac sa aerodromskim pistama. S druge strane vlast su vodili takodje ekstremi SDA guverner kantona Veladzic tako da su te godine bile godine (ne)suradnje.
Ako te sta interesuje za Bihac pitaj, ali nemoj mi prosipati informacije iz bulevarskih novina. O.K!
Pozdrav iz Bisca!


Što je meni ovo trebalo, sad se pitam, ali dopusti da ti neznalac odgovori.
Što se tiće pruge i 1987 godina prihvatam da to tebi nije pred sami rat, ali trebao bi znati da je nekom rat počeo 90 a nekom 92 godine. Oprosti ali meni je 87 - 90 pred sami rat, ako tebi nije nema veze imaš pravo na svoje mišljenje.
Što se tiče obnove pruge neznalac ima slijedeće informacije:
- Takozvana unska pruga je kompletno obnovljena i ne samo obnovljena nego je urađena i elektrifikacija odnosno napravljena je kako ovi sa željeznice kažu gornja i donja vuča. Znači urađen je kompletan remont pragova i tračnica te po prvi put na tom djelu su ugrađeni električni vodovi za elektrolokomotive.
- Pruga je rekonstruirana u cijeloj dužini od Bosanskog Novog do Knina.
- Izvođači radova su bili Remont pruga Sarajevo na dionici od Bosanskog Novog do Ličke Kaldrme, a isto takvo Zagrebačko poduzeće je radilo na rekonstrukciji od Ličke Kaldrme do Knina.
-Rekonstrukcija je trajala četiri godine.
- 1990 godine srbi blokiraju tu prugu i zabranjuju prijevoz tim pravcem te jedan dio pruge i devastiraju
- Ono što srbi u tijeku rata na toj pruzi nisu uništili a dalo se iskoristit za sekundarne sirovine to iskorištavaju hrvati i bošnjaci, što dovodi jednim dijelom i do problema sa hr policijom.
- itd

Ovo za Kulen Vakuf, nigdje ja nisam napiso da KV nepripada ili da nije pripadao Bihaću, nigdje nisam napiso da nije nastanjen bošnjacima.
Gospodine informirani ti si odvalio glupost o hrvatskoj općini i u nju strpo KV i MB.
Ovo što pišeš da je HR dugo kršila suverenite BiH na tom dijelu i kako si sve to opisivo, to su najobičnije gluposti znaš i sam. Svugdje u svijetu granična crta se postavlja ili oružjem ili dogovorom ili međunarodnim arbitražnim sudom, pa mi ti sad navedi koji je slučaj bio u vezi KV.
Negdje si spomeno i AVNOJ-ske granice, nisam upoznat da su na tom dijelu problematične.
Koliko serete protiv Tuđmana a prva opcija za auto put Zagreb -Split je bila preko Bihaća, jedino je opravdano to vaše ponašanje ako ste to shvatili kao okupaciju.
Ja zaista vaše frustracije prema hr policiji iz tog vremena razumijem, ali vi nerazumijete i neshvaćate da su se oni odnosili isto i prema nama i prema vama i prema srbima, nikakvu razliku oni nisu pravili ni prema kome.


Da je HR imala ikakvih teritorjalnih pretenzija na tom dijelu prema BiH, pa zar bi Zubak predo na upravljanje cijeli onaj dio od MB do Ličke Kaldrme Unsko-Sanskoj Županiji, a taj dio nikad nije pripadao Bihaću.
Što se tiče poslijeratnog stanja u Bihaću, Veladzicu, hrvatskoj općini itd, neželim ovdje raspravljat ni pisat, ali eto za tvoju informaciju da znaš pune tri godine sam jedaput tjedno dolazio u Bihać.
Imam nekoliko prijatelja s kojima se i dan danas čujem, i ne samo u Bihaću nego i u MB, Cvjetniću, Trubaru, D Lapcu, Srbu itd.
Znam vrlo dobro da je granica sada puno puno mekša nego u onom periodu, i da sad na tom dijelu bez problema prometuju krave, ovce, pčele itd.

Neda mi se više nabrajat.
Ovo nisu informacije iz bulevarskih novina.

Pozdrav iz snježne Bosne.
Ministar prvi is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.02.2015., 03:59   #17
Quote:
Ministar prvi kaže: Pogledaj post
Što je meni ovo trebalo, sad se pitam, ali dopusti da ti neznalac odgovori.
Što se tiće pruge i 1987 godina prihvatam da to tebi nije pred sami rat, ali trebao bi znati da je nekom rat počeo 90 a nekom 92 godine. Oprosti ali meni je 87 - 90 pred sami rat, ako tebi nije nema veze imaš pravo na svoje mišljenje.
Što se tiče obnove pruge neznalac ima slijedeće informacije:
- Takozvana unska pruga je kompletno obnovljena i ne samo obnovljena nego je urađena i elektrifikacija odnosno napravljena je kako ovi sa željeznice kažu gornja i donja vuča. Znači urađen je kompletan remont pragova i tračnica te po prvi put na tom djelu su ugrađeni električni vodovi za elektrolokomotive.
- Pruga je rekonstruirana u cijeloj dužini od Bosanskog Novog do Knina.
- Izvođači radova su bili Remont pruga Sarajevo na dionici od Bosanskog Novog do Ličke Kaldrme, a isto takvo Zagrebačko poduzeće je radilo na rekonstrukciji od Ličke Kaldrme do Knina.
-Rekonstrukcija je trajala četiri godine.
- 1990 godine srbi blokiraju tu prugu i zabranjuju prijevoz tim pravcem te jedan dio pruge i devastiraju
- Ono što srbi u tijeku rata na toj pruzi nisu uništili a dalo se iskoristit za sekundarne sirovine to iskorištavaju hrvati i bošnjaci, što dovodi jednim dijelom i do problema sa hr policijom.
- itd

Ovo za Kulen Vakuf, nigdje ja nisam napiso da KV nepripada ili da nije pripadao Bihaću, nigdje nisam napiso da nije nastanjen bošnjacima.
Gospodine informirani ti si odvalio glupost o hrvatskoj općini i u nju strpo KV i MB.
Ovo što pišeš da je HR dugo kršila suverenite BiH na tom dijelu i kako si sve to opisivo, to su najobičnije gluposti znaš i sam. Svugdje u svijetu granična crta se postavlja ili oružjem ili dogovorom ili međunarodnim arbitražnim sudom, pa mi ti sad navedi koji je slučaj bio u vezi KV.
Negdje si spomeno i AVNOJ-ske granice, nisam upoznat da su na tom dijelu problematične.
Koliko serete protiv Tuđmana a prva opcija za auto put Zagreb -Split je bila preko Bihaća, jedino je opravdano to vaše ponašanje ako ste to shvatili kao okupaciju.
Ja zaista vaše frustracije prema hr policiji iz tog vremena razumijem, ali vi nerazumijete i neshvaćate da su se oni odnosili isto i prema nama i prema vama i prema srbima, nikakvu razliku oni nisu pravili ni prema kome.


Da je HR imala ikakvih teritorjalnih pretenzija na tom dijelu prema BiH, pa zar bi Zubak predo na upravljanje cijeli onaj dio od MB do Ličke Kaldrme Unsko-Sanskoj Županiji, a taj dio nikad nije pripadao Bihaću.
Što se tiče poslijeratnog stanja u Bihaću, Veladzicu, hrvatskoj općini itd, neželim ovdje raspravljat ni pisat, ali eto za tvoju informaciju da znaš pune tri godine sam jedaput tjedno dolazio u Bihać.
Imam nekoliko prijatelja s kojima se i dan danas čujem, i ne samo u Bihaću nego i u MB, Cvjetniću, Trubaru, D Lapcu, Srbu itd.
Znam vrlo dobro da je granica sada puno puno mekša nego u onom periodu, i da sad na tom dijelu bez problema prometuju krave, ovce, pčele itd.

Neda mi se više nabrajat.
Ovo nisu informacije iz bulevarskih novina.

Pozdrav iz snježne Bosne.
Sorry, nisam znao da je vama u drugim krajevima BiH rat poceo vec 1990. Ali nema veze.
Nikada nije u tom periodu uradjen: " kompletan remont pragova i tračnica", vec je to odradjeno samo
na nekim pravcima. Novina je bila samo pustanje elektrifikacije na citavom nivou. Od rukovodstva je projekat dobro ocijenjen, ali poslije remonta propusna brzina uopste nije podignuta.
Iz razgovora sa starima zeljeznicarima mnogi su mi rekli da je tada propustena divna prilika da se uradi nesto vise, posto su znali da sljedeca prilika nece uskoro doci. Savezno ministarstvo saobracaja je svjesno druge pravce favorizirao, sjeti se samo silnih para koje su baceni za pravac Beograd-Bar.
http://img413.imageshack.us/img413/4...nskapruga2.jpg
E sada sto se tice Kulen-Vakufa. Ljeva obala naselja je dugo bila pod kontrolom hr. policije i dugo je tu osporavan masovniji povratak. To ce ti potvrditi svi u Bihacu kao i navode da je 1996 HDZ Bihaca nakon sto se Buzim konacno odvojio od Krupe cesto javno i jasno govorio o hr. opcini. Ako si toliko cesto u Biscu pitaj starije.
A tvoje: "Koliko serete protiv Tuđmana a prva opcija za auto put Zagreb -Split je bila preko Bihaća, jedino je opravdano to vaše ponašanje ako ste to shvatili kao okupaciju."
Pa zasto je ta prva opcija od davne 1970 odbacena? I zasto Marjan-Expres vise ne vozi preko Bihaca? Pusti me tih prica. Za BiH je unska pruga potpuno nevazna bila ali za Hr? Dosta tereta dalmatinskih luka se je odvijalo preko nje. I jedini je zeljeznicki pravac koji povezuje panonsku niziju i jug bez nagiba. Zalim, ali smrtni udarac ovoj pruzi je zadao politicki Zg. a ne Sa. Uostalom prosudi i sam.
http://bahnpics.com/nil/12.03%20Balk...SC_9331kgr.jpg

Zadnje uređivanje egej : 07.02.2015. at 04:11.
egej is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.02.2015., 05:56   #18
V SLOVENIJI IN TUDI NA HRVAŠKEM: GIBANJE OMEJENO!

Quote:
pp5d6 kaže: Pogledaj post
... bio mu pukao film i htio istovremeno poslati specijalnu policiju na Sv. Geru da otjeraju slovensku vojsku. Tu ga Granić molio da je to greška i da dogovor sa Slovencima samo što nije postignut.
Poslije Granić javno priznao da je napravio veliku grešku.Slovenci su još tamo na našoj zemlji.
Sad' kad si spomenuo Sloveniju, sjetih se jednog razgovora sa pokojnom Nelom Eržišnik u Voloskom, a kojom prilikom se na njoj svojstven način dotakla Hrvatsko-Slovenskog spora u svezi morskog razgraničenja u Savudrijskoj vali. Pita ona: Znaš li kako jednostavno možeš raspoznati da li su škampi ulovljeni u našem ili njihovom dijelu uvale? Ako su škampi mirni - iz slovenskog su dijela uvale ... No, ako se međusobno tuku i gaze jedan po drugome - onda su iz hrvatskog dijela uvale!
__________________
Ordnung und Disziplin
Ja sam Ante is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.02.2015., 21:57   #19
Quote:
egej kaže: Pogledaj post
Sorry, nisam znao da je vama u drugim krajevima BiH rat poceo vec 1990. Ali nema veze.
Nikada nije u tom periodu uradjen: " kompletan remont pragova i tračnica", vec je to odradjeno samo
na nekim pravcima. Novina je bila samo pustanje elektrifikacije na citavom nivou. Od rukovodstva je projekat dobro ocijenjen, ali poslije remonta propusna brzina uopste nije podignuta.
Iz razgovora sa starima zeljeznicarima mnogi su mi rekli da je tada propustena divna prilika da se uradi nesto vise, posto su znali da sljedeca prilika nece uskoro doci. Savezno ministarstvo saobracaja je svjesno druge pravce favorizirao, sjeti se samo silnih para koje su baceni za pravac Beograd-Bar.
http://img413.imageshack.us/img413/4...nskapruga2.jpg
E sada sto se tice Kulen-Vakufa. Ljeva obala naselja je dugo bila pod kontrolom hr. policije i dugo je tu osporavan masovniji povratak. To ce ti potvrditi svi u Bihacu kao i navode da je 1996 HDZ Bihaca nakon sto se Buzim konacno odvojio od Krupe cesto javno i jasno govorio o hr. opcini. Ako si toliko cesto u Biscu pitaj starije.
A tvoje: "Koliko serete protiv Tuđmana a prva opcija za auto put Zagreb -Split je bila preko Bihaća, jedino je opravdano to vaše ponašanje ako ste to shvatili kao okupaciju."
Pa zasto je ta prva opcija od davne 1970 odbacena? I zasto Marjan-Expres vise ne vozi preko Bihaca? Pusti me tih prica. Za BiH je unska pruga potpuno nevazna bila ali za Hr? Dosta tereta dalmatinskih luka se je odvijalo preko nje. I jedini je zeljeznicki pravac koji povezuje panonsku niziju i jug bez nagiba. Zalim, ali smrtni udarac ovoj pruzi je zadao politicki Zg. a ne Sa. Uostalom prosudi i sam.
http://bahnpics.com/nil/12.03%20Balk...SC_9331kgr.jpg
Čitati sa razumjevanjem a ne pisati gluposti. Stalno mi podmećeš stvari koje ja nisam napisao. Da je rat u BiH počeo 90, nigdje i nikad nisam napisao, ali da ti dalje nešto tumačim nevrijedi.
Vezano za usranu Unsku prugu, svaki dan pijem kavu s prijateljem koji je dip.ing tamo neke struke i koji je baš radio taj remont na tom dijelu pruge i bio odgovorna osoba za jedan dio radova. Ja sam za Unu bio "vezan" ribolovom a on tom prugom tako da sam i protiv svoje volje slušao o remontu, ali vidim ti si sveznajući.
Što se mene tiće prugu uklonite a mjesto nje stavite nešto poput berlinskog zida valjda će vam više odgovarat.
Što se tiće hrvatske općine u tom dijelu BiH, pa mislim da je u to vrijeme realnije bilo da u dijelu Teherana dobiju hrvatsku općinu prije nego tamo kod vas.
Nemam volje razglabat kako i od koga i za čiji račun su se javljale i plasirale ideje o hrvatskoj općini, ali mislim da znaš i sam da onaj tko bi ispoljio javno ( ili tajno ) bilo kakvo mišljenje koje nebi bilo po volji vledajućoj garnituri djelio bi sudbinu generala Šantića.
Ovo za hrvatsku općni prije nisam komentiro jer znam da kamo to vodi, ali sad na kraju sam ipak morao.
Odavno nisam bio u Bihaću, ali sam često bio baš u onim poratnim godinama, kad su vidi vraga tamo "neki hrvati razmišljali o hrvatskoj općini."
Htjeli svoju općinu i ostaše živi, mašala svaka vam čast.
Trebate to uklesat na kamenu ploću i postavit negdje na spomenik da to ostane zabilježeno za sva vremena, da se i budućim naraštajima može pričat o tom hrvatskom razmišljanju. Nebi bilo loše i kad bi se to stavilo u uđbenike povjesti nek se zna kakva "nastrana" razmišljanja je jedan narod imao. Svaka vam čast.
Ministar prvi is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.02.2015., 11:47   #20
Quote:
Ministar prvi kaže: Pogledaj post
Čitati sa razumjevanjem a ne pisati gluposti. Stalno mi podmećeš stvari koje ja nisam napisao. Da je rat u BiH počeo 90, nigdje i nikad nisam napisao, ali da ti dalje nešto tumačim nevrijedi.
Vezano za usranu Unsku prugu, svaki dan pijem kavu s prijateljem koji je dip.ing tamo neke struke i koji je baš radio taj remont na tom dijelu pruge i bio odgovorna osoba za jedan dio radova. Ja sam za Unu bio "vezan" ribolovom a on tom prugom tako da sam i protiv svoje volje slušao o remontu, ali vidim ti si sveznajući.
Što se mene tiće prugu uklonite a mjesto nje stavite nešto poput berlinskog zida valjda će vam više odgovarat.
Što se tiće hrvatske općine u tom dijelu BiH, pa mislim da je u to vrijeme realnije bilo da u dijelu Teherana dobiju hrvatsku općinu prije nego tamo kod vas.
Nemam volje razglabat kako i od koga i za čiji račun su se javljale i plasirale ideje o hrvatskoj općini, ali mislim da znaš i sam da onaj tko bi ispoljio javno ( ili tajno ) bilo kakvo mišljenje koje nebi bilo po volji vledajućoj garnituri djelio bi sudbinu generala Šantića.
Ovo za hrvatsku općni prije nisam komentiro jer znam da kamo to vodi, ali sad na kraju sam ipak morao.
Odavno nisam bio u Bihaću, ali sam često bio baš u onim poratnim godinama, kad su vidi vraga tamo "neki hrvati razmišljali o hrvatskoj općini."
Htjeli svoju općinu i ostaše živi, mašala svaka vam čast.
Trebate to uklesat na kamenu ploću i postavit negdje na spomenik da to ostane zabilježeno za sva vremena, da se i budućim naraštajima može pričat o tom hrvatskom razmišljanju. Nebi bilo loše i kad bi se to stavilo u uđbenike povjesti nek se zna kakva "nastrana" razmišljanja je jedan narod imao. Svaka vam čast.
Zar nije malo blamiranje da neko ko sam priznaje da je bio u Bihacu i okolici najvise nekoliko puta u posjeti mjesecno , tvrdi kako je bilo tu nekome ko zivi u Bihacu
I to sve radi tip cije su tvrdnje " ja bio tu i znam kako je bilo " na drugim temema pokazale kao izmisljotina i fantazije
orbisb is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 22:58.