Nekoliko pitanja u vezi rata 90-tih godina...

[Winston Smith]

Zdravo svima. Imam 20 godina i dolazim iz BiH. E sad pošto sam bio beba dok je rat još trajao ja imam nekoliko pitanja prije svega za vojnike hrvatske vojske.

A pitanja su:

1. Nakon akcije "Oluja", da li je postojao plan napada na Srbiju, odnosno plan prenošenja rata na teritorij Republike Srbije?

2. Koliko je vojska Republike Hrvatske otprilike imala vojnika spremnih za rat a koliko Republika Srbija? Za svoju državu znam ali me zanimaju ove gore dvije.

3. Koliko je tenkova posjedovala vojska Republike Hrvatske na svome vrhuncu?

Imam još pitanja ali ću njih postaviti malo kasnije . Unaprijed hvala svima koji dadnu svoj doprinos.

[juanpablom]

Winston Smith kaže:

Zdravo svima. Imam 20 godina i dolazim iz BiH. E sad pošto sam bio beba dok je rat još trajao ja imam nekoliko pitanja prije svega za vojnike hrvatske vojske.

A pitanja su:

1. Nakon akcije "Oluja", da li je postojao plan napada na Srbiju, odnosno plan prenošenja rata na teritorij Republike Srbije?

2. Koliko je vojska Republike Hrvatske otprilike imala vojnika spremnih za rat a koliko Republika Srbija? Za svoju državu znam ali me zanimaju ove gore dvije.

3. Koliko je tenkova posjedovala vojska Republike Hrvatske na svome vrhuncu?

Imam još pitanja ali ću njih postaviti malo kasnije . Unaprijed hvala svima koji dadnu svoj doprinos.

1. nije mi poznato
2. kad? Za Oluju je angažirano oko 200 000 ljudi
3. 350

[PCN]

280 T-55A, 45 M-84 i još oko 50tak tenkova ostalih vrsta, od T-34, M-36, M-48.
Dobije se neka brojka od 370-380 tenkova. Toliko se govori da je i sudjelovalo u Oluji. Međutim to bi značilo da u Istočnoj Slavoniji za vrijeme Oluje nije bio niti jedan jedini tenk, šta mi je malo čudno s obzirom da se provodila obrambena operacija od eventualnog napada sa desetinama tisuća vojnika.

Za Oluju je angažirano oko 200 000 ljudi

Brojke o tome variraju. Mi zapravo ne znamo koliko je točno sudjelovalo u samoj Oluji, ovih 200 tisuća vjerojatno uključuje i one u istočnoj slavoniji koji su provodili obranu.

[juanpablom]

PCN kaže:

280 T-55A, 45 M-84 i još oko 50tak tenkova ostalih vrsta, od T-34, M-36, M-48.
Dobije se neka brojka od 370-380 tenkova. Toliko se govori da je i sudjelovalo u Oluji. Međutim to bi značilo da u Istočnoj Slavoniji za vrijeme Oluje nije bio niti jedan jedini tenk, šta mi je malo čudno s obzirom da se provodila obrambena operacija od eventualnog napada sa desetinama tisuća vojnika.



Brojke o tome variraju. Mi zapravo ne znamo koliko je točno sudjelovalo u samoj Oluji, ovih 200 tisuća vjerojatno uključuje i one u istočnoj slavoniji koji su provodili obranu.

i te sam zbrojio

[pp5d6]

1.NE
3. T-55 293; M-84 49; i ostalih 50-ak iz II sv. rata, + 150 oklopnih vozila
2. Hrvatska je bila spremna dignuti i opremiti 5 % stanovništva (240 000). Toliko ih je i digla u prosincu 1991. i nešto manje u srpnju 1995.
Za Oluju je angažirala oko 200 000 ,uz postojeću stalnu vojsku od 65-70 000.
127 000 je napadalo sektore sjever i jug,55 000 je u istočnoj Slavoniji čekalo napad Vojske Jugoslavije i par tisuća je čekalo na dubrovačkom području.

[PCN]

pp5d6 kaže:

1.NE
3. T-55 293; M-84 49; i ostalih 50-ak iz II sv. rata, + 150 oklopnih vozila
2. Hrvatska je bila spremna dignuti i opremiti 5 % stanovništva (240 000). Toliko ih je i digla u prosincu 1991. i nešto manje u srpnju 1995.
Za Oluju je angažirala oko 200 000 ,uz postojeću stalnu vojsku od 65-70 000.
127 000 je napadalo sektore sjever i jug,55 000 je u istočnoj Slavoniji čekalo napad Vojske Jugoslavije i par tisuća je čekalo na dubrovačkom području.

Zna li se koliko je artiljerijskih i tenkovskih/oklopnih snaga angažirano u istočnoj slavoniji za obranu?

[pp5d6]

Sve domobranske postrojbe i pričuvne brigade tog područja, te 3. i 5. gbr. sa cjelokupnim borbenim rasporedom (80-100 oklopa), topništva dosta (sustav MOL također) i 4 Mi 24.

[Winston Smith]

Ljudi može li mala pomoć?

Često čujem od Hrvata kako spominju neke svoje profesionalne brigade iz zadnjega rata, međutim mene zanima kakva je tačno razlika između profesionalne i obične brigade?

Sastav, oružje? Ili možda trening?

Hvala unaprijed na odgovorima!

[koka36]

Winston Smith kaže:

Ljudi može li mala pomoć?

Često čujem od Hrvata kako spominju neke svoje profesionalne brigade iz zadnjega rata, međutim mene zanima kakva je tačno razlika između profesionalne i obične brigade?

Sastav, oružje? Ili možda trening?

Hvala unaprijed na odgovorima!

Profi su profi, ljudi su bili pod ugovorima i bili profesionalni vojnici
Obične brigade, mobilizirani i dobrovoljci
Profi brigade, popunjenije s kvalitetnijim zapovjednim kadrom i kudikamo boljom opremom....
Obične brigade, stalna izmjena ljudstva bez kontinuiteta i s manje discipline....
Mada je bilo i vrhunskih običnih brigada

[pp5d6]

Winston Smith kaže:

Ljudi može li mala pomoć?

Često čujem od Hrvata kako spominju neke svoje profesionalne brigade iz zadnjega rata, međutim mene zanima kakva je tačno razlika između profesionalne i obične brigade?

Sastav, oružje? Ili možda trening?

Hvala unaprijed na odgovorima!

HV je imala 7 gardijskih brigada, nekoliko gardijskih bojni u jednom razdoblju
( 81. Kumovi,84. Termiti).
Oprema, trening ,stalnost i zapovjedni kadar ,iskustvo borbi su bili prednost gardijskih brigada.
Najveća vrijednost gardijskih postrojbi je do savršenstva osmišljne način upotreba i uvezanosti u proboju- mislim na vođenje i zapovijedanja; koristeći obavještajne podatke, obavještajne podatke u realnom vremenu prilom napadnog djelovanja (EI ratovanje i bespilotne), te prihvat u svoja zapovjedništva časnika za vezu HRZ-a kod uporabe borbenih helikoptera i aviona.
IZM (izdvojena zapovjedna mjesta) gardijskih brigada bile su praktički na prvoj crti i to je vojsci značilo puno.

Osim ovih postrojbi bilo je još kvalitetnih postrojbi GS (glavni stožer) a svi neovisni strani stručnjaci za najbolje postrojbe pješačke su držali Specijalnu policiju (jačina jedne brigade - 2 tisuće ).

[krunch]

Moje mišljenje da je broj tenkova M-84 kojima je u vrijeme Oluje raspolagala HV bio osjetno manji od brojke koja se spominje, ukupno manji od 40 komada.

[zulualpha]

pp5d6 kaže:

HV je imala 7 gardijskih brigada, nekoliko gardijskih bojni u jednom razdoblju
( 81. Kumovi,84. Termiti).
Oprema, trening ,stalnost i zapovjedni kadar ,iskustvo borbi su bili prednost gardijskih brigada.
Najveća vrijednost gardijskih postrojbi je do savršenstva osmišljne način upotreba i uvezanosti u proboju- mislim na vođenje i zapovijedanja; koristeći obavještajne podatke, obavještajne podatke u realnom vremenu prilom napadnog djelovanja (EI ratovanje i bespilotne), te prihvat u svoja zapovjedništva časnika za vezu HRZ-a kod uporabe borbenih helikoptera i aviona.
IZM (izdvojena zapovjedna mjesta) gardijskih brigada bile su praktički na prvoj crti i to je vojsci značilo puno.

Osim ovih postrojbi bilo je još kvalitetnih postrojbi GS (glavni stožer) a svi neovisni strani stručnjaci za najbolje postrojbe pješačke su držali Specijalnu policiju (jačina jedne brigade - 2 tisuće ).

Dobro opisano.

[Zagrebačkiplavi]

Stvarno misliš da će tebi netko odavat vojne tajne na forumu?

Hrvatska od "napada na Srbiju" nema ništa. Republika Srbija se tada nije tako zvala, bila je i nešto veća nego danas, ali ona službeno nije niti bila u ratu.

[zulualpha]

Zagrebačkiplavi kaže:

Stvarno misliš da će tebi netko odavat vojne tajne na forumu?

Hrvatska od "napada na Srbiju" nema ništa. Republika Srbija se tada nije tako zvala, bila je i nešto veća nego danas, ali ona službeno nije niti bila u ratu.

Sluzbeno nije bila u ratu, ali je dovukla dosta topnistva na lijevu obalu Dunava, preko puta Vukovara. Dovukli su dosta oklopa u Srijemu na svojoj strani granice. Da je doslo do vojnog oslobadjanja hrvatskog Podunavlja, vjerojatno bi se ovo topnistvo i oklop aktivirali. U tom slucaju bi RH bila i zvanicno napadnuta od strane Srbije odnosno tadasnje SRJ.

[jedan od 67]

zulualpha kaže:

Sluzbeno nije bila u ratu, ali je dovukla dosta topnistva na lijevu obalu Dunava, preko puta Vukovara. Dovukli su dosta oklopa u Srijemu na svojoj strani granice. Da je doslo do vojnog oslobadjanja hrvatskog Podunavlja, vjerojatno bi se ovo topnistvo i oklop aktivirali. U tom slucaju bi RH bila i zvanicno napadnuta od strane Srbije odnosno tadasnje SRJ.

i "neslužbeno" je imala koncentracijske logore uzduž i poprijeko Srbije. (da se ne zaboravi)

[feenian]

pp5d6 kaže:

Osim ovih postrojbi bilo je još kvalitetnih postrojbi GS (glavni stožer) a svi neovisni strani stručnjaci za najbolje postrojbe pješačke su držali Specijalnu policiju (jačina jedne brigade - 2 tisuće ).

A gdje je to rangirano?..Inace je zanimljivo kako se uz specijalnu,redovno izdvajaju i dvije gardijske kao udarne..

Ionako je to rangiranje cor sokak i svatko gleda iz svog ugla,ali mi je bilo smijesno kad se pocelo i unutar sjp-ova rangirati tko je koliko bio udarni..

[zulualpha]

feenian kaže:

A gdje je to rangirano?..Inace je zanimljivo kako se uz specijalnu,redovno izdvajaju i dvije gardijske kao udarne..

Ionako je to rangiranje cor sokak i svatko gleda iz svog ugla,ali mi je bilo smijesno kad se pocelo i unutar sjp-ova rangirati tko je koliko bio udarni..

Rangiranje je vrlo jednostavno. Vrijeme provedeno u borbenim opracijama neke postrojbe i rezultati tih operacija govore o uspjesnosti postrojbi. Ne moze se mjeriti jedna postrojba koju cine mobilizirani vojnici koji su protiv svoje volje dosli u vojsku sa postrojbom gdje su ljudi dragovoljno dosli u vojsku.

[feenian]

zulualpha kaže:

Rangiranje je vrlo jednostavno. Vrijeme provedeno u borbenim opracijama neke postrojbe i rezultati tih operacija govore o uspjesnosti postrojbi. Ne moze se mjeriti jedna postrojba koju cine mobilizirani vojnici koji su protiv svoje volje dosli u vojsku sa postrojbom gdje su ljudi dragovoljno dosli u vojsku.

Ja pricam o samoj eliti HV-e,ne o nekim "pozadinskim" jedinicama,bez uvrede ikome..

Znaci prica ce uvijek biti da je unutar te elite bila specijalna,4 i 1 gardijska..
I zato me to izdvajanje smeta jer previse je specificnosti koje su utjecale na ratni put nekih brigada..
Primjerice 3 gardijske..
Jer onda ces cuti da i unutar specijalne su bile neke koje se pokazale "boljima",da sad ne nabrajam koje..
Jer ja od Slavonaca jos nisam naletio da na bilo koji nacin opsoravaju pakao Velebita,ali olako neki prelaze preko Posavine i primjerice snage 1 krajiskog korpusa..
Zato i kazem da postoje specificnosti i zakonitosti zasto neki nisu imali priliku ofanzivno djelovati dok su drugi mogli..Ili zasto se jedni 92 morali povuci sa jednog teritorija,dok su drugi deblokirali Dubrovnik i sudjelovali u lipanjskim zorama..
Niti je teren bio isti..Niti su ciljevi neprijatelja i strateska vaznost nekog teritorija bili jednaki..Niti su snage na tim prostorima bile jednake..

[Azmo]

Kolege su sve više manje točno iznjeli. Koliko je meni poznato u Istočnoj Slavoniji je bilo spremno za obranu od eventualne odmazde iz Juge 30.000 a ne 55.000 vojnika. Plan napada na Srbiju nije postojao, ali je postojao plan vojnog oslobađanja Istočne Slavonije i zvao se "Vatrene kočije" ili "Vukovarska golubica", ali do toga nije došlo jer je Srbija pristala da se povuče i slijedila je mirna reintegracija. Međutim, da je do te operacije došlo i do daljnjeg sukoba, rat bi se gotovo sigurno prenio na Srpsko tlo jer bi ih tada trebalo vojno poraziti. Tko bi izašao kao pobjednik zna se pod sigurno (RH) iz razno raznih razloga i toga je Srbija bila svjesna, te su zato pristali na reintegraciju. Također, postojao je plan potpunog oslobađanja BiH poslije "Oluje" kroz niz operacija što bi također prošlo bez većih problema i bilo reativno brzo gotovo (možda mjesec dana) da nije došlo do prijetnji Zapada i nesretnog zaustavljanja HV pred Banja Lukom i Daytonskog sporazuma. Tehnika je više manje ispravno iznesena, međutim ne zna se koliko je tehnike zarobljeno u samoj "Oluji" jer je neposredno prije početka iz Srbije i RS stigla hrpa naoružanja koja je nakon bežanije naravno pala u ruke RH. Točan broj se ne zna (ne znam zašto) ali moguće je da je RH kroz "Oluju" zarobljavanjem čak i poduplala svoju opremu.

[koka36]

Azmo kaže:

Kolege su sve više manje točno iznjeli. Koliko je meni poznato u Istočnoj Slavoniji je bilo spremno za obranu od eventualne odmazde iz Juge 30.000 a ne 55.000 vojnika. Plan napada na Srbiju nije postojao, ali je postojao plan vojnog oslobađanja Istočne Slavonije i zvao se "Vatrene kočije" ili "Vukovarska golubica", ali do toga nije došlo jer je Srbija pristala da se povuče i slijedila je mirna reintegracija. Međutim, da je do te operacije došlo i do daljnjeg sukoba, rat bi se gotovo sigurno prenio na Srpsko tlo jer bi ih tada trebalo vojno poraziti. Tko bi izašao kao pobjednik zna se pod sigurno (RH) iz razno raznih razloga i toga je Srbija bila svjesna, te su zato pristali na reintegraciju. Također, postojao je plan potpunog oslobađanja BiH poslije "Oluje" kroz niz operacija što bi također prošlo bez većih problema i bilo reativno brzo gotovo (možda mjesec dana) da nije došlo do prijetnji Zapada i nesretnog zaustavljanja HV pred Banja Lukom i Daytonskog sporazuma. Tehnika je više manje ispravno iznesena, međutim ne zna se koliko je tehnike zarobljeno u samoj "Oluji" jer je neposredno prije početka iz Srbije i RS stigla hrpa naoružanja koja je nakon bežanije naravno pala u ruke RH. Točan broj se ne zna (ne znam zašto) ali moguće je da je RH kroz "Oluju" zarobljavanjem čak i poduplala svoju opremu.

Gdje nađete ovakve gluposti.... Sve je manje više izvučeno osim baniskog korpusa ko nam se predao (oko 25 oklopnih vozila)....