Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 15.03.2012., 16:34   #1
Biti religiozan,a htjeti u vojsku

Pozdrav svima.Kao osoba sam religiozan,iz dana u dan napredujem u svojoj vjeri i osjećam da je sve jača.Pošto sam od malena htio u vojsku,nikad od toga da budem vojnik nisam ni odustao.No,prije par dana sebi sam postavio vrlo logično kršćansko pitanje.Jeli moguće istodobno biti vojnik i religiozni kršćanin?Je li uopće moguće to dvoje spojiti?Oduvijek sam htio služiti svome narodu.Služenje narodu je i služenje Bogu,no pitam se da li Bog na to pitanje gleda našim ljudskim očima?Molio bih da mi sa teološkog stajališta pomognete u mojoj dvojbi.
hajduk1911st is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.03.2012., 17:05   #2
Quote:
hajduk1911st kaže: Pogledaj post
Pozdrav svima.Kao osoba sam religiozan,iz dana u dan napredujem u svojoj vjeri i osjećam da je sve jača.Pošto sam od malena htio u vojsku,nikad od toga da budem vojnik nisam ni odustao.No,prije par dana sebi sam postavio vrlo logično kršćansko pitanje.Jeli moguće istodobno biti vojnik i religiozni kršćanin?Je li uopće moguće to dvoje spojiti?Oduvijek sam htio služiti svome narodu.Služenje narodu je i služenje Bogu,no pitam se da li Bog na to pitanje gleda našim ljudskim očima?Molio bih da mi sa teološkog stajališta pomognete u mojoj dvojbi.
Kršćanski teolozi (osim jehovaca i sl.) kažu da je naša dužnost braniti dom i obitelj. Čak i za to trebamo i ubijati.
To je tako u teoriji. A u praksi se sve zna jako dobro iskomplicirati. Ako te pošalju u Afganistan, onda ne braniš dom nego politiku. A politika je kurva. A i rat je često isto kurva. Pa čak i onda kada se braniš.

A ima i kršćana koji nikad neće uzeti oružje. Čak i po cijenu da svi budu pobijeni a žene silovana. Oni će pokušati pobjeći. Ako ne mognu, onda će reći da je BOŽJA VOLJA BILA DA IH NEPRIJATELJ POBIJE.
krena is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.03.2012., 17:06   #3
Quote:
hajduk1911st kaže: Pogledaj post
Pozdrav svima.Kao osoba sam religiozan,iz dana u dan napredujem u svojoj vjeri i osjećam da je sve jača.Pošto sam od malena htio u vojsku,nikad od toga da budem vojnik nisam ni odustao.No,prije par dana sebi sam postavio vrlo logično kršćansko pitanje.Jeli moguće istodobno biti vojnik i religiozni kršćanin?Je li uopće moguće to dvoje spojiti?Oduvijek sam htio služiti svome narodu.Služenje narodu je i služenje Bogu,no pitam se da li Bog na to pitanje gleda našim ljudskim očima?Molio bih da mi sa teološkog stajališta pomognete u mojoj dvojbi.
Evo ti za pocetak sto pise u katekizmu o obrani mira:


http://www.katolici.org/katekizam.ph...c_vidi&id=1591

Ne znam sto je specificno tvoje pitanje, medutim pokojni Papa Ivan Pavao II se tijekom govora jako pozitivno izrazio o vojnicima, a Lacordaire je izjavio da je biti vojnik zvanje.
__________________
"The richer you are, the richer your family is, and the richer your country is, the more likely it is that you will find life so good that you will choose to blow your brains apart."

Zadnje uređivanje Spot Perdita : 15.03.2012. at 17:18.
Spot Perdita is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.03.2012., 17:08   #4
rat + religija = kaos na zemlji. žalosno... ali istinito
Regul is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.03.2012., 17:36   #5
Quote:
krena kaže: Pogledaj post
Kršćanski teolozi (osim jehovaca i sl.) kažu da je naša dužnost braniti dom i obitelj. Čak i za to trebamo i ubijati.
To je tako u teoriji. A u praksi se sve zna jako dobro iskomplicirati. Ako te pošalju u Afganistan, onda ne braniš dom nego politiku. A politika je kurva. A i rat je često isto kurva. Pa čak i onda kada se braniš.

A ima i kršćana koji nikad neće uzeti oružje. Čak i po cijenu da svi budu pobijeni a žene silovana. Oni će pokušati pobjeći. Ako ne mognu, onda će reći da je BOŽJA VOLJA BILA DA IH NEPRIJATELJ POBIJE.
Ajmo reći da si pogodio u srž mojih razmišljanja.Smatram da onaj tko ode u Afganistan primjerice pred Bogom griješi jer je sudjelovao u napadu na tuđu zemlju,podlegao je interesima politike,no s druge strane ako tamo odeš i na sreću ne nađeš se u situaciji da moraš nekoga ubiti,a pomažeš lokalnom stanovništvu da napreduje,daješ im hranu,humanitarno pomažeš...smatram da si pred Bogom čist.Kada kažem da želim biti vojnik,onda isključivo mislim da sam na teritoriju svoga naroda.A što se tiče nekih kršćana koji ni pod cijenu da ih ubiju,ne žele se braniti,smtaram da naš Bog nije takav i da nam daje pravo na samoobranu,primjerice u situaciji u kojoj se našao hrvatski narod.Naravno da se pritom trebamo časno ponašati u svakoj situaciji.
hajduk1911st is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.03.2012., 17:36   #6
Quote:
hajduk1911st kaže: Pogledaj post
Pozdrav svima.Kao osoba sam religiozan,iz dana u dan napredujem u svojoj vjeri i osjećam da je sve jača.Pošto sam od malena htio u vojsku,nikad od toga da budem vojnik nisam ni odustao.No,prije par dana sebi sam postavio vrlo logično kršćansko pitanje.Jeli moguće istodobno biti vojnik i religiozni kršćanin?Je li uopće moguće to dvoje spojiti?Oduvijek sam htio služiti svome narodu.Služenje narodu je i služenje Bogu,no pitam se da li Bog na to pitanje gleda našim ljudskim očima?Molio bih da mi sa teološkog stajališta pomognete u mojoj dvojbi.
Religija sece ruku pod ruku sa ratom. Ne trebas se brinuti oko toga. Da moguce je, upravo krscanska religija je stvorila fasizam recimo, definirala i stvorila neke ratove koji i dan danas traju, zato sto oni koji su clanovi te religije se smatralo uzvisenijima, boljim, prosvjecenim. Rat i religija ne da je moguce, vec oni jesu spojeni. Religija nije sluzenje bogu, vecuskladjivanje svojih vjerovanja sa vjerovanjem vecine referirajuci se na Svetu Knjigu pritom. S obzirom da si religiozan, znas da Bog oprasta svakome tko nakon svojih djela napravi pokoru. Religija je politika.
Chr0n05 is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.03.2012., 17:43   #7
Quote:
Spot Perdita kaže: Pogledaj post
Evo ti za pocetak sto pise u katekizmu o obrani mira:


http://www.katolici.org/katekizam.ph...c_vidi&id=1591

Ne znam sto je specificno tvoje pitanje, medutim pokojni Papa Ivan Pavao II se tijekom govora jako pozitivno izrazio o vojnicima, a Lacordaire je izjavio da je biti vojnik zvanje.
Hvala na ovome.Inače Ivan Pavao II mi je uzor Pitanje je jednostavno.Jeli se samo zvanje vojnika kosi sa katoličkim naukom,pa čak i ako je u pitanju samoobrana?Pa čak i da se nikad ne nađeš u ratnoj situaciji jeli grijeh nositi oružje,pošto oružje samo po sebi nije dobro.Ja vjerujem da ako si u službi mira i pravde i ako braniš svoj narod da tu nema ništa sporno,no znaš da se ponekad vjernik nađe u kušnji pa preispituje jeli nešto dobro/loše,a ja iskreno ovo pitam jer sam u vezi ovog pitanja teološki jako slabo potkovan pa ne želim srljati.
hajduk1911st is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.03.2012., 17:47   #8
[QUOTE=Chr0n05;38497471]Religija sece ruku pod ruku sa ratom. Ne trebas se brinuti oko toga. Da moguce je, upravo krscanska religija je stvorila fasizam recimo, definirala i stvorila neke ratove koji i dan danas traju, zato sto oni koji su clanovi te religije se smatralo uzvisenijima, boljim, prosvjecenim. Rat i religija ne da je moguce, vec oni jesu spojeni. Religija nije sluzenje bogu, vecuskladjivanje svojih vjerovanja sa vjerovanjem vecine referirajuci se na Svetu Knjigu pritom. S obzirom da si religiozan, znas da Bog oprasta svakome tko nakon svojih djela napravi pokoru. Religija je politika. [/Q

Smatram da religija,a posebno kršćanska ne može biti kriva za niti jedan rat.Kriv može biti samo čovjek,jer je grešan i često vjeru zloupotrebljava za ratove.Religiju često krivo interpretira.Isus nigdje njie spomenuo rat.Isus isključivo govori o miru,i da trebamo biti u službi mira.Stari Zavjet je oštar i dosta ratoboran,dok mu je Novi čista suprotnost.
hajduk1911st is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.03.2012., 17:49   #9
I Bog nije trgovac.Sad ću ja napraviti pokoru i sve mi je oprošteno.Bog traži iskreno pokajanje bez kalkuliranja.Bog ne poznaje kalkuliranje.
hajduk1911st is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.03.2012., 17:51   #10
Quote:
Regul kaže: Pogledaj post
rat + religija = kaos na zemlji. žalosno... ali istinito
Ovaj snajperist nažalost slabo poznaje svoju religiju i doslovno ubija u ime Boga i to na tuđoj zemlji.
hajduk1911st is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.03.2012., 17:54   #11
ako nisi dobro razumio moj post pokusat cu ti ga rastumacit. dan danas religije postoje da bi se manipuliralo ljudima i vodili ratovi. tako je bilo u prošlosti, tako je nažalost i u sadašnjosti i ako se tako nastavi ljudska vrsta neće dočekati budućnost . u svakom slučaju sretno u odabiru svog budućeg zanimanja !
Regul is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.03.2012., 18:02   #12
Quote:
Regul kaže: Pogledaj post
ako nisi dobro razumio moj post pokusat cu ti ga rastumacit. dan danas religije postoje da bi se manipuliralo ljudima i vodili ratovi. tako je bilo u prošlosti, tako je nažalost i u sadašnjosti i ako se tako nastavi ljudska vrsta neće dočekati budućnost . u svakom slučaju sretno u odabiru svog budućeg zanimanja !
Hvala.Realno gledajući,danas se ratovi ne vode u ime religije već isključivo u ime novca.
hajduk1911st is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.03.2012., 18:05   #13
Quote:
hajduk1911st kaže: Pogledaj post
Hvala na ovome.Inače Ivan Pavao II mi je uzor Pitanje je jednostavno.Jeli se samo zvanje vojnika kosi sa katoličkim naukom,pa čak i ako je u pitanju samoobrana?Pa čak i da se nikad ne nađeš u ratnoj situaciji jeli grijeh nositi oružje,pošto oružje samo po sebi nije dobro.Ja vjerujem da ako si u službi mira i pravde i ako braniš svoj narod da tu nema ništa sporno,no znaš da se ponekad vjernik nađe u kušnji pa preispituje jeli nešto dobro/loše,a ja iskreno ovo pitam jer sam u vezi ovog pitanja teološki jako slabo potkovan pa ne želim srljati.

Ne, katolicki nauk se drzi tkzv. bellum iustum ("pravedni rat") sto znaci da u slucaju nasilnog konflikta taj isti se uvijek se procjenjuje po standardima morala i etike. Taj je nauk zapoceo Cicero a dalje su ga izradili Sv. Augustin i Sveti Thomas Aquinas. Ivan Pavao II je naprimjer ostro osudio rat protiv Irak-a, kao i bombardiranje Srbije 1999. godine.

U Bibliji ima spomena vojnika, i da ne zaboravim.....
__________________
"The richer you are, the richer your family is, and the richer your country is, the more likely it is that you will find life so good that you will choose to blow your brains apart."
Spot Perdita is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.03.2012., 18:10   #14
normalno je da nećemo prihvatiti da se u ime religije danas vode ratovi. sa brojem od 7 milijardi ljudi i oko 5,5 milijardi vjernika, tko onda vodi ratove ? ateisti ? navodim primjer amerike sa većinskim katoličkim stanovništvom, koja u ime cijelog svijeta za "spas od opasnih muslimana" vodi ratove za naftu. opet ne želim generalizirati ali sigurno je da veliki broj američkih vojnika vjeruje u boga.
Regul is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.03.2012., 19:10   #15
Quote:
hajduk1911st kaže: Pogledaj post
Ajmo reći da si pogodio u srž mojih razmišljanja.Smatram da onaj tko ode u Afganistan primjerice pred Bogom griješi jer je sudjelovao u napadu na tuđu zemlju,podlegao je interesima politike,no s druge strane ako tamo odeš i na sreću ne nađeš se u situaciji da moraš nekoga ubiti,a pomažeš lokalnom stanovništvu da napreduje,daješ im hranu,humanitarno pomažeš...smatram da si pred Bogom čist.Kada kažem da želim biti vojnik,onda isključivo mislim da sam na teritoriju svoga naroda.A što se tiče nekih kršćana koji ni pod cijenu da ih ubiju,ne žele se braniti,smtaram da naš Bog nije takav i da nam daje pravo na samoobranu,primjerice u situaciji u kojoj se našao hrvatski narod.Naravno da se pritom trebamo časno ponašati u svakoj situaciji.
Imaš neke općenite moralne dileme, i kad makneš religiju iz cijele priče.
Želiš biti profesionalni vojnik (danas nema služenja roka pro bono), ali samo kod kuće, i samo u obrambene svrhe.
Na žalost, to tako ne ide, i u nas je vojska postala profi djelatnost, produžena ruka politike. Ulaskom u NATO prihvaćamo diktate velikih sila i čuvamo njihove interese, zauzvrat nam poklanjaju priču o zaštiti (kakave veze ima Hrvatska s Atlantskim paktom?).
Trenutno je amerima u interesu da smire političku situaciju u zemlji laganim povlaćenjem iz cijele priče, te uvaljivanjem vrućeg krumpira europljanima.

Moralna je dilema i sam angažman u Afganistanu: ako ideš kao humanitarna pomoć domicilnom stanovništvu, to nije posao vojske, za to postoje humanitarne organizacije, učlaniš se i nema dileme.
Ne pomažu snage Nato-a domicilnom stanovništvu jer je Obami stalo do stanovništva, nego je vojnom vodstvu stalo do stjecanja povjerenja: imaš kome okrenuti leđa u izrazito neprijateljskom okruženju.
Nadalje, 99% onih koji idu u Afganistan znaju o njemu tek osnove, koje im je vodstvo serviralo: a koliko je tu različitih naroda, plemena, nomada, vjerskih struja (i ekstremisti su domicilno stanovništvo i imaju pravo živjeti u skladu sa svojim uvjerenjima kao i ti) koji se međusobno nisu trpjeli ni prije, i sada dolazi treća strana i staje na stranu jednih...

Nisi ti materijal za profesionalnog vojnika, kad dobiješ zapovijed, nema prostora za moraliziranje...
električni_zec is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.03.2012., 19:20   #16
Quote:
električni_zec kaže: Pogledaj post
Nisi ti materijal za profesionalnog vojnika, kad dobiješ zapovijed, nema prostora za moraliziranje...
Misliš? Koliko sam ja razumio, dosta mu je službeno mišljenje ("blagoslov") RKC...
adelon is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.03.2012., 19:25   #17
Quote:
električni_zec kaže: Pogledaj post
Imaš neke općenite moralne dileme, i kad makneš religiju iz cijele priče.
Želiš biti profesionalni vojnik (danas nema služenja roka pro bono), ali samo kod kuće, i samo u obrambene svrhe.
Na žalost, to tako ne ide, i u nas je vojska postala profi djelatnost, produžena ruka politike. Ulaskom u NATO prihvaćamo diktate velikih sila i čuvamo njihove interese, zauzvrat nam poklanjaju priču o zaštiti (kakave veze ima Hrvatska s Atlantskim paktom?).
Trenutno je amerima u interesu da smire političku situaciju u zemlji laganim povlaćenjem iz cijele priče, te uvaljivanjem vrućeg krumpira europljanima.
Iako ovo nije pdf politika, situacija na Srednjem Istoku nije iskljucivo "njihov posao". Na stranu da su tamo banana drzave sa kleptokratima, na dugi termin ce to itekako postati problem "Zapada". Tu i tamo se znalo prodavati papucarstvo za humanizam.
__________________
"The richer you are, the richer your family is, and the richer your country is, the more likely it is that you will find life so good that you will choose to blow your brains apart."
Spot Perdita is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.03.2012., 19:27   #18
Quote:
adelon kaže: Pogledaj post
Misliš? Koliko sam ja razumio, dosta mu je službeno mišljenje ("blagoslov") RKC...
Pitao je za doktrinu KC glede rata i je li profesija vojnika losa kada je netko krscanin.
__________________
"The richer you are, the richer your family is, and the richer your country is, the more likely it is that you will find life so good that you will choose to blow your brains apart."
Spot Perdita is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.03.2012., 19:32   #19
Quote:
Spot Perdita kaže: Pogledaj post
Pitao je za doktrinu KC glede rata i je li profesija vojnika losa kada je netko krscanin.
Pitao je "kako bog gleda na to" (to je i jedina prepreka /po njegovim riječima/ koja ga sprečava "ostvariti svoj san")...
adelon is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.03.2012., 19:34   #20
Quote:
adelon kaže: Pogledaj post
Pitao je "kako bog gleda na to" (to je i jedina prepreka /po njegovim riječima/ koja ga sprečava "ostvariti svoj san")...
Quote:
Pitanje je jednostavno.Jeli se samo zvanje vojnika kosi sa katoličkim naukom,pa čak i ako je u pitanju samoobrana?
.
__________________
"The richer you are, the richer your family is, and the richer your country is, the more likely it is that you will find life so good that you will choose to blow your brains apart."
Spot Perdita is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 13:05.