Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Parlamentarni izbori 2024. Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici, Rat u Ukrajini

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 19.11.2017., 10:04   #81
Quote:
donbon kaže: Pogledaj post
Evo primjera:
Zašto se IKEA nije izgradila pred ulazom u Vukovar.

Zašto se u borovo tvornicu ne ulaže kao u HS produkt?.

Zato što se radi o privatnim firmama koje same odlučuju o svojim poslovnim pothvatima. Trabunjanjem o potrebi državnog intervencionizma u Vukovar se gradu neće pomoći. Upravo je Borovo negativni primjer, i dalje je država vlasnik a firma svakih par godina pred kolapsom.

Vukovaru (a i ostatku državi) će pomoći jedino niži porezi, jaka i nezavisna pravna država u kojoj možeš brzo utjerati svoja potraživanja (pa i od države), deregulacija i razbijanje plemenskog-rodijačkog načina poslovanja.





Sent from my iPhone using Tapatalk
__________________
Što na Forumu nije dozvoljeno?
- vrijeđanje po bilo kojoj osnovi/
psovanje, flejmanje, spamanje
German is offline  
Old 19.11.2017., 10:18   #82
kako je bilo nekad

http://www.index.hr/vijesti/clanak/k...i/1008335.aspx
Bolji od tebe is offline  
Old 19.11.2017., 12:56   #83
Postoje olakšice u porezu na dohodak, a i lokalna uprava bi vjerojatno izašla u susret investitoru. Nije to problem.
Problem je što ne možeš parkirati auto da ti se ne izbroje krvna zrnca. Cijeli grad je muzej rata sa hodajućim eksponatima.

Nitko nije spreman krenuti naprijed prema životu kakav je postojao prije rata jer su svačiji interesi trajno podsjećati na rat. Previše je tu politike i privilegija na liniji, imho.

Kako bi to izgledalo kada bi karijerni ratnici dobili izgon iz javnog života. Pa da se sagradi Ikea i onda stotine Srba, Mađara svakodnevno dolazi hvatati popuste na namještaj? A da domaća radna snaga veselo uslužuje strane potrošače, nudi razne sadržaje, provodi po atrakcijama na Dunavu? To je i meni nemoguće zamisliti, a nemam ratnih trauma vrijednih spomena.
Zek0slav is offline  
Old 19.11.2017., 13:36   #84
Quote:
Bio je to drugi najbogatiji grad u Jugoslaviji, odmah iza Maribora
http://www.index.hr/vijesti/clanak/k...i/1008335.aspx

Bojan Glavasevic o Vukovaru. Je li ovo istinito?
Dionichar is offline  
Old 19.11.2017., 14:19   #85
Quote:
German kaže: Pogledaj post
Zato što se radi o privatnim firmama koje same odlučuju o svojim poslovnim pothvatima. Trabunjanjem o potrebi državnog intervencionizma u Vukovar se gradu neće pomoći. Upravo je Borovo negativni primjer, i dalje je država vlasnik a firma svakih par godina pred kolapsom.

Vukovaru (a i ostatku državi) će pomoći jedino niži porezi, jaka i nezavisna pravna država u kojoj možeš brzo utjerati svoja potraživanja (pa i od države), deregulacija i razbijanje plemenskog-rodijačkog načina poslovanja.





Sent from my iPhone using Tapatalk
To je ključan dio, a dodao bi i da je za to i potrebna promjena mentaliteta.
Corvus27 is offline  
Old 19.11.2017., 14:23   #86
Quote:
Dionichar kaže: Pogledaj post
http://www.index.hr/vijesti/clanak/k...i/1008335.aspx

Bojan Glavasevic o Vukovaru. Je li ovo istinito?
Da!
viper50 is offline  
Old 19.11.2017., 16:01   #87
Pa, iskreno, zapravo i nije jer niti je postojala takva nekakva ljestvica, niti je Vukovar jedini koji se time danas "hvali", odnosno nostalgično napuhuje prošlost.

Bio je razvijen. Borovo je bilo industrijski gigant, imali su Vuteks i Vupik, nezaposlenosti gotovo da nije bilo, ali slične priče danas govore i Sisak, Karlovac, Rijeka, Slavonski Brod.... svi koji su imali razvijenu industriju, a danas su u puno goroj situaciji. To je prije par godina u Jutarnjem bubnuo (bez apsolutno ikakve argumentacije) neki novinar iz Vukovara i danas ih sve više kao papige to ponavljaju.

Prilično je besmisleno govoriti o tome da je grad bez državnih i republičkih institucija, bez banaka, bez posebno razvijenog turizma, sporta i kulture...bio drugi najbogatiji grad Jugoslavije.

Nema nikakve sumnje da je život u gradu kao Vukovar prije rata bio lijep i ugodan, ali današnjem Vukovaru neće pomoći bajke i urbani mitovi, nego ulaganja u današnjicu.
KLCCLK is offline  
Old 19.11.2017., 16:54   #88
Quote:
KLCCLK kaže: Pogledaj post
Pa, iskreno, zapravo i nije jer niti je postojala takva nekakva ljestvica, niti je Vukovar jedini koji se time danas "hvali", odnosno nostalgično napuhuje prošlost.

Bio je razvijen. Borovo je bilo industrijski gigant, imali su Vuteks i Vupik, nezaposlenosti gotovo da nije bilo, ali slične priče danas govore i Sisak, Karlovac, Rijeka, Slavonski Brod.... svi koji su imali razvijenu industriju, a danas su u puno goroj situaciji. To je prije par godina u Jutarnjem bubnuo (bez apsolutno ikakve argumentacije) neki novinar iz Vukovara i danas ih sve više kao papige to ponavljaju.

Prilično je besmisleno govoriti o tome da je grad bez državnih i republičkih institucija, bez banaka, bez posebno razvijenog turizma, sporta i kulture...bio drugi najbogatiji grad Jugoslavije.

Nema nikakve sumnje da je život u gradu kao Vukovar prije rata bio lijep i ugodan, ali današnjem Vukovaru neće pomoći bajke i urbani mitovi, nego ulaganja u današnjicu.
Niste iz Vukovara,niste tamo živjeli prije rata,nemate dovoljno godina i nemate stoga pojma o razvijenosti grada prije rata.Nikakvo napuhavanje nije posrijedi već statički podaci..koje se da provjeriti
viper50 is offline  
Old 19.11.2017., 17:09   #89
Quote:
KLCCLK kaže: Pogledaj post
Prilično je besmisleno govoriti o tome da je grad bez državnih i republičkih institucija, bez banaka, bez posebno razvijenog turizma, sporta i kulture...bio drugi najbogatiji grad Jugoslavije.
Turizam, sport i kultura su niskoprofitablne grane ekonomije i od njih se ne živi, one samo služe da se malo smanji nezaposlenost.

Industrija je 90% ekonomije svake razvijene zemlje.
__________________
Čovjek nije drvo, i vezanost je njegova nesreća, oduzima mu hrabrost, umanjuje sigurnost. Vežući se za jedno mjesto čovjek prihvata sve uslove, čak i nepovoljne, i sam sebe plaši neizvjesnošću koja ga čeka. Promjena mu liči na napuštanje, na gubitak uloženog, neko drugi će zaposjesti njegov osvojeni prostor, i on ce počinjati iznova. Ukopavanje je pravi početak starenja, jer je čovjek mlad sve dok se ne boji da započinje. Ostajući, čovjek trpi ili napada. Odlazeći, čuva slobodu, spreman je da promijeni mjesto i nametne uslove. Kuda i kako da ode? (Derviš i smrt, Meša Selimović)
Srebrni-medvjed is offline  
Old 19.11.2017., 18:21   #90
Od žalosne kolone, tj. dvije kolone 2013. 18. studeni više mi nije isti.

Jasno, obljetnica zauvijek ostaje, taj će dan ostati ogledan primjer grozomornih zločina i nepravde učinjenih Hrvatskoj, ali ono šta se događalo u zadnje četiri godine redefiniralo je sve.

Grupica ljudi blokirala je put kojim su premijer, predsjednik i ministri te veleposlanici trebali ići na groblje, put kojim se dotada i otada uvijek išlo, a kolovođe te pizdarije nagrađeni su solidnim radnim mjestima. Josić je danas npr. predsjednik Savjeta za branitelje Grada Vukovara, savjetnik Tome Medveda, savjetnik gradonačelnika Penave kao i predsjednik još uvijek živućeg Stožera. Čovjek koji je rekao da bi Vukovar bio sretniji da ga se vojno oslobađalo i koji je lani i preklani birače pozivao da se ne glasa za Milanovićevu koaliciju također je 2013. tražio da političari budu na začelju kolone. Jesu li doista bili jučer na začelju?
Čovjek koji se borio protiv zakonom određene dvojezičnosti, usprkos premijerovim porukama da se zakon mora poštovati, vjerojatno nije niti riječ kritike rekao trenutnom premijeru koji uz istu frazu, zakon se mora poštovati, kažnjava svoje kritičare ili miče HOS-ove ploče. Čovjek koji je takvu obljetnicu iskoristio da se bori protiv hrvatske vlasti danas uredno obavlja četiri funkcije, sve u službi novoizabrane vukovarske, naravno, HDZ-ove vlasti.
Plenković, koji ni vojsku nije služio, govori o braniteljima i žrtvi grada, policija čuva spomenik četniku, a desna medijska bojna za to ni u koga ne upire prstom. Neprijatelj je netko treći.
Žalosno.
Xenoborg is offline  
Old 19.11.2017., 18:29   #91
Quote:
Srebrni-medvjed kaže: Pogledaj post
Turizam, sport i kultura su niskoprofitablne grane ekonomije i od njih se ne živi, one samo služe da se malo smanji nezaposlenost.

Industrija je 90% ekonomije svake razvijene zemlje.
Ne samo industrija, već i ostale, razne druge grane zanimanja, koje se ne odnose na proizvodnju. Ne bave se svi proizvodnjom, dapače, bilo bi suludo očekivati od svakoga da će raditi na pokretnoj traci. Ljudima treba omogućiti široki spektar zanimanja i zapošljavanja iz drugih područja, a to je ono što Vukovar nema.
klokanovac is offline  
Old 19.11.2017., 18:30   #92
Quote:
Xenoborg kaže: Pogledaj post
Od žalosne kolone, tj. dvije kolone 2013. 18. studeni više mi nije isti.

Jasno, obljetnica zauvijek ostaje, taj će dan ostati ogledan primjer grozomornih zločina i nepravde učinjenih Hrvatskoj, ali ono šta se događalo u zadnje četiri godine redefiniralo je sve.

Grupica ljudi blokirala je put kojim su premijer, predsjednik i ministri te veleposlanici trebali ići na groblje, put kojim se dotada i otada uvijek išlo, a kolovođe te pizdarije nagrađeni su solidnim radnim mjestima. Josić je danas npr. predsjednik Savjeta za branitelje Grada Vukovara, savjetnik Tome Medveda, savjetnik gradonačelnika Penave kao i predsjednik još uvijek živućeg Stožera. Čovjek koji je rekao da bi Vukovar bio sretniji da ga se vojno oslobađalo i koji je lani i preklani birače pozivao da se ne glasa za Milanovićevu koaliciju također je 2013. tražio da političari budu na začelju kolone. Jesu li doista bili jučer na začelju?
Čovjek koji se borio protiv zakonom određene dvojezičnosti, usprkos premijerovim porukama da se zakon mora poštovati, vjerojatno nije niti riječ kritike rekao trenutnom premijeru koji uz istu frazu, zakon se mora poštovati, kažnjava svoje kritičare ili miče HOS-ove ploče. Čovjek koji je takvu obljetnicu iskoristio da se bori protiv hrvatske vlasti danas uredno obavlja četiri funkcije, sve u službi novoizabrane vukovarske, naravno, HDZ-ove vlasti.
Plenković, koji ni vojsku nije služio, govori o braniteljima i žrtvi grada, policija čuva spomenik četniku, a desna medijska bojna za to ni u koga ne upire prstom. Neprijatelj je netko treći.
Žalosno.
da, i onda kolinda i njena demagogija drži govore o raskolu u društvu, medju hrvatima bla bla..a desničari se upravo time bave 20 godina, dok drugom rukom kradu i zapošljavaju i osiguravaju svoje obitelji od neimaštine. jbg. da narodu to nepaše, nebi glasali desno.
__________________
And although my eyes were open wide
They might have just as well been closed..
Kymatica is offline  
Old 19.11.2017., 19:34   #93
Quote:
munjeviti.juric kaže: Pogledaj post
Da država hoće, mogla bi pomoći , kako da ne . Npr . ukida se porez na dobit od firmi, ukida se kompletan porez na dohodak u vukovarskoj županiji, cjelokupni pdv u cijeloj županiji se smanji na 10 %, može se ostaviti prirez od 10% da lokalna zajednica zaradi neku siću .

Kako da država subvencionira turizam sa povlaštenom stopom PDV-a, a ne želi subvencionirati ratom opustoštena područja?
S druge strane, neki bi se mogli zapitati zašto se od Vukovara radi privilegirani grad?
Što je s Petrinjom, Siskom, Gospićem? Ako ćemo se baš inatiti nije da i ostalim HR gradovima ide super u ind. smislu, pa zašto onda ne takve privilegije dati Puli Rijeci, Zadru, Šibeniku ukratko i "uspješnom" djelu zemlje?

Moje osobno mišljenje je da država treba motivirati i stimullirati mlade, to je grad kojem fali doslovno svega a opet ima npr jednu papirnicu, ili jednu apoteku, dakle stimulirati mladu i srednju generaciju da ulaze u poduzetništvo a ne zagovarati državni intervencionizam i očekivati država otvara praonice, pekare, voćarne i slično
__________________
----
Novi233 is offline  
Old 19.11.2017., 20:05   #94
I tako Vukovarci nakon svega moraju svakoga dana gledati svoje krvnike kojima je mjesto u zatvoru.

http://www.index.hr/mobile/clanak.as...esti&id=512241



https://www.facebook.com/nada.kalaba
__________________
Nismo ti i ja skupa pecali Megalodone po Privlaci.
Bubochka is online now  
Old 19.11.2017., 22:14   #95
Quote:
viper50 kaže: Pogledaj post
Niste iz Vukovara,niste tamo živjeli prije rata,nemate dovoljno godina i nemate stoga pojma o razvijenosti grada prije rata.Nikakvo napuhavanje nije posrijedi već statički podaci..koje se da provjeriti
Ovo je potpuno besmislena logika. Ni vi niste iz Zadra, Zenice, Kragujevca, Ljubljane, Celja i Kumanova. Pa vašom logikom jednako tako ne možete stavljati rang ljestvice.
Jednostavno, priča koja ne drži vodu.

Urbani mit koji nema veze s istinom i logikom, što ne znači da se u Vukovaru nije živjelo lijepo i dobro. To nitko nije rekao ni pomislio. Ali ideja da je Vukovar bio bogatiji od Beograda, Zagreba, Ljubljane, Sarajeva koje u to vrijeme organizira Olimpijske igre (!), Rijeke, Splita, itd. je smiješna.

Quote:
Srebrni-medvjed kaže: Pogledaj post
Turizam, sport i kultura su niskoprofitablne grane ekonomije i od njih se ne živi, one samo služe da se malo smanji nezaposlenost.
Turizam ne posve, sport i kultura svakako, spomenuti su kao popratni faktori koji bi bili razvijeni da ima istine u priči o najbogatijem gradu. A, nisu bili.

Problem je što Vukovar danas ima posebno mjesto u društvenom mentalitetu pa je i meni gotovo neugodno govoriti nešto "protiv" (mada ništa nije protiv Vukovara, već protiv legendi i mitova). Niti su u njemu bile bilo kakve bitne institucije (ni državne ni republičke), niti je imao turizam, nije bio ni na prometnim putevima (sve je išlo kroz Vinkovce), niti je bio sjedište banaka i osiguravajućih kuća, itd.

Da, industriju je imao kao što ju je u jednom trenutku imala većina Juge. Borovo je bilo industrijski gigant s više od 20 tisuća zaposlenih, ali ajmo bit realni - kolika je bila plaća nekog na traci s cipelama, ili nekog tko lijepi đonove?

Vjerovati da se u Vukovaru živjelo mirno, lijepo i dobro je jedna stvar (i bilo bi glupo ne vjerovati u to), a pričati bajke o drugom najbogatijem gradu u Jugoslaviji je nešto sasvim drugo. Za razliku od Viperove pretpostavke imam dovoljno godina - prije svoje nesreće Vukovar je uglavnom bio grad za koji znaš da postoji i tu priča završava. Ni po čemu se nije isticao (što uopće nije niti loše niti uvredljivo, nije se isticao niti po nečemu lošem), vjerujem da je bio ugodna sredina koja je imala svoj lijep život.
Mogu na anegdotalnoj razini dodat da je Pavao Pavličić služio vojsku u Karlovcu (u to vrijeme o kojem pričamo) i ima priču o tome kako ga je Karlovac podsjećao na Vukovar, ali "Vukovar kakav bi mogao biti" uz nebrojene prednosti koje je našao u Karlovcu (čime ne želim reći da je Karlovac bio drugi najbogatiji ili po bilo čemu najbolji grad u SFRJ jer naravno da isto tako nije).

Mitove o svom "bogatstvu ponajvećem u Jugoslaviji" ima poveći broj gradova. Kao što na banalnijoj razini valjda svaki drugi gradić u SFRJ ima mit o tome kako su u Guinessovoj knjizi po broju kafića na broj stanovnika. Tu priču sam isto čuo u barem 10 gradova.


U konačnici, sve to i nije previše bitno. Vukovar je grad koji je lijepo živio i bio razvijen. A, danas propada i država ga se sjeti samo 18.11. Ali ni mitovi nisu potrebni.

Iako i Novi233 ima itekako pravo u svom komentaru, ali to je već druga priča...
KLCCLK is offline  
Old 19.11.2017., 22:28   #96
Quote:
Xenoborg kaže: Pogledaj post
Od žalosne kolone, tj. dvije kolone 2013. 18. studeni više mi nije isti.

Jasno, obljetnica zauvijek ostaje, taj će dan ostati ogledan primjer grozomornih zločina i nepravde učinjenih Hrvatskoj, ali ono šta se događalo u zadnje četiri godine redefiniralo je sve.

Grupica ljudi blokirala je put kojim su premijer, predsjednik i ministri te veleposlanici trebali ići na groblje, put kojim se dotada i otada uvijek išlo, a kolovođe te pizdarije nagrađeni su solidnim radnim mjestima. Josić je danas npr. predsjednik Savjeta za branitelje Grada Vukovara, savjetnik Tome Medveda, savjetnik gradonačelnika Penave kao i predsjednik još uvijek živućeg Stožera. Čovjek koji je rekao da bi Vukovar bio sretniji da ga se vojno oslobađalo i koji je lani i preklani birače pozivao da se ne glasa za Milanovićevu koaliciju također je 2013. tražio da političari budu na začelju kolone. Jesu li doista bili jučer na začelju?
Čovjek koji se borio protiv zakonom određene dvojezičnosti, usprkos premijerovim porukama da se zakon mora poštovati, vjerojatno nije niti riječ kritike rekao trenutnom premijeru koji uz istu frazu, zakon se mora poštovati, kažnjava svoje kritičare ili miče HOS-ove ploče. Čovjek koji je takvu obljetnicu iskoristio da se bori protiv hrvatske vlasti danas uredno obavlja četiri funkcije, sve u službi novoizabrane vukovarske, naravno, HDZ-ove vlasti.
Plenković, koji ni vojsku nije služio, govori o braniteljima i žrtvi grada, policija čuva spomenik četniku, a desna medijska bojna za to ni u koga ne upire prstom. Neprijatelj je netko treći.
Žalosno.

Zaboravio si Nikolu Mažara. On se isto vidi na onoj snimci. On nikad u zivotu nije nista radio osim sto je bio u Hdz tajnik nekakav. I za organiziranje nereda prije par godina s tom kolonom sad je nagrađen tako da je postao predstojnik Državnog ureda za stambeno zbrinjavanje
don Kacunko is offline  
Old 19.11.2017., 22:42   #97
Najgore je to šta mi Vukovaru radino je ovo političko da izvinete preseravanje jednom godišnje i potom u limuzinu i šta dalje. Jednom kad mi kao država šutke odhodamo taj tužni put u spomen tog tužnog dana bez političkih poruka svemir će ući u ravnotežu. Jer nitko mi ne može objasnit da prodaja predsjedničkog aviona, svaka županija jedan objekat, vodotoranj koji već spad u tragikomediju gdje se izvlači novac nije najobičnije politiziranje. Ova država naprosto mora imat novca da taj grad barem izgledom fasada i zgrada izgleda kao grad o kojem netko brine ili je trebao brinut i to zasigurno nisu miljarde kojih nemamo. Za kojekakve ludorije su se dizali krediti a za Vukovar nema i jednom godišnje politika prošeta i doviđenja dogodine sa istim ili sličnim porukama.

Pazite ovaj naslov
Quote:
USKORO ZAKON KOJIM ĆE VUKOVAR BITI PROGLAŠEN MJESTOM PIJETETA
http://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvat...ijama/6221806/ a datum tog naslova je 11.06.2017 i u tom uskoro je cijela tragedija tog grada u poratnoj Hrvatskoj.

Onog Freda Matića možemo poslat u sto ali nekog vraga je pokušao
Quote:
Vukovar, mjesto posebnog pijeteta
https://vlada.gov.hr/istaknute-teme/...pijeteta/15190

O bože kako mi nemamo stila ni pijeteta prema toj enormnoj žrtvi jednog grada i njegovih žitelja.
__________________
Niks grozje ščipjen, niks smokve ticen perke ćeš dobit takicon po tampliru.
Cuka is offline  
Old 19.11.2017., 23:21   #98
https://www.youtube.com/watch?v=c2vUslYqxHc
__________________
Vuk dlaku mijenja, ćud nikada.

Glas za HDZ jeste glas za Voju Stanimirovića.
Tockmak is offline  
Old 19.11.2017., 23:39   #99
Quote:
Novi233 kaže: Pogledaj post
S druge strane, neki bi se mogli zapitati zašto se od Vukovara radi privilegirani grad?
Što je s Petrinjom, Siskom, Gospićem? Ako ćemo se baš inatiti nije da i ostalim HR gradovima ide super u ind. smislu, pa zašto onda ne takve privilegije dati Puli Rijeci, Zadru, Šibeniku ukratko i "uspješnom" djelu zemlje?

Moje osobno mišljenje je da država treba motivirati i stimullirati mlade, to je grad kojem fali doslovno svega a opet ima npr jednu papirnicu, ili jednu apoteku, dakle stimulirati mladu i srednju generaciju da ulaze u poduzetništvo a ne zagovarati državni intervencionizam i očekivati država otvara praonice, pekare, voćarne i slično
I to svakako, ali i prestati s daljnjom politizacijom Vukovara na bilo koji način. Uz činjenicu da se Vukovara sjetimo samo 18.11. također se taj datum, zadnjih godina pogotovo, koristi za raznorazne politikantske pizdarije.

Cijela ta priča je strahovito teška, zapravo se u jednom dijelu apsolutno divim svima koji u njemu mogu živjeti (vezan sam za svoj grad i volim ga, ali zaista ne znam da li bih mogao u njemu živjeti da je proživio ono što je proživio Vukovar i da je vraćen mirnom reintegracijom koja podrazumijeva zajednički život agresora i žrtve). Ali koliko god bila teška, za one koji su se u Vukovar vratili to je jedina opcija, i tim ljudima treba pomoći da žive, a ne za sitne interese ili zamagljivanje drugih problema potpirivati vatru. U Vukovaru živi 15 tisuća Hrvata i 10 tisuća Srba i oni moraju pronać način da žive zajedno. Dok je grad podijeljen na ove i one škole, kafiće, ćoškove, ne može živjeti normalno. To je najteži dio i vjerujem da je strahovito težak. Ali na kraju nema drugog puta.
KLCCLK is offline  
Old 20.11.2017., 02:09   #100
https://direktno.hr/direkt/jeza-u-bo...puskom-104017/

Pa ti živi sa ovakvima.
__________________
Nismo ti i ja skupa pecali Megalodone po Privlaci.
Bubochka is online now  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 17:56.