Božo Petrov - predsjednik Mosta

[beli631]

GojkoVelicanstv kaže:

To se ne može riješiti jer su te ideološke razlike u ljudima preduboko i prečvrsto usađenje. Forsiranje tih tema samo služe zamagljivanju ozbiljnijih problema. Pa priča se o tim temama poprilično dugo, pa smo danas podjeljeniji nego ikad zadnjih 25g. Treba narodu osigurati bolji život, a ne ga hraniti ideološkom mržnjom. Kad ljudi ne budu frustrirani teškim životom tek će se ond moći trezvenije rješavati ideološka pitanja.

Istina, ali da taj metak izbjegneš razultati moraju biti vrhunski. Da je Milanović ima rast BDP-a svaki mjesec od 2%, porast zaposlenja od 100.000 ljudi u odnosu na 2011., povečanje plaća itd. nitko danas ne bi govorio toliko o ustašama i partizanima, ali nije lako do toga.
Volio bih da Petrov i njegova ekipa dođu do neke veće vlasti - npr. jedna županija, da i na višem nivou pokušaju, e ako bi i tu uspjeli, tada bi im put do Banskih dvora bio otvoren.

[Sforza Aspang]

Fenomenalan čovjek...

Stanković ga je prekidao ograničenim pitanjima,ali je g.Petrov pokazao silu...Čovjek je besprijekrono spreman da se suoči sa gnjidama domaće politike koji su uništili RH.
Nemam što dodati...Petrov se dokazao kao političar nove vrste.
Ipak se može....ipak se može,ljudi...

[Kolli]

beli631 kaže:

Jel ti uopće čitaš što ja pišem??? AKo je netko pronevjerio 100mil kn, a ima 2 stana vrijednosti zajedno 2.5mil kn, kako ćemo vratiti lovu u odnosu 2:1?

Kad već pitaš - a jel' ti čitaš što ja pišem?

A odštete zbog lošeg postupanja u zatvorskom sustavu koje itekako prolaze? Opet ne čitaš što pišem

Referirala sam se na drugi post, a ne "zbog lošeg postupanja u zatvorskom
sustavu". Dosta s patronizacijom.

[crazy_borna]

Beli ne razumije nažalost kako država uvjetuje svoju egzistenciju, neda mi iskreno pisati svrhe kazne
Ali tko zna shvatit će zašto se imovina treba uzeti (objasnio petrov danas, samo u jednom dijelu) i uz to poslati na rad za opće dobro, ako ne želi uvijek postoji zatvor gdje će guliti svoje vrijeme.
Ne vidim ovdje nikaj sporno

[beli631]

crazy_borna kaže:

nego kaj je nego rad za javno dobro prisilan?
Rad za opće dobro umjesto kazne , poznata institucija u svijetu

Ajde molim te reci razliku između prisilnog rada i rada za opće dobro koje sudac odredi optuženom, na temelju dokaza, iskaza.
Po meni oduzeta imovina je odlična stvar ma koliko god vrijedila, ako je gospodarski kriminal u pitanju, plus kada izađe iz zatvora blokirani računi na sljedečih 50 godina

Nije prisilan jer ti biraš između kazne ili rada koji je zapravo smijeh. To nema veze s onim pravim prisilnim radom kakav je nekad bio. Koliko bi krumpira neki trebali oguliti kao Cho da vrate bar dio love?

#kocar# kaže:

Dovoljno bi bilo uvjetovati dobivanje socijalne pomoći radom u javnim i komunalnim poduzećima, što se sada plaća privatnim firmama ili radnicima u komunalnim firmama.

Socijalne pomoći nisu mala stavka u proračunu i manjak bi bio manji za uštedu na plaćanju takvih poslova firmama a mogu ga odraditi korisnici socijalne pomoći.

Tako nekakvo uvjetovanje da.

Rtzuiop kaže:

jel može ovako ? osuditi ih na doživotni zatvor ili ponuditi alternativu "dobrovoljnog" rada za opće dobro uz simboličnu naknadu te život na slobodi. Jel bolje ?

Dakle rad za bilo koju kaznu? Tada bi svi kriminalci mogli tražiti... A i zar bi ti stvarno osudio lopova na goru kaznu od ubojica i silovatelja?

Ljudi ja ne tvrdim da nije moguće vratiti nešto, ali povrat novaca u omjeru 2:1 mi je jednostavno nevjerojatan, da nekima uzmemo svu imovinu i tjeramo ih da grade ceste slijedećih 500 godina još uvijek neće vratiti koliko su uzeli, a mislim da su ti "neki" golema većina.

crazy_borna kaže:

Beli ne razumije nažalost kako država uvjetuje svoju egzistenciju, neda mi iskreno pisati svrhe kazne
Ali tko zna shvatit će zašto se imovina treba uzeti (objasnio petrov danas, samo u jednom dijelu) i uz to poslati na rad za opće dobro, ako ne želi uvijek postoji zatvor gdje će guliti svoje vrijeme.
Ne vidim ovdje nikaj sporno

Gdje sam rekao da se imovina ne treba uzeti? Nađi mi to, jel ti uopće čitaš što ja pišem ili samo redom postaš? Ja govorim da nećemo dobiti taj iznos natrag (bar ja ne vjerujem) osobito u omjeru 2:1, a ne da ne treba pokušati dobiti barem nešto i kažnjavati - to se mora napraviti.
Opet velim rad za opće dobro je smijeh svigdje u svijetu, to nećeš dobiti 0.01% ničega natrag. Opet primjer Čobankovića i krumpira...

[manchild]

Petrov je kazao kako je odrastao u Metkoviću i imao prekrasno djetinjstvo te da želi, na pošten način, isto omogućiti svojoj djeci. 'Primanja su mi manja, nemam stan, imam kuću staru sto godina, ali želim na pošten način pomoći ljudima oko sebe i svom gradu', kazao je. Kredit za stan nije želio uzeti jer ne želi bankama plaćati kamate i ne razumije zašto ljudi 'obavezno moraju imati stan'.

'Da Hrvatska ima makar jednu normalnu stranku, mi ne bismo osnivali neovisne liste', kazao je Petrov koji će s nezavisnom listom MOST izaći na parlamentarne izbore. Mogli bi podržati manjinsku vladu, ali pod uvjetom da provede reforme koje bi im predložio MOST. 'Vi ne možete očekivati da će se SDP i HDZ promijeniti. Možete očekivati promjenu jedino ako uspijete utjecati na njihove odluke', kazao je Petrov. S Karamarkom o tome nije razgovarao, nije s oduševljenjem govorio o gradonačelniku Primoštena Stipi Petrini, a Dragu Prgometa iznimno cijeni zbog umjerenosti i sličnih stavova u politici. Za Josipovića je rekao kako je tijekom mandata 'spavao zimski san', a sad se probudio.

'Želim suverenu Hrvatsku narodnu banku koja će biti pod kontrolom Sabora, a ne država u državi', poručio je Petrov. HNB i Vladu smatra odgovornima za situaciju dužnika u švicarskim francima. 'Banke su iskoristile priliku koju su im dali guverner i Vlada. Oni su davali kredite po većoj kamati jer im je to dozvoljeno. ' Guverner sad 'urbi et orbi' izlazi u javnost kako će se povećavati i rate kredita u eurima pa to je nebulozno. S predumišljajem se građani bacaju u dužničko ropstvo', poručio je Petrov.

Govoreći o svom gospodarskom programu Petrov je kazao kako srž promjena nije srezati državni aparat, to je šminka te ljude treba prekvalificirati, dati im radne zadatke i njihov rad nadzirati. 'Morate promijeniti monetarnu politiku, smanjiti i uskladiti birokraciju i omogućiti kreditiranje. Tri investitora čekaju jer ne mogu ući u Metković - sve je zapelo na županijskoj i državnoj razini', dodao je

Lustracija je, kaže, ako je do nje trebalo doći, trebala biti 1995. ili 1996., kada je ostvaren suverenitet, no sada bi, smatra Petrov, trebalo provesti lustraciju pretvorbenog kriminala. Na pitanju o Josipu Brozu Titu kazao je kako ne želi o tome govoriti. 'Dajte ljudima da rade, a onda ćemo govoriti o svjetonazorskim pritanjima', kazao je. Osvrnuo se i na prava homoseksualnih parova rekavši kako je zadiranje u njihova prava, odnosno zadiranje u privatne domove, nešto što se ne treba raditi.

Rekao je kako je u načelu za eksploataciju nafte iz Jadrana, ako se to uistinu obavi po pravilima struke i uz kvalitetnu analizu utjecaja na okoliš. Zalaže se i da neovisni stručnjaci prestave građanima prednosti, nedostatke i rizike tog posla.

[Kolli]

crazy_borna kaže:

Beli ne razumije nažalost kako država uvjetuje svoju egzistenciju, neda mi iskreno pisati svrhe kazne
Ali tko zna shvatit će zašto se imovina treba uzeti (objasnio petrov danas, samo u jednom dijelu) i uz to poslati na rad za opće dobro, ako ne želi uvijek postoji zatvor gdje će guliti svoje vrijeme.
Ne vidim ovdje nikaj sporno

Ni ja - "slijepi" svjetonazorski.

[Rtzuiop]

beli631 kaže:

Dakle rad za bilo koju kaznu? Tada bi svi kriminalci mogli tražiti... A i zar bi ti stvarno osudio lopova na goru kaznu od ubojica i silovatelja?

Ako misliš trollati onda nećemo više raspravljati. Mi ovdje govorimo o gospodarskom kriminalu i ogromnim štetama državi a ti spinaš prema silovateljima i ubojicima. Kazne za ostecivanje države moraju biti drakonske u smislu dužine trajanja, i ako oni žele slobodno mogu zamijeniti kaznu za rad za opće dobro, jer eto oni nisu opasni za društvo i ne postoji velika mogućnost za bijeg iz države ( jel vidiš razliku između gospodarskog kriminala i silovanja sad? )

[Doktor Zločesti]

Mirko_M kaže:

Previše populizma za moj ukus. Za ukradenu kunu uzeo bi dvije. I tak...

Ovo su mi najbolji komentari na temi.
Jesi ti uopće gledao i slušao što čovjek govori.

Koja politička opcija je manje populistička od Petrova?
Da skratim muku, nijedna.
Dapače.

Umjesto da ljudi kažu napokon netko normalan, nalaze se ovi partijski sveti sudci kojima ne valja jer priča o onom što je bitno.

[beli631]

Rtzuiop kaže:

Ako misliš trollati onda nećemo više raspravljati. Mi ovdje govorimo o gospodarskom kriminalu i ogromnim štetama državi a ti spinaš prema silovateljima i ubojicima. Kazne za ostecivanje države moraju biti drakonske u smislu dužine trajanja, i ako oni žele slobodno mogu zamijeniti kaznu za rad za opće dobro, jer eto oni nisu opasni za društvo i ne postoji velika mogućnost za bijeg iz države ( jel vidiš razliku između gospodarskog kriminala i silovanja sad? )

To su doista radikalne promjene, ne znam državu gdje je gospodarski kriminal najveći grijeh sa najvećim kaznama.
Ono što bih ja htio je povečanje mogućih zatvorskih kazni + zapljena imovine.
rad za opće dobro u ovom formatu je besmislen i jedino bi funkcionirao ako bi promijenili kompletnu ideju te kazne. Računaj i na to da je dobar dio tih ljudi već mrtav ili u poodmakloj dobi što je isto problem.

Trenutno mnogi iskorištavaju taj rad za opće dobro da se izvuku iz kazne, a zapravo ne rade ništa.

[crazy_borna]

beli631 kaže:

Nije prisilan jer ti biraš između kazne ili rada koji je zapravo smijeh. To nema veze s onim pravim prisilnim radom kakav je nekad bio. Koliko bi krumpira neki trebali oguliti kao Cho da vrate bar dio love?


Tako nekakvo uvjetovanje da.


Gdje sam rekao da se imovina ne treba uzeti? Nađi mi to, jel ti uopće čitaš što ja pišem ili samo redom postaš? Ja govorim da nećemo dobiti taj iznos natrag (bar ja ne vjerujem) osobito u omjeru 2:1, a ne da ne treba pokušati dobiti barem nešto i kažnjavati - to se mora napraviti.
Opet velim rad za opće dobro je smijeh svigdje u svijetu, to nećeš dobiti 0.01% ničega natrag. Opet primjer Čobankovića i krumpira...

a gdje sam ja rekao da ti nisi rekao da se imovina treba uzeti, ovo sam ja rekao i to je moja misao da se treba uzet i ne odnosi se na tebe. ono gore se odnosilo na kaznu u općenitom smislu a sad ću objasnit "vračanje" novaca.
Ajde znači nije stvar općeg rada da bi se vratili novci, znači država fingira neku vrijednost rada.
Stvar kazne je:
1. Odmazda- kažnjavanje služi kao osveta, neka posljedica učinjenog
2.Specijalna prevencija- krivca se spriječava u počinjenju djela
3.Generalna prevencija drugima se šalje poruka
4. Odgoj-stare prdonje malo teže

A kad bi im država uzela imovinu, fingiranjem odredila cijenu rada, ako ne vrate novce to bi značilo da bi oni dobar dio života radili za opće dobro pogotovo kad su u pitanju deseci miljuna koga čega već ne. I naravno obavezno zamrzavanje računa i ne mogućnost korištenja ikakvih.
Samo vračanje ukradenog nema smisla ako uz to i ne slijedi umanjena kazna, ako nema vračanja ukradenog onda pravo ldređuje onako kako je u zakonu definirano.


Sent from my Tele2 using Tapatalk 2

[Rtzuiop]

beli631 kaže:

To su doista radikalne promjene, ne znam državu gdje je gospodarski kriminal najveći grijeh sa najvećim kaznama.
Ono što bih ja htio je povečanje mogućih zatvorskih kazni + zapljena imovine.
rad za opće dobro u ovom formatu je besmislen i jedino bi funkcionirao ako bi promijenili kompletnu ideju te kazne. Računaj i na to da je dobar dio tih ljudi već mrtav ili u poodmakloj dobi što je isto problem.

Trenutno mnogi iskorištavaju taj rad za opće dobro da se izvuku iz kazne, a zapravo ne rade ništa.

ne velim ja da mora kazna za gospodarski kriminal biti veća od kazne za ubojstvo, ali da mora biti u desecima godina mora, da se pokaže da se državu ne krade !

koga briga jel rad za opce dobro besmislen ili nije, tih 10 krumpira oguljenih više je najmanji problem. Bitno je da kriminalci ne žive lagodan život nelegalnom stečenom imovinom nakon odguljenih 5-10 godina uključujući pritvor i suđenje.

Znači oduzeti im svu imovinu i ponuditi im izbor, ili zatvor ili rad za opće dobro u trajanju zatvorske kazne.

Al neda mi se više o ovome, Sretno Božo !

[Kolli]

beli631 kaže:

To su doista radikalne promjene, ne znam državu gdje je gospodarski kriminal najveći grijeh sa najvećim kaznama.
Ono što bih ja htio je povečanje mogućih zatvorskih kazni + zapljena imovine.
rad za opće dobro u ovom formatu je besmislen i jedino bi funkcionirao ako bi promijenili kompletnu ideju te kazne. Računaj i na to da je dobar dio tih ljudi već mrtav ili u poodmakloj dobi što je isto problem.

Trenutno mnogi iskorištavaju taj rad za opće dobro da se izvuku iz kazne, a zapravo ne rade ništa.

Kako su mrtvi kad su živi. I kakva "poodmakla dob", koji su to poodmakle dobi? O kojim je to firmama riječ koje su opljačkane u privatizaciji - a da su "vlasnici" skončali od starosti?
O čemu i o kome ti pričaš?
Ako i je možda tako - postoje nasljednici dobara.

[beli631]

crazy_borna kaže:

a gdje sam ja rekao da ti nisi rekao da se imovina treba uzeti, oco sam ja rekao i to je moja misao da se treba uzet i ne odnosi se na tebe. odnosilo se na kaznu u općenitom smislu a sad ću objasnit "vračanje" novaca.
Ajde znači nije stvar općeg rada da bi se vratili novci, znači stručnim izrazom država fingira neku vrijednost rada.
Stvar kazne je:
1. Odmazda- kažnjavanje služi kao osveta, neka posljedica učinjenog
2.Specijalna prevencija- krivca se spriječava u počinjenju djela
3.Generalna prevencija drugima se šalje poruka
4. Odgoj-stare prdonje malo teže

A kad bi im država uzela imovinu, fingiranjem odredila cijenu rada, ako ne vrate novce to bi značilo da bi oni dobar dio života radili za opće dobro pigotovo kad su u pitanju deseci miljuna koga čega već ne. I naravno obabezno zamrzavanje računa i ne mogućnost korištenja ikakvih.

Sent from my Tele2 using Tapatalk 2

Ja sam više govorio o mogućnosti povrata tih novaca ili dijela tog novaca. Kazna + zapljena mislim da nikome nije sporna.
Rad za opće dobro ovakav kakav imamo je doista upitan kao kazna i kao nadoknađivanje štete. Koliko je kažnjen time Čobanković ili Radeljak recimo kao poznati slučajevi rada za opće dobro i koliko su tim radom doprinjeli društvu. Ako želimo kazniti onda je zatvorska kazna bolja, a ako želimo ići na vračanje svega što možemo naravno da je tu opcija rada za opće dobro, ali tada treba doista naći rad koji donosi profit društvu, a ne slati ljude da ogule par krumpira i da se time ne oduzima moguće radno mjesto nekom drugome jer time samo radimo štetu.
Ja bih iskreno bio presretan da se te istrage više pokrenu i da se zapljenom vrati bar dio pokradenoga.

[crazy_borna]

beli631 kaže:

To su doista radikalne promjene, ne znam državu gdje je gospodarski kriminal najveći grijeh sa najvećim kaznama.
Ono što bih ja htio je povečanje mogućih zatvorskih kazni + zapljena imovine.
rad za opće dobro u ovom formatu je besmislen i jedino bi funkcionirao ako bi promijenili kompletnu ideju te kazne. Računaj i na to da je dobar dio tih ljudi već mrtav ili u poodmakloj dobi što je isto problem.

Trenutno mnogi iskorištavaju taj rad za opće dobro da se izvuku iz kazne, a zapravo ne rade ništa.

ovo potpisujem, ali lagano je rješavati te stvari kad država izađe iz krize, a još nas nema volje za rješavanje krize, a kamoli onda ovog. Ovo jedino mora imati kao upozorenje budučima jer oduzimanje imovine i rad za opće dobro sigurno neće napuniti proračun. Kaj se mene tiče Petrov ako dođe na vlast u slućaju da ga sam bog postavi na tu poziciju samo ne treba krast neka sjedi skrštenih ruku, neka riješi 1% problema i već je napravio više nego sva banda u zadnjih 25% godina

Sent from my Tele2 using Tapatalk 2

[Imran]

Petrov kao strastveni pušač?
Nikad ne bi pomislio. Od mene jedan veliki minus.

[lynda40]

Petrov je strastveni pušač. Pa sad ako mu je to jedini minus...dobro je

[beli631]

kollinda kaže:

Kako su mrtvi kad su živi. I kakva "poodmakla dob", koji su to poodmakle dobi? O kojim je to firmama riječ koje su opljačkane u privatizaciji - a da su "vlasnici" skončali od starosti?
O čemu i o kome ti pričaš?
Ako i je možda tako - postoje nasljednici dobara.

Dakle ti imaš podatke da su svi koji su sudjelovali u kriminalu pretvorbe i privatizacija danas živi? Govorimo o razdoblju koje kreće još od Jugoslavije, dakle ako je netko tih godina imao samo 40 godina koliko ima danas?
Nasljednicima možemo uzeti imovinu, ali ne i kazniti ako nisu sudjelovali.

[beli631]

crazy_borna kaže:

ovo potpisujem, ali lagano je rješavati te stvari kad država izađe iz krize, a još nas nema volje za rješavanje krize, a kamoli onda ovog. Ovo jedino mora imati kao upozorenje budučima jer oduzimanje imovine i rad za opće dobro sigurno neće napuniti proračun. Kaj se mene tiče Petrov ako dođe na vlast u slućaju da ga sam bog postavi na tu poziciju samo ne treba krast neka sjedi skrštenih ruku, neka riješi 1% problema i već je napravio više nego sva banda u zadnjih 25% godina

Sent from my Tele2 using Tapatalk 2

DORH i policija to mogu raditi dok druge institucije se bave gospodarstvom, to im je i posao - ipak nije država samo financije i ništa više, a dokaza i svjedoka - a i traga novaca sve manje svake godine. Ako stvarno Petrov krene ili bar potakne obračun s tim (recimo uvjetuje podršku u saboru rješavanjem tih stvari) ime će mu ostati zlatnim slovima upisano.
Zato kažem, da upadnu u sabor i ojačaju na lokalnoj razini - recimo vlast u županiji, pa da vidimo koliko stvari mogu pokrenuti na većem nivou.

Imran kaže:

Petrov kao strastveni pušač?
Nikad ne bi pomislio. Od mene jedan veliki minus.

Veli oko kutije dnevno, kog briga.

[Kolli]

beli631 kaže:

Dakle ti imaš podatke da su svi koji su sudjelovali u kriminalu pretvorbe i privatizacija danas živi?

To ja nisam nigdje niti rekla niti napisala -da imam podatke. Svašta.

Govorimo o razdoblju koje kreće još od Jugoslavije, dakle ako je netko tih godina imao samo 40 godina koliko ima danas?

Gdje to piše?
Ne govorimo o razdoblju koje kreće od tvorevine nego govorimo o pljačkama privatizacije za
vrijeme i poslije Domovinskog rata. Meni je to aktualna žiža interesa danas.

Nasljednicima možemo uzeti imovinu, ali ne i kazniti ako nisu sudjelovali.

To bi im bila dostatna kazna.