Najzločinačkija ideologija

[igod]

Stitch koji je tvoj problem?
Ako ti se ne sviđa kako je čovjek postavio temu skači sa teme ima tisuće drugih.
Već dva dana spamaš i gnjaviš.

[stitch]

Pitao sam te nešto? Mišljenje je kao šupak, svi ga imaju.

[igod]

Trol.

[stitch]

Ri§ kaže:

O čemu ti to lupetaš seljačino neuka?
Ti očito pojma značenje riječi radikala, ili ekstreman, ili skrajan...
Bolje ti je da šutiš... pametniji si!

Vidjela žaba da konje potkivaju...

[stitch]

igod kaže:

Trol.

Drago mi je, ja sam Stitch.

[Ris]

stitch kaže:

Da si ikad otvorio neki, znao bi da je rječnik, neuki tikvane.

Piši radije na srpskom, ovako se samo sramotiš.

Već je krajnje vrijeme da te se ukloni sa foruma...
Ovo više prelazi sve granice...

[stitch]

Ri§ kaže:

Već je krajnje vrijeme da te se ukloni sa foruma...
Ovo više prelazi sve granice...

Opet napadaj samoanalize?

I da, s foruma, eugleno poluobrazovana i polupismena.

[Ris]

Molim igoda i LNP20-a da mi na PŽK-u pomognu da se dotični gospodin trajno banira.
On nije za među ljude...

[stitch]

Ako odem, to neće biti zbog tebe, veleumni. I našao si koga ćeš tražiti pomoć... Da se takvih bojim, nosio bih Raid u džepu.

[Ris]

Vidjet ćemo...

[Ris]

LNP20 kaže:

Ako se kaže da su Kršćanstvo ili Islam ideologije, to nipošto ne povlači
da je automatski riječ o radikalizmu, a kamo li da je ideologija punopravni
ekvivalent istoga

Najveća ironija je da diskreditiraš Ri$a zbog navodno neodslušanih socioloških
kolegija, a iz samih tvojih postova očito je da nisi upoznat niti s osnovama
socioloških teorija, pa makar i najosnovnijom Marxovom definicijom ideologije
kao kulturne nadgradnje tj. odraza ekonomske baze, a kamo li da pričamo o
tvome poznavanju istoga koncepta povezanog s Gramscievom hegemonijom,
radovima pripadnika Franfurtske škole (možda ponajviše Horkheimera i Adorna
te koncepta Kulturne industrije) , Foucaultovim različitim konceptima diskurza i
episteme, Althusserovim državnim ideološkim aparatom te imanentnog mu procesa
interpelacije, ili pak generalno načinu kako se ideologiji pristupa danas u cijelom
nizu disciplina društvenih znanosti - od kulturne antropologije do velikog broja
socioloških pravaca.


Poanta je, da niti je viđenje ideologije u društvenih znanosti jednako u raznoraznih
autora i disciplina, a još manje da uvijek ima pejorativno značenje kako ti u svojoj
iz neznanja proizašloj reduktivnosti pretpostavljaš.

Uglavnom, za početak, prouči barem sadržaj na Wikipediji:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ideology

..te ne govori nekome da nema pojma o onome o čemu očito nemaš pojma ni sam.

Uzalud ti trud.
Na njegovom faxu (tj. "faxu")nisu spominjali ta imena.
Što za našeg mulca znači da ni ne postoje.

[cp.tar]

stitch kaže:

Pretpostavljam da si išao po redu. No što su ti religije skrivile? Ili pak "ideologija" zvana demokracija?

Kaj sam i demokraciju odabrao? Onda sam valjda više od jedne fulao; moram ubuduće stavljati leće prije nego sjednem za komp.

Nego, kao zadrti ateist religiju vidim tek kao još jednu ideologiju.

[Ris]

to nema veze sa ateizmom.
religija ej klasična ideologija.

[LNP20]

stitch kaže:

Joj, ne budali. Nećeš me impresionirati nabrajanjem imena koja si pejstao s Wikipedije nego, eventualno, shvaćanjem konteksta i čitanjem s razumijevanjem.

A kontekst je Risova anketa. Sad je još jednom pročitaj - čisto rasprave radi, to smeće nije vrijedno drugoga pregledavanja, a kamoli trećeg - pa se pokušaj dosjetiti zašto spomenuh radikalizam, gugl-stručnjače.

Gle, ja studiram stvari direktno povezane sa spomenutim, a članak s Wikipedije
tu je postavljen isključivo zbog takvih poput tebe.


Sama ideologija, kao generički termin, vrlo često se danas tretira na tragu
antropološkog shvaćanja kulture koju je još osnivač antropologije, Edward B.
Tylor 1871. opisao kao "kompleksnu cjelinu koja uključuje znanje, vjerovanje,
umjetnost, moral, pravo, običaje, i bilo koje druge sposobnosti i navike koje
je čovjek stekao kao član društva". Formulirano na ponešto drukčiji način,
ideologija je konceptualni okvir sačinjen od manje ili više koherentnih normi
i vrijednosti kroz koji pojedinci strukturiraju vlastitu stvarnost. Slijedno tome,
uopće je nemoguće istovremeno biti društveni akter i živjeti izvan ideologije.


Iako to nisu jedina viđenja ša kultura i ideologija jesu - npr. već spomenuto
Marxovo viđenje ideologije kao iskrivljene svijesti - gdje ujedno postoji cijeli
niz varijacija na temu ovisno o autorima i školama,navedena može predstavljati
- a nerijetko i predstavlja - sasvim legitiman pogled na ono ša ideologija u
društvenim znanostima predstavlja.


U vidu Kršćanstva i Islama, ako znamo da još prije jednog do dva stoljeća
(ovisno o kojoj zemlji pričamo) prije početka sekularizacijskog vala/početka
diferencijacije religije od države - Kršćanstvo je bio punopravni sinonim za
kulturu, a npr. u određenim zemljama bliskog Istoka još je i dan danas
identična situacija u pogledu Islama, treba se biti posebno ignorantan
ili neupućen da se iste ne tretira kao ideološke koncepte kojima se nastojala,
a i dalje nastoji strukturirati percepcija stvarnosti. A to da demokracija ne
predstavlja ideologiju - bez obzira zauzeli mi prema istoj normativno ili pak
deskriptivno gledište - kristalno jasno mi govori o tvojoj razini "upućenosti"
u sociološki dio društvenih znanosti.

[novak63]

LNP20 kaže:

Gle, ja studiram stvari direktno povezane sa spomenutim, a članak s Wikipedije
tu je postavljen isključivo zbog takvih poput tebe.


Sama ideologija, kao generički termin, vrlo često se danas tretira na tragu
antropološkog shvaćanja kulture koju je još osnivač antropologije, Edward B.
Tylor 1871. opisao kao "kompleksnu cjelinu koja uključuje znanje, vjerovanje,
umjetnost, moral, pravo, običaje, i bilo koje druge sposobnosti i navike koje
je čovjek stekao kao član društva". Formulirano na ponešto drukčiji način,
ideologija je konceptualni okvir sačinjen od manje ili više koherentnih normi
i vrijednosti kroz koji pojedinci strukturiraju vlastitu stvarnost. Slijedno tome,
uopće je nemoguće istovremeno biti društveni akter i živjeti izvan ideologije.


Iako to nisu jedina viđenja ša kultura i ideologija jesu - npr. već spomenuto
Marxovo viđenje ideologije kao iskrivljene svijesti - gdje ujedno postoji cijeli
niz varijacija na temu ovisno o autorima i školama,navedena može predstavljati
- a nerijetko i predstavlja - sasvim legitiman pogled na ono ša ideologija u
društvenim znanostima predstavlja.


U vidu Kršćanstva i Islama, ako znamo da još prije jednog do dva stoljeća
(ovisno o kojoj zemlji pričamo) prije početka sekularizacijskog vala/početka
diferencijacije religije od države - Kršćanstvo je bio punopravni sinonim za
kulturu, a npr. u određenim zemljama bliskog Istoka još je i dan danas
identična situacija u pogledu Islama, treba se biti posebno ignorantan
ili neupućen da se iste ne tretira kao ideološke koncepte kojima se nastojala,
a i dalje nastoji strukturirati percepcija stvarnosti. A to da demokracija ne
predstavlja ideologiju - bez obzira zauzeli mi prema istoj normativno ili pak
deskriptivno gledište - kristalno jasno mi govori o tvojoj razini "upućenosti"
u sociološki dio društvenih znanosti.

Hvala .Vrijedno je da se ponovi...

[Ris]

Koje od navedenih ideologija su najzločinačkije u povijesti i danas?
This poll will close on 16-05-2010 at 06:58
nacizam 19 65.52%
fašizam 7 24.14%
katolicizam 6 20.69%
kršćanstvo 4 13.79%
protenstantizam 3 10.34%
kapitalizam 10 34.48%
islam 2 6.90%
islamski fundamentalizam 8 27.59%
komunizam 7 24.14%
marksizam 0 0%
evropski imperijalizam 4 13.79%
američki imperijalizam 11 37.93%
liberalizam 2 6.90%
demokracija 3 10.34%
cionizam 3 10.34%
nacionalizam 3 10.34%
Anketa s višestrukim izborom Glasovatelji: 29.

[camundongo]

khmerizam

[stitch]

LNP20 kaže:

Sama ideologija, kao generički termin, vrlo često se danas tretira na tragu
antropološkog shvaćanja kulture koju je još osnivač antropologije, Edward B.
Tylor 1871. opisao kao "kompleksnu cjelinu koja uključuje znanje, vjerovanje,
umjetnost, moral, pravo, običaje, i bilo koje druge sposobnosti i navike koje
je čovjek stekao kao član društva". Formulirano na ponešto drukčiji način,
ideologija je konceptualni okvir sačinjen od manje ili više koherentnih normi
i vrijednosti kroz koji pojedinci strukturiraju vlastitu stvarnost. Slijedno tome,
uopće je nemoguće istovremeno biti društveni akter i živjeti izvan ideologije.


Iako to nisu jedina viđenja ša kultura i ideologija jesu - npr. već spomenuto
Marxovo viđenje ideologije kao iskrivljene svijesti - gdje ujedno postoji cijeli
niz varijacija na temu ovisno o autorima i školama,navedena može predstavljati
- a nerijetko i predstavlja - sasvim legitiman pogled na ono ša ideologija u
društvenim znanostima predstavlja.


U vidu Kršćanstva i Islama, ako znamo da još prije jednog do dva stoljeća
(ovisno o kojoj zemlji pričamo) prije početka sekularizacijskog vala/početka
diferencijacije religije od države - Kršćanstvo je bio punopravni sinonim za
kulturu, a npr. u određenim zemljama bliskog Istoka još je i dan danas
identična situacija u pogledu Islama, treba se biti posebno ignorantan
ili neupućen da se iste ne tretira kao ideološke koncepte kojima se nastojala,
a i dalje nastoji strukturirati percepcija stvarnosti. A to da demokracija ne
predstavlja ideologiju - bez obzira zauzeli mi prema istoj normativno ili pak
deskriptivno gledište - kristalno jasno mi govori o tvojoj razini "upućenosti"
u sociološki dio društvenih znanosti.

Sve je to što kažeš i točno i netočno. Točno jer postoji valjda dvadeset definicija, a netočno jer su tvoje nategnute i zastarjele. Evo samo jedan primjer, jer trenutačno nemam vremena obraditi natuknicu po natuknicu.

Jesi li kad čitao Theodora Herzla? Ako jesi, je li težište njegova rada bilo na osmišljanju sustava vrijednosti židovstva ili na banalnom zahtjevu da Židovi napokon dobiju svoju državu? A smatraju ga osnivačem cionizma.
Pretpostavljam da nemaš pojma o čemu je pisao pa ću ti ja reći: o državi. Onako kako je zamišljen, cionizam je prije pokret nego ideologija. Ideologijom ga možeš nazvati samo iz dva razloga: a) jer cjelokupno društveno djelovanje smatraš ideologijom (što je glupost) i b) jer si popušio palestinsku (ili antiameričku, ovisno o tome voliš li - brr! - novinarske teorije zavjere) propagandu. To što danas vidiš nije cionizam.

Daj se makni od parola i popularnog uopćavanja, lijepo molim - da se ja ne bih počeo baviti tvojom "upućenošću".

[stitch]

I da se razumijemo - niti sam Židov, niti branim Židove. Protiv sam toga da šezdesetak godina nakon Šoe (ili holokausta) pričama o kolektivnoj krivnji drže svijet za jaja i nepravde ispravljaju nepravdama.

No zahtijevam objektivnost i vladanje pojmovima. Ovo nije Politika pa Risa i njemu sliče usrdno molim, kao i tebe maloprije, da se suzdrže od razbacivanja izrazima kao što su "papinski", "judeomasonski", "katoličkoklerikalni" (izravno ili neizravno) - a kojih sam se nagledao u njihovim postovima, pod raznim nickovima. Zato velim da tema nije ništa novo.

A ti, LNP20, nemoj mi citirati Marxa kada govoriš o crkvi i vjeri. To te čini ne samo neobjektivnim nego i tupim.

[stitch]

Ri§ kaže:

Vidjet ćemo...

A ti gledaj.