Postoje li "muški poslovi"?

[charsi]

ZloPrase kaže:

Trik je u tome da su "ženski poslovi" već poodavno dirty-word, i more tinte je proliveno na lijene muške koji "ne sudjeluju dovoljno", a istovremeno te iste ženske nemaju trzaj oka kada izbjegnu nešto teško/neugodno/prljavo/opasno - jer to je ostao "muški posao".

Znala sam tu i tamo čuti od poneke žene da ona to ne radi jer je to "muški" posao, ali nijedna od njih za sebe ni u snu ne bi rekla da je feministica, da ih je pitati da definiraju što to znači biti feministica vjerovatno bi rekle da to znači odbijati štikle, šminku i depilaciju i mrziti muškarce. Ali, od tih istih žena sam znala čuti i da neće njen muškarac pokraj nje žive i zdrave raditi "ženske" poslove, čak ni ako je npr. ona u tom trenu bolesna i njemu bi taj dan bilo jednostavnije uskočiti, ali ne dolazi u obzir.
Nisam još upoznala ženu koja se smatra feministicom i od muškarca očekuje da preuzme dio "ženskih", a da njoj ne pada na pamet zaposliti se, promjeniti žarulju, oprati automobil... jer su to "muški" poslovi.

[ZloPrase]

charsi kaže:

Nisam još upoznala ženu koja se smatra feministicom i od muškarca očekuje da preuzme dio "ženskih", a da njoj ne pada na pamet zaposliti se, promjeniti žarulju, oprati automobil... jer su to "muški" poslovi.

To bi bila jedina obranjiva pozicija, dosljedna...

Ja nažalost znam niz koje bi za sebe svakako rekle da su emancipirane, ali se potpuno zbunile da ih se zatraži da odrade išta "manualno". Ono, nikad alatku u ruci nisu držale, i ne planiraju počinjati.

[north wind]

ZloPrase kaže:

Činjenica je da se može pozvati specijaliziranog majstora za neki "muški posao" - kao što je činjenica da se može pozvati, i platiti, i kuharicu i spremačicu i baby sittericu. Što bi supruga mislila o mužu koji lakonski odgovara da se neće s time baviti, nego će - ako baš mora - kućni budžet tako potrošiti? Kao što su i mnogi muškarci itekako angažirani oko usisavanja i pranja rublja, ali ipak mi se čini bitno rjeđa žena koja će cijepati drva ili penjati se na krov.

Kao što ti je već rečeno, većina ljudi sigurno neće svakodnevno zvati plaćenu čistačicu, spremačicu i kuharicu da im radi, jer jednostavno za to nemaju novaca. To su svakodnevni repretivini poslovi, koji su po tržišnoj cijeni preskupi da bi ih se stalno plaćalo. S druge strane, poslovi koje si ti naveo kao "muške", kao neki pandan ovima, sigurno nisu takvi koji se svakodnevno obavljaju više puta dnevno, nego samo ponekad, rijetko, a neki možda niti jednom u godini dana. Prema tome, ne možeš uspoređivati svakodnevni utrošak vremena (i novaca) na kućanske (u pravilu ženske) poslove i ove povremene, kao što je popravak električnih instalacija, popravak crijepa na krovu i sl. Onda prije možeš uspoređivati pranje auta i, recimo, krečenje stanja, što također mnoge žene rade, i što se češće radi od majstorskih poslova koje si ti naveo...

Na neki posao se može potrošiti proizvoljna količina vremena. Ako je posao obavljen, onaj koji je potrošio manje vremena je jednostavno efikasniji. Može li muškarac odgovoriti supruzi da nema vremena za usisavanje jer već danima provjerava koliko optimalno je prišarafio neku tiplu?

Pa, mnogi muški tako i odgovaraju, nije to ništa novo.

Što se desi kući kojoj danima prokišnjava krov, a što onoj u kojoj je godinama neopeglana posteljina?

To je sasvim druga vrsta pitanja od ovoga koje si ti postavio na početku. Što bi sad htio, filozofirati o svrsi nekih poslova? Daj se odluči.

Ovo je logički problem feminizma...ako više ne postoje "ženski poslovi", onda ne smiju postojati niti "muški". A borba za ženska prava nije bila borba za cijepanje drva. Priznavanje da je ipak opravdano da postoje je tabu.

Nije smisao ukazaivanja feminizma na "ženske poslove" to što oni "postoje", nego to što se na njih u pravilu samo žene troše, daleko više od muškaraca, troše svoje vrijeme, živce i energiju na dosadne i repetitivne poslove u kojima im muškarci malo pomažu. To pokazuju sva sociološka istraživanja po svijetu - da žene rade daleko više kućanskih poslova nego muškarci. Nije čak bitno zovu li se oni "ženski" ili kako god, nego je bitna ta količina utrošenog vremena samo jednog spola na zajedničke stvari, a to nije fer.

Alternativno, može se reći da postoje "unisex" i "muški" poslovi - što bi značilo da su muškarci sposobniji od žena, da su ženske sposobnosti podskup muških, a to je još veći tabu.

To što tu pišeš je obična šovinistička tlapnja, ali ako tebe to tješi...

Jedino je onda moguće omalovažavati i relativizirati muške poslove (ima majstora, zahtijevaju manje vremena itd) - a to je tek šala.

To nije nikakva "šala", nego puka društvena činjenica.

[TWO8]

ZloPrase kaže:

PS
Ako je argument da žena nešto ne može raditi jer joj nedostaje fizička snaga, smije li muškarac reći da ne može prati suđe "jer je isuviše snažan"?

Naravno da muškarac ne smije priznati da radi te lakše poslove, ispao bi peder, a tko uopće želi imati posla s pederima.

A ne smije ni priznati svoju veliku snagu za takve poslove pošto potonji bi ispao prilično politički nekorektan. Zato je najbolje da šuti.

[ZloPrase]

north wind kaže:

Kao što ti je već rečeno, većina ljudi sigurno neće svakodnevno zvati plaćenu čistačicu, spremačicu i kuharicu da im radi, jer jednostavno za to nemaju novaca. To su svakodnevni repretivini poslovi, koji su po tržišnoj cijeni preskupi da bi ih se stalno plaćalo. S druge strane, poslovi koje si ti naveo kao "muške", kao neki pandan ovima, sigurno nisu takvi koji se svakodnevno obavljaju više puta dnevno, nego samo ponekad, rijetko, a neki možda niti jednom u godini dana.

Odluči se, jel dozvoljeno majstorima kompenzirati neobavljanje poslova osobno, ili nije.

To što je nešto skuplje ili jeftinije je vrlo rastezljivo...spremačica koja dolazi dvaput tjedno će možda koštati manje nego krovopokrivač koji dođe jednom godišnje.

A to da je kriterij koliko je posao vrijedan to koliko je čest i repetativan je blesavo...onda bi Walmart greeter bio najbolje plaćena profesija.

north wind kaže:

Prema tome, ne možeš uspoređivati svakodnevni utrošak vremena (i novaca) na kućanske (u pravilu ženske) poslove i ove povremene, kao što je popravak električnih instalacija, popravak crijepa na krovu i sl.

Mogu ali tebi to naravno ne odgovara jer smatraš da su ženski poslovi puno teži i važniji od muških.

north wind kaže:

To je sasvim druga vrsta pitanja od ovoga koje si ti postavio na početku. Što bi sad htio, filozofirati o svrsi nekih poslova? Daj se odluči.

Ilustriram da su neki ženski poslovi koje si navela, koliko god bili repetativni i svakodnevni - skoro pa nepotrebni, a neki muški, koliko god povremeni - krucijalni.

north wind kaže:

Nije smisao ukazaivanja feminizma na "ženske poslove" to što oni "postoje", nego to što se na njih u pravilu samo žene troše, daleko više od muškaraca, troše svoje vrijeme, živce i energiju na dosadne i repetitivne poslove u kojima im muškarci malo pomažu. To pokazuju sva sociološka istraživanja po svijetu - da žene rade daleko više kućanskih poslova nego muškarci. Nije čak bitno zovu li se oni "ženski" ili kako god, nego je bitna ta količina utrošenog vremena samo jednog spola na zajedničke stvari, a to nije fer.

U redu. A koliko žene svojeg vremena, truda, mara, znanja, kičme i mišića troše na - muške poslove? Koji su jednako zajednička stvar.

[north wind]

ZloPrase kaže:

Odluči se, jel dozvoljeno majstorima kompenzirati neobavljanje poslova osobno, ili nije.

Što bi ovo trebalo značiti?

To što je nešto skuplje ili jeftinije je vrlo rastezljivo...spremačica koja dolazi dvaput tjedno će možda koštati manje nego krovopokrivač koji dođe jednom godišnje.

Ja sam govorila o poslovima koji se moraju obavljati svakodnevno, a ne samo o "spremačici 2 puta tjedno". Ili ti misliš da se kuhanje, čišćenje, pranje suđa, recimo obavlja samo 2 puta tjedno? Možda kod tebe doma.

A to da je kriterij koliko je posao vrijedan to koliko je čest i repetativan je blesavo...onda bi Walmart greeter bio najbolje plaćena profesija.

Gdje sam ja to tvrdila? Citiraj ili ne podmeći!

Mogu ali tebi to naravno ne odgovara jer smatraš da su ženski poslovi puno teži i važniji od muških.

Nisam to rekla, nego nešto drugo, ali vidim da ti opet izvrćeš, kao i dosad, ništa novo kod tebe.

Ilustriram da su neki ženski poslovi koje si navela, koliko god bili repetativni i svakodnevni - skoro pa nepotrebni, a neki muški, koliko god povremeni - krucijalni.

Tebi je nepotrebno kuhati, prati suđe, rublje, peglati košulje i sl, prati kupaonicu, kuhinju itd.? Uopće ne sumnjam da to tebi netko drugi obavlja, pa onda nije niti čudno da ti je to "nepotrebno".

U redu. A koliko žene svojeg vremena, truda, mara, znanja, kičme i mišića troše na - muške poslove? Koji su jednako zajednička stvar.

Kako koja, a morao bi definirati i što su to "muški poslovi" u kući? Koliko ja znam, prema istraživanju koje je, recimo, napravio jedan moj kolega o rodnoj segregaciji posla u kući, muškarci uglavnom obavljaju samo "sitne popravke" u kući i eventualno se igraju s djecom...

http://hrcak.srce.hr/index.php?id_cl...18&show=clanak

[lorena-ny]

ne postoje muski.postoje poslovi,koje uredno moze i zena obaviti.
majstori su s razlogom majstori,zasto bi se od muskarca ocekivalo da zna biti po potrebi vodoinstalater,elektricar,automehanicar? mislim da ipak zahtijeva neko znanje o navedenim podrucjima,dok za nesto skuhat potrebno je malo maste,ako i to.

ne pada mi napamet nitijedan posao koji zahtijeva toliku fizicku snagu pa da ga zena iz tog razloga ne bi bila u stanju obaviti.

[ZloPrase]

north wind kaže:

Ja sam govorila o poslovima koji se moraju obavljati svakodnevno, a ne samo o "spremačici 2 puta tjedno". Ili ti misliš da se kuhanje, čišćenje, pranje suđa, recimo obavlja samo 2 puta tjedno? Možda kod tebe doma.

I što posao koji se obavlja svakodnevno čini posebno bitnim? Ja svaki dan čitam novine. Totalno se usredotočim i dam sve od sebe, uznojim se maltene. So what?

Iznenadilo bi te da znaš koliko muških jako dobro zna živjeti samo, i "kućanske poslove" smatra tričarijom.

north wind kaže:

Tebi je nepotrebno kuhati, prati suđe, rublje, peglati košulje i sl, prati kupaonicu, kuhinju itd.? Uopće ne sumnjam da to tebi netko drugi obavlja, pa onda nije niti čudno da ti je to "nepotrebno".

Ti si navela peglanje kao protutežu popravku krova, a ja ti kažem da je specifično peglanje bezveze, maltene izmišljeni posao, i tisuće ljudi žive da nikad ništa ispeglano nemaju u kući.

S druge strane, krov koji ne curi je dosta bitna stvar. Makar se ne popravljao svaki dan.

north wind kaže:

Kako koja, a morao bi definirati i što su to "muški poslovi" u kući? Koliko ja znam, prema istraživanju koje je, recimo, napravio jedan moj kolega o rodnoj segregaciji posla u kući, muškarci uglavnom obavljaju samo "sitne popravke" u kući i eventualno se igraju s djecom...

Sitan popravak je i popravak krova. Ili prozora. Ili pipe. Ili odvoda. Ili ulaznih vrata. Ili struje.
Ako su "sitni popravci" legitiman termin, kuhanje i pranje bi se moglo zvati "sitnim, predvidljivim prčkanjem po kuhinji".

lorena-ny kaže:

ne postoje muski.postoje poslovi,koje uredno moze i zena obaviti.

Egzektli. Malo šta baš zahtijeva spolni organ.

[sedam7x]

north wind kaže:

Nije smisao ukazaivanja feminizma na "ženske poslove" to što oni "postoje", nego to što se na njih u pravilu samo žene troše, daleko više od muškaraca, troše svoje vrijeme, živce i energiju na dosadne i repetitivne poslove u kojima im muškarci malo pomažu. To pokazuju sva sociološka istraživanja po svijetu - da žene rade daleko više kućanskih poslova nego muškarci. Nije čak bitno zovu li se oni "ženski" ili kako god, nego je bitna ta količina utrošenog vremena samo jednog spola na zajedničke stvari, a to nije fer.

život inače nije fer, šta ćeš..

nego jesi se zapitala da možda ni muškarci nemaju kad vremena raditi kućanske poslove, 8 sati na poslu, i takve stvari?

i muškarci daleko više rade muške poslove, i kako im žene konkretno u tome pomažu? ti pridaješ značaj jednom pranju posuđa nad popravkom el. instalacija, popravke ograde, koje moze i sa ozbiljnom ozljedom zavrsiti.... to nije fer!

[-honey-]

ZloPrase kaže:

Cijepanje drva,
Koliko se često današnje emancipirane i osviještene žene laćaju nečeg od navedenoga?

Možda samo ako iz fore cijepaju nekaj za roštiljanje Pretpostavljam da današnja emancipirana osviještena žena ima struju i plin u stanu

[lucco85]

north wind kaže:

Nije smisao ukazaivanja feminizma na "ženske poslove" to što oni "postoje", nego to što se na njih u pravilu samo žene troše, daleko više od muškaraca, troše svoje vrijeme, živce i energiju na dosadne i repetitivne poslove u kojima im muškarci malo pomažu. To pokazuju sva sociološka istraživanja po svijetu - da žene rade daleko više kućanskih poslova nego muškarci. Nije čak bitno zovu li se oni "ženski" ili kako god, nego je bitna ta količina utrošenog vremena samo jednog spola na zajedničke stvari, a to nije fer.

north wind kaže:

Ja sam govorila o poslovima koji se moraju obavljati svakodnevno, a ne samo o "spremačici 2 puta tjedno". Ili ti misliš da se kuhanje, čišćenje, pranje suđa, recimo obavlja samo 2 puta tjedno? Možda kod tebe doma.

Kod mene doma suđe pere mašina za suđe.
Robu pere mašina za robu.
Istina, netko treba upaliti strojeve a i popeglati tu robu. To radi isključivo žena.
Vidim na ovoj temi dosta glupavog generaliziranja.
Nekada možda ne tako davno muškarci su uglavno radili poslove koje žena jednostavno nije mogla a žena ostalo.
Danas se znatno promijenio način života, lakše nam je, bolje.
Ljudi koji žive u stanovima sigurno drugačije gledaju ovu temu nego ljudi s kućama i nekakvim imanjima. Jednostavno ne shvaćaju pa postovi izgledaju kao ovaj gore.
Smatram da je u obitelji bitan dogovor i raspodjela posla prema predispoziciji i situaciji. Generaliziranje je poprilično glupo.
Za mene je normalno da mi žena ne cijepa drva, kosi travu, radi zidove, betonira, gradi kuću.....nego da za to vrijeme pegla.
Jasno da kada bih živio u nekakvom stanu gdje kada bi oboje došli s posla i imali za obaviti uglavnom ništa, osim čišćenja i peglanja da bih se ulovio jednog od toga dvoje.
Do onda mi imamo "muške" i "ženske" poslove a uzajamno si uskačemo kada god to možemo.

[ChienSaintHuber]

lucco85 kaže:

Kod mene doma suđe pere mašina za suđe.
Robu pere mašina za robu.
Istina, netko treba upaliti strojeve a i popeglati tu robu. To radi isključivo žena.
Vidim na ovoj temi dosta glupavog generaliziranja.
Nekada možda ne tako davno muškarci su uglavno radili poslove koje žena jednostavno nije mogla a žena ostalo.
Danas se znatno promijenio način života, lakše nam je, bolje.
Ljudi koji žive u stanovima sigurno drugačije gledaju ovu temu nego ljudi s kućama i nekakvim imanjima. Jednostavno ne shvaćaju pa postovi izgledaju kao ovaj gore.
Smatram da je u obitelji bitan dogovor i raspodjela posla prema predispoziciji i situaciji. Generaliziranje je poprilično glupo.
Za mene je normalno da mi žena ne cijepa drva, kosi travu, radi zidove, betonira, gradi kuću.....nego da za to vrijeme pegla.
Jasno da kada bih živio u nekakvom stanu gdje kada bi oboje došli s posla i imali za obaviti uglavnom ništa, osim čišćenja i peglanja da bih se ulovio jednog od toga dvoje.
Do onda mi imamo "muške" i "ženske" poslove a uzajamno si uskačemo kada god to možemo.

Slažem se sa tobom, meni da živimo na selu, jednostavnije kao ženi bilo bi mi skuhati i oprat robu nego vani cjepati drva, cijepiti voćke, šišati živicu i 100 poslova manualnih koje u kući gotov svakodnevno obavljaju se po vani, oko kuće...
Ali velika većina nas živi u urbanim sredinama u konzervama od stanova i fakat ne vidim koji su to "muški" poslovi koji se odrađuju u jednom stanu
Ormari su ugradbeni, prozori od pvca, vrata protuprovalna, struja razvučena iza ugradbenih elemenata ( teško dostupna osobi koja nije majstor).... Električni aparati dolaze sa 5 i 7 godina garancijama...Automobili (isto garancije po 5 i 7 god),noviji svi imaju zaštitnu masku preko motora i teško je uopće pristupiti da zamjeniš sama žarulju a kamoli da središ struju od trube ili air baga. Tak da u toj konzervi od stana ne vidim baš neke "muške" poslove...

PS Mene zanima koja je definicija "muških poslova"; ja ih doživljavam osobno, kao poslove koji su opasni po život ili ozlijedu udova, fizički izuzetno naporni ( ipak su muškarci fizički jači) i to bi bilo to...
Kod nas doma, jel živimo u kutiji od stana, nema tih poslova pa oboje radimo sve ( i farbanje i sauganje i mjenjanje žarulja i sastavljanje polica, bušenje tipli i sl).

[felixx]

-honey- kaže:

Možda samo ako iz fore cijepaju nekaj za roštiljanje Pretpostavljam da današnja emancipirana osviještena žena ima struju i plin u stanu

Pogrešna je percepcija da se ljudi danas griju samo na plin ili centralno. Tako je jedino u centrima gradova. Već na periferiji gradova ljudi griju i na drva, a takvo grijanje raste što je okruženje više ruralno. To ne znači da ljudi nemaju i plin, ali drva nabave gotovo badava. Evo, imam dvije kuće tu u blizini Zagreba, i ogroman posjed na kojem imam i šume. Zimi odem par puta s motorkom, i dovučem dvadesetak metara drva. A imam centralno i na plin. I svi drugi tu kod mene tako rade.
A tek kad treba travu pokositi....
U ovo doba raste kao luda svaka tri-četiri dana pali kosilicu i flaksericu i kosi 4000 kvadrata okućnice. Pa servisiraj aute, itd,.. Tu uvijek imaš nekog posla. Nije mi teško ubacit veš u perilicu, ili skuhati, ako baš moram...

I još se jedan element zaboravlja. Muški češće rade prekovremeno ili odu zaraditi koju kunu iza posla u fušu kada je potreba.

[ZloPrase]

lucco85 kaže:

Smatram da je u obitelji bitan dogovor i raspodjela posla prema predispoziciji i situaciji. Generaliziranje je poprilično glupo.
Za mene je normalno da mi žena ne cijepa drva, kosi travu, radi zidove, betonira, gradi kuću.....nego da za to vrijeme pegla..

OK, ali zar se onda ne osjetiš malo bedasto kad iziđe Studija o položaju žena na selu koja kaže da:

Oko 76 posto ispitanica smatra da je hrvatsko društvo izrazito patrijahalno, a to najčešće primjećuju u podjeli na muške i ženske poslove...žene u kući gotovo sve rade same...

Em ne želi, em ne može raditi "muške poslove", em onda ima studiju koja kaže da je potlačena jer je "svedena" na "ženske". Problem je što ona pegla, tu se mora nešto poduzeti, a to što ti cijepaš drva je totalno nebitno.

ChienSaintHuber kaže:

PS Mene zanima koja je definicija "muških poslova"; ja ih doživljavam osobno, kao poslove koji su opasni po život ili ozlijedu udova, fizički izuzetno naporni ( ipak su muškarci fizički jači) i to bi bilo to...
Kod nas doma, jel živimo u kutiji od stana, nema tih poslova pa oboje radimo sve ( i farbanje i sauganje i mjenjanje žarulja i sastavljanje polica, bušenje tipli i sl).

Za život u stanu, to bi recimo bilo sve što zahtijeva alat. I da, naravno da ima žena vičnih alatu, kao i muških koji usisavaju, samo je razlika što smo apele za muško usisavanje čuli tisuću puta na tisuću načina, a žensko burgijanje...nijednom.

Dodatno možda stvari teoretski opasne...prčkanje po struji, ili rad s jačom kemijom u kupaoni, ili (ne izmišljam, ima toga dosta) cimanje predstavnika za rukav da se popne na krov i vidi zašto nešto curi.

[north wind]

ZloPrase kaže:

I što posao koji se obavlja svakodnevno čini posebno bitnim?

To što se na to troši puno vremena, a i energije, koje bi svaka žena radije potrošila na nešto korisnije i ugodnije, a naravno, neke to i rade, uz razumne partnere.

Ja svaki dan čitam novine. Totalno se usredotočim i dam sve od sebe, uznojim se maltene. So what?

Kakva je to usporedba? Jel ti čitaš novine iz gušta i vlastitog izbora ili zato jer moraš? Kućanski poslovi ne spadaju u poslove iz gušta i često su neodgodivi, barem neki. Znači ne rade se zato što je to ženama najdraži hobi, kao što je muškima hobi čitanje novina.

Iznenadilo bi te da znaš koliko muških jako dobro zna živjeti samo, i "kućanske poslove" smatra tričarijom.

Zašto bi to mene iznenadilo i odakle ti ta ideja?

Ti si navela peglanje kao protutežu popravku krova, a ja ti kažem da je specifično peglanje bezveze, maltene izmišljeni posao, i tisuće ljudi žive da nikad ništa ispeglano nemaju u kući.

Ne, ja nisam navodila nikakve "protuteže". Očito krivo vidiš i tumačiš neke stvari. Što se tiče peglanja, konkretno: 1. to je samo 1 od kućanskih poslova 2. i moje je mišljenje da je to u mnogočemu suvišna stvar, pa u skladu s time, uglavnom niti ja ne peglam, pogotovo uz današnje varijante tkanina. No, mnogi muškarci koriste, recimo, košulje koje se peglaju, osobito za posao, ali si to sami ne rade nego im to rade uglavnom njihove žene. Pretpostavljam da ni ti sam ne peglaš svoje košulje.

S druge strane, krov koji ne curi je dosta bitna stvar. Makar se ne popravljao svaki dan.

Gdje sam ja rekla da krov nije bitan? Ali, ovdje se ne radi o tome. Brkaš teme i fokuse rasprave.

Sitan popravak je i popravak krova. Ili prozora. Ili pipe. Ili odvoda. Ili ulaznih vrata. Ili struje.

Da, ali se ništa od toga ne radi svaki dan konstantno po 3 puta dnevno.

Ako su "sitni popravci" legitiman termin, kuhanje i pranje bi se moglo zvati "sitnim, predvidljivim prčkanjem po kuhinji".

Onda bi se ti, pretpostavljam, rado složio da ti žena, recimo skuha ručak 1 u 3 mjeseca, 1 u 3 mjeseca opere suđe i i tako samo povremeno "prčka po kuhinji", jel'da?. A sigurna sam da bi i ona.

Egzektli. Malo šta baš zahtijeva spolni organ.

Pa, u kućanskim poslovima, skoro ništa, osim ako ti to nije baš fetiš.

[north wind]

sedam7x kaže:

život inače nije fer, šta ćeš..

nego jesi se zapitala da možda ni muškarci nemaju kad vremena raditi kućanske poslove, 8 sati na poslu, i takve stvari?

A po čemu imaju žene više vremana raditi kućanske poslove, koje isto rade 8 sati na poslu?

i muškarci daleko više rade muške poslove, i kako im žene konkretno u tome pomažu? ti pridaješ značaj jednom pranju posuđa nad popravkom el. instalacija, popravke ograde, koje moze i sa ozbiljnom ozljedom zavrsiti.... to nije fer!

Pridajem značaj u količini vremena koje žene troše na kućanske poslove, daleko više nego muškarci na sitne popravke u kući.
Imaš o tome istraživanje koje sam već linkala, pa si čitaj:
http://hrcak.srce.hr/index.php?id_cl...18&show=clanak

[ZloPrase]

north wind kaže:

Onda bi se ti, pretpostavljam, rado složio da ti žena, recimo skuha ručak 1 u 3 mjeseca, 1 u 3 mjeseca opere suđe i i tako samo povremeno "prčka po kuhinji", jel'da?. A sigurna sam da bi i ona.

A ti bi se složila da žena mora kuhati, peglati, čistiti itd...?
Ili muškarci to rade paralelno, što je savršeno u redu, naravno.

Pa kad se već takve poslove radi paralelno...u čemu je problem zahtijevati da, povremeno, koliko već treba, žena bude ta koja će se npr. popeti na krov?

A na opasku "to je muški posao" odgovoriti "koka, izvoli, nema više muških poslova"...

[north wind]

ZloPrase kaže:

A ti bi se složila da žena mora kuhati, peglati, čistiti itd...?

Ne mora, ako ima samo frajera/muža/mužjaka, ali mora, ako ima djecu.

Ili muškarci to rade paralelno, što je savršeno u redu, naravno.

Rade samo neki. Većina još uvijek ne. Ali, slažem se da bi bilo u redu da rade, naravno.

Pa kad se već takve poslove radi paralelno...u čemu je problem zahtijevati da, povremeno, koliko već treba, žena bude ta koja će se npr. popeti na krov?
A na opasku "to je muški posao" odgovoriti "koka, izvoli, nema više muških poslova"...

Već sam rekla da nije bitno kako se poslovi zovu, nego tko ih odrađuje. A u kući ih uglavnom odrađuju žene, daleko više nego muškarci. Što se tiče krova i sl., ja nemam ništa protiv toga. Dapače, i sama sam radila poslove takvog tipa /npr. brušenje (brusilicom) čelične konstrukcije za jednu vrstu krova, među mnogim drugim poslovima. Ali, to je posao koji sam radila 5 dana za redom u komadu, prije 10 godina, recimo i nikad više. Ali, kad je riječ o kućnim poslovima, tu se radi o količini utrošenog vremena, primarno, koje nije ravnopravno raspodijeljeno, koje uglavnom odrađuju žene, dok muški čitaju novine.

[ZloPrase]

north wind kaže:

Ali, kad je riječ o kućnim poslovima, tu se radi o količini utrošenog vremena, primarno, koje nije ravnopravno raspodijeljeno, koje uglavnom odrađuju žene, dok muški čitaju novine.

Kaže NorthWind. Idući put kad je na mene red, reći ću da ne želim prati i kuhati, jer je navodno moja uloga da čitam novine.

[north wind]

ZloPrase kaže:

Kaže NorthWind. Idući put kad je na mene red, reći ću da ne želim prati i kuhati, jer je navodno moja uloga da čitam novine.

Ne, to ti kažeš. Nemoj mene kriviti za svoje bračne neuspjehe. Pretpostavljam da će ti onda žena biti "oduševljena"... pa se nemoj čuditi da si onda nađe i pravoga mužjaka...