Natrag   Forum.hr > Društvo > Život u dvoje

Život u dvoje Prizori iz bračnog i izvanbračnog života.
Podforumi: Vjenčanja, Rastave

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 09.06.2017., 00:22   #81
Quote:
LittleCoffee kaže: Pogledaj post
ovo boldano... čovjek koji voli sam sebe ne odlazi u takvu autodestrukciju kakva je opisana vezano uz kockare i njihove živote.

I uopće ne mislim da je smisao mijenjati sebe radi bilo čega drugoga ili ikoga drugoga osim samog sebe.. drago mi je da ti je dijete bilo poticaj, okidač da potražiš pomoć.. ali ja nekako vjerujem da je za tebe zbog tebe bitno da se ne vratiš u taj pakao iz kojeg si se uspio izvući.

i svaka čast na tome
little coffe zapravo je istina još tužnija, zbog one največe SEBIČNE želje da svom djetetu budem najbolji moguči otac sam odlučio se ili izlječit ili umrijeti putem. za dijete nisam bio sposoban ništa osjećat niti kada se rodilo.

gle, kockari su duboko emotivni ali te emocije imaju neki stakleni krov kako nebi proključale a prazniš se činom kockanja. teško je to objasnit, taj sinonim snažnih osjećaja i potpune sebičnosti
pustinja17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.06.2017., 00:27   #82
Quote:
Marica Carica kaže: Pogledaj post
Konkretni sam mislila na ovo:

Sto si ti to tocno vidio u njoj sto te privuklo? Kako tocno to izgleda sto te privuklo k njoj, iz tvoje perspektive? Je li to nesto cime ona zraci? Ili neko konkretno ponasanje?

Uistinu bih htjela znati.


Imo, svako ulaganje smatram kockom jer sadrzi i element rizika. I tako to i tretiram

Takodjer sadrzi dosta ponasanja koja jaaaako vucu na ovisnost. Iako mozda nisu toliko destruktivna. Mogu objasniti ako ima anima.
carice ovo će ti možda zvučat glupo i možda odbaciš ovo kao tlapnju ali nisu kockari ti koji pronađu nekoga (ženu) nego su upravo te žene tražile njih i odabrale ih (nesvjesno) UPRAVO zbog toga što su kockari (iako za to niti ne znaju). privuklo ih je ono što su vidjele kod svojih očeva koji su u pravilu također ovisnici o nečemu. dakle kockar nr traži žrtvu kao partnera nego žrtva traži kockara kao partnera. ima to svoje nazive i termine u psihopatologiji... naravno da ima i iznimaka ali u svrhu kratkih i jasnijih odgovora iznosim ono najčešće

Zadnje uređivanje pustinja17 : 09.06.2017. at 00:41.
pustinja17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.06.2017., 00:31   #83
(NOT)FUN FACT:
-žene su daleko rijeđe kockari od muškaraca aki se također daleko teže odlučuju na lječenje i kod njih su uspjesi daleko manji. kocka je očito prepuna spolne diskriminacije
pustinja17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.06.2017., 10:30   #84
Quote:
pustinja17 kaže: Pogledaj post
sve što si opisala sam prolazio u procesu lječenja. npr iscrtao sam cjelokupnu kartu zagreba sa ulicama bez automat klubova kako bi isključivo te rute koristio (ok, samo djelove grada koji su mi potrebni)

kod kockara ako je spreman i život dat za ostavit se kocke dogodi se jednostavno jednog dana nekakav"klik" u glavi nakon čega kockanje jednostavno prestane bit opcija. to se meni dogodilo. naravno, to ne može bit prije nego prođe više od 1.5 god od apstinencije zbog biokemije mozga ali se dogodi

promjena u životu se dogodi na svakom polju jer onaj koji prođe taj pakao izađe iz njega kao ljudina. odjednom si svugdje dobrodošao, zračiš šarmom, moćan si a promijeniš sve prijatelje jer te ne mogu više pratit, oni su ostali u bijedi u kojoj si bio. ako si prošao tu terapiju skupa sa ženom to je onda najljepši brak sa najdubljom povezanosti koju možete zamislit. izlječeni kockari su neuništivi ljudi


Hvala na djelomicnom odgovoru ,ali sam tila znat koliko cesto mislis na casino ,i jel ti dode adrenalin rush kad pomislis ?No dobro necu kopat po tome .Pittam cisto da skuzim taj pojam izljecenja ,ti si poprilicno siguran da je ta prica gotova i vjerujem da si prosao pakao .

Ja sam bila pusac i mogu ti rec da je prva godina pa i dvije mozda bila borba i dobivala sam zelje za zapalit cigarete .Sigurno je proslo 3 godine da sam mogla sjedit u drustvu pusaca i ne pozelit cigaretu ,sada vise niti ne obracam paznju ako sebe ako netko pusi .

Nismo svi isti naravno ,ali mislim da je najvaznije suocit se sa svojim slabostima i odlucit na promjene te istrajat u tome .
__________________
Zbog jedne ljubavi s kojom se rodimo .....
spalatina-nyc is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.06.2017., 11:29   #85
Quote:
Maria34 kaže: Pogledaj post
Hahaha, a ti stvarno vjeruješ da se ijedna cijela obitelj koja je stvorila kockara izliječi?
Ne, ako ništa, samo se prodube ionako već postojeće bolesne spone između njih. To je samo manifestacija razmaženosti i obijesti. A i još nisam čula da siromah krene na turneju po casinima.

To su kronično nesamostalne osobe. Ovisne o drugima, a odbacuju ih. Ne znam kockara koji s ikim ima blizak odnos, zaista ispunjavajuć i blizak. Osim možda s mamom. Mogu jedino funkcionirati ako nađu nekog tko će im zamijeniti mamu i tolerirati im sve hireve bez pogovora. I da, to su osobe kojima treba doživotna skrb.

Ne postoji izliječeni kockar, zaboravi na to. Treba im čopor, pleme, žena, majka, punica, kurac palac, da ih drže u toplom obiteljskom krdu da ne zastrane. To nikad neće znati živjeti, osjetiti slobodu, što znači brinuti o sebi, to su promašene osobe.
Za kockara se možeš zalijepiti ako si u nekoj šugavoj životnoj fazi pa te očaraju slatke riječi, ali nitko pri zdravoj pameti to ne odabire zauvijek. Ako nema dublje komplekse pa i u tome vidi neku vrijednost.

Sve te metode liječenja su bullshit. Pričala mi je poznanica o ženi koja se godinama liječi od kocke, a svi na poslu znaju da i dalje kocka. Osim njenih terapeuta. To su profi lažovi, ne znaju više ni sami što je istina.
ti si neka stručna osoba za liječenje ovisnika o kocki ili onako usput etiketiraš i lijepiš pridjeve na osnovu onoga što si vidjela i što ti se, sasvim očito, nije svidjelo?

jer pazi, kad netko kaže da su metode liječenja "bullshit" bilo bi lijepo da se to potkrijepi s nekim konkretnim znanstvenim istraživanjima. jer to što ti vidiš nekoliko kockara u svojoj okolini, je daleko od onog što se zove znanstveno istraživanje. a samo uz pomoć potonjeg možemo konkretizirati pitanje (ne)učinkovitosti nekog liječenja.

sve ovo pišem i pitam te zbog onih koji će naletjeti na ovu temu i pročitati tvoje mišljenje kako je liječenje "bullshit". bilo bi dobro znati tko, s kakvim referencama to potvrđuje, tako da se ljudi ne obeshrabre.

makar, svatko iole ozbiljan u svom poslu, kao zaključak svog istraživanja sigurno neće navesti "bullshit". ali neka ipak i ovo ostane zapisano.
__________________
...vratim se kad me vidiš.
Azzura is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.06.2017., 13:32   #86
Quote:
spalatina-nyc kaže: Pogledaj post
Hvala na djelomicnom odgovoru ,ali sam tila znat koliko cesto mislis na casino ,i jel ti dode adrenalin rush kad pomislis ?No dobro necu kopat po tome .Pittam cisto da skuzim taj pojam izljecenja ,ti si poprilicno siguran da je ta prica gotova i vjerujem da si prosao pakao .

Ja sam bila pusac i mogu ti rec da je prva godina pa i dvije mozda bila borba i dobivala sam zelje za zapalit cigarete .Sigurno je proslo 3 godine da sam mogla sjedit u drustvu pusaca i ne pozelit cigaretu ,sada vise niti ne obracam paznju ako sebe ako netko pusi .

Nismo svi isti naravno ,ali mislim da je najvaznije suocit se sa svojim slabostima i odlucit na promjene te istrajat u tome .
ostavio sam se i ja duhana i vjeruj mi, te dvije ovisnosti su različite poput neba i zemlje. nemaju apsolutno nikakve sličnosti. npr kockar ako nema novaca nema niti potrebu kockati (u pravilu) dok je pušač bez duhana u apstinencijskoj krizi. uopće ne razmišljam o kockanju niti casinima. gotovo... primjetim ih poput sirotinje restorane, dakle nula
pustinja17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.06.2017., 14:59   #87
Quote:
pustinja17 kaže: Pogledaj post
little coffe zapravo je istina još tužnija, zbog one največe SEBIČNE želje da svom djetetu budem najbolji moguči otac sam odlučio se ili izlječit ili umrijeti putem. za dijete nisam bio sposoban ništa osjećat niti kada se rodilo.

gle, kockari su duboko emotivni ali te emocije imaju neki stakleni krov kako nebi proključale a prazniš se činom kockanja. teško je to objasnit, taj sinonim snažnih osjećaja i potpune sebičnosti
Nemam nikakvih negativnih osjećaja prema "sebičnoj" želji da budeš svome djetetu najbolji otac što možeš biti.. baš suprotno..

ja nekako mislim da kad smo mi ockej sami sa sobom da smo neminovno time i bolji roditelji, ljubavnici, djeca.. šta god..

i ne mislim da biti kockar ili ovisnik o bilo čemu drugome isključuje postojanje emocija.. opet, baš suprotno..

ali psihoterapija mi je struka pa eto nije da baš sve to samo intuitivno kužim
__________________
It is never too late to be what you might have been.
LittleCoffee is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.06.2017., 15:20   #88
Quote:
pustinja17 kaže: Pogledaj post
carice ovo će ti možda zvučat glupo i možda odbaciš ovo kao tlapnju ali nisu kockari ti koji pronađu nekoga (ženu) nego su upravo te žene tražile njih i odabrale ih (nesvjesno) UPRAVO zbog toga što su kockari (iako za to niti ne znaju). privuklo ih je ono što su vidjele kod svojih očeva koji su u pravilu također ovisnici o nečemu. dakle kockar nr traži žrtvu kao partnera nego žrtva traži kockara kao partnera. ima to svoje nazive i termine u psihopatologiji... naravno da ima i iznimaka ali u svrhu kratkih i jasnijih odgovora iznosim ono najčešće
Ok. To je tvoje iskustvo.

Samo me zanimalo da li se takove zene uistinu ponasaju kao zrtve ili sto je u pitanju.

Inace nemam bas najjednostavniji karakter, direktna sam i imam jasno izrazenu granicu dokle me mos ****. Koja nije beskrajno visoka, vjeruj. Nisam strasljiva. I ne bojim se lako. Kad zagrizem tesko pustam. I tako

Nimalo zenstveno, na momente, ali vjeruj krasan repelent protiv raznih vrsta patologije. To bi vjerojatno bilo druga krajnost od ovoga sto ti opisujes. A bilo mi je jednom cak i direktno receno (grupa Afganaca koja je protestirala sjediti kraj mene na nekakvim satovima, zato sto 'nosim hlace' (u prenesenom znacenju). Valjda nisu znali kako se nositi s takvom zenom. *ovna mizogina )

Jako problematicni ljudi uglavnom nista nikad niti ne pocinju samnom. Uvijek sam se druzila ili bila s ljudima koji su se ponasali u nekim razumnim gabaritima i bez ekscesa. Ako se ljudi pocnu putem mijenjati, isto se maknem. Tako da mi je iskustvo 0,0 po pitanju kako funkcioniraju takvi mehanizmi i odnosi (na srecu).

Zato pitam.

I jos uvijek mi nije skroz jasno.

Quote:
pustinja17 kaže: Pogledaj post
(NOT)FUN FACT:
-žene su daleko rijeđe kockari od muškaraca aki se također daleko teže odlučuju na lječenje i kod njih su uspjesi daleko manji. kocka je očito prepuna spolne diskriminacije
Pojma nemam.

Obozavam kartaske igre. Na nacin da je slobodnog vremena i dobrog drustva mogla bigh 5 dana igrati bez da mi bude dosadno. You name it, I've played it. Toliko volim kartati da me oduvijek bio strah da ne zaglajzam do kraja. I neke granice nikad nisam prelazila.

Nikad nisam kartala za novce. Za (zute) kovanice, zetone i sibice to da. Za elike apoene, kartice itd to ne. Nikad automat. Nikad online. Nikad rulet ako nije na zetone bez monetarne vrijednosti. I imam svoje 4:6:4:6... sisteme kojima dugotrajnom igrom i uz malo srece mozes pomalo povecavati ulog.

Znali smo u ovo doba godine sjesti nas cetvero u nekakav restoran/birtijetinu Sport na Maksimirskoj preko puta ZGB i kartat cijelo popodne poslije skole, dok jedan ne ostane s parama. I cuclat svatko po 2 pive. I onda s lovom s kojom se igralo kupit 2porcije liganja i podijeliti (jer za vise od toga ni nije bilo ). Konobar je znao dobiti fraze kad nas vidi, mislim nije bilo jednom. Jer lovu odbiti ne moze, a ima 2 sata brojanja milijun sitnih apoena i kovanica (onda su bili hrdi).

Krasna vremena. Iz kojih nitko od ucesnika nije izasao kao kockar

Isto tako nije mi lezalo ni sve ostalo sto podrazumijeva totalni gubitak kontrole (alkohol samo u poznatom drustvu, cigarete nikad, opijati isto nisam tip za jer me pukne paranoja od osjecaja gubitka kontrole, pa se zakvacim za prijateljicu ko priljepak i pilam da me se vodi doma spat=>partypooper).

All in all, razumijem sto je to (kockarski) kick. Moje iskustvo je da se granica zdravo-nezdravo itekako osjeti. A-ha(!) moment je bila samospoznaja da najvjerojatnije imam adiktivni tip karaktera i da je bolje da se klonim i neke granice nikad ne prelazim.

Zasto kod kockara jezicac vage prevagne na krivu stranu?
Marica Carica is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.06.2017., 22:17   #89
Quote:
Azzura kaže: Pogledaj post
ti si neka stručna osoba za liječenje ovisnika o kocki ili onako usput etiketiraš i lijepiš pridjeve na osnovu onoga što si vidjela i što ti se, sasvim očito, nije svidjelo?

jer pazi, kad netko kaže da su metode liječenja "bullshit" bilo bi lijepo da se to potkrijepi s nekim konkretnim znanstvenim istraživanjima. jer to što ti vidiš nekoliko kockara u svojoj okolini, je daleko od onog što se zove znanstveno istraživanje. a samo uz pomoć potonjeg možemo konkretizirati pitanje (ne)učinkovitosti nekog liječenja.

sve ovo pišem i pitam te zbog onih koji će naletjeti na ovu temu i pročitati tvoje mišljenje kako je liječenje "bullshit". bilo bi dobro znati tko, s kakvim referencama to potvrđuje, tako da se ljudi ne obeshrabre.

makar, svatko iole ozbiljan u svom poslu, kao zaključak svog istraživanja sigurno neće navesti "bullshit". ali neka ipak i ovo ostane zapisano.
A motivčić tvog pisanja ovog posta je koji, reci mi, zabavi me? Hillarious.
Maria34 is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.06.2017., 09:15   #90
Quote:
Maria34 kaže: Pogledaj post
A motivčić tvog pisanja ovog posta je koji, reci mi
mora da nisi dobro pročitala, jer ti je motiv već objašnjen. izdvajam:

Quote:
Azzura kaže: Pogledaj post

sve ovo pišem i pitam te zbog onih koji će naletjeti na ovu temu i pročitati tvoje mišljenje kako je liječenje "bullshit". bilo bi dobro znati tko, s kakvim referencama to potvrđuje, tako da se ljudi ne obeshrabre.
__________________
...vratim se kad me vidiš.
Azzura is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.06.2017., 14:14   #91
Quote:
Azzura kaže: Pogledaj post
mora da nisi dobro pročitala, jer ti je motiv već objašnjen. izdvajam:
Je, to je motiv.

Pa moderatorice, imaš alate, što se čeka?

Upis kao moj ne bi smio po pravilima stajati ni sekunde, znaš to? Jer da, gadno sam ih izvrijeđala, izgeneralizirala, a jedno govno ne čini proljeće. Jedna amoralna spodoba ne čini sve ostale osobe amoralnim spodobama, razumiješ me?

Zašto me točno nisi kartonirala, objasni mi? Zašto ovo nisi obrisala umjesto da mi kao teta učiteljica držiš lekcije?

Jer ako sam ja svjesna da je to za masni karton, zašto ti nisi? Da ti pomognem: ovo je za komentiranje moderature. Ako ti ne možeš, zovi kolegice. Štoviše, cijeli konzilij da vidite što ćete s ovim.
Maria34 is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.06.2017., 15:53   #92
Quote:
Marica Carica kaže: Pogledaj post
Ok. To je tvoje iskustvo.

Samo me zanimalo da li se takove zene uistinu ponasaju kao zrtve ili sto je u pitanju.

Inace nemam bas najjednostavniji karakter, direktna sam i imam jasno izrazenu granicu dokle me mos ****. Koja nije beskrajno visoka, vjeruj. Nisam strasljiva. I ne bojim se lako. Kad zagrizem tesko pustam. I tako

Nimalo zenstveno, na momente, ali vjeruj krasan repelent protiv raznih vrsta patologije. To bi vjerojatno bilo druga krajnost od ovoga sto ti opisujes. A bilo mi je jednom cak i direktno receno (grupa Afganaca koja je protestirala sjediti kraj mene na nekakvim satovima, zato sto 'nosim hlace' (u prenesenom znacenju). Valjda nisu znali kako se nositi s takvom zenom. *ovna mizogina )

Jako problematicni ljudi uglavnom nista nikad niti ne pocinju samnom. Uvijek sam se druzila ili bila s ljudima koji su se ponasali u nekim razumnim gabaritima i bez ekscesa. Ako se ljudi pocnu putem mijenjati, isto se maknem. Tako da mi je iskustvo 0,0 po pitanju kako funkcioniraju takvi mehanizmi i odnosi (na srecu).

Zato pitam.

I jos uvijek mi nije skroz jasno.



Pojma nemam.

Obozavam kartaske igre. Na nacin da je slobodnog vremena i dobrog drustva mogla bigh 5 dana igrati bez da mi bude dosadno. You name it, I've played it. Toliko volim kartati da me oduvijek bio strah da ne zaglajzam do kraja. I neke granice nikad nisam prelazila.

Nikad nisam kartala za novce. Za (zute) kovanice, zetone i sibice to da. Za elike apoene, kartice itd to ne. Nikad automat. Nikad online. Nikad rulet ako nije na zetone bez monetarne vrijednosti. I imam svoje 4:6:4:6... sisteme kojima dugotrajnom igrom i uz malo srece mozes pomalo povecavati ulog.

Znali smo u ovo doba godine sjesti nas cetvero u nekakav restoran/birtijetinu Sport na Maksimirskoj preko puta ZGB i kartat cijelo popodne poslije skole, dok jedan ne ostane s parama. I cuclat svatko po 2 pive. I onda s lovom s kojom se igralo kupit 2porcije liganja i podijeliti (jer za vise od toga ni nije bilo ). Konobar je znao dobiti fraze kad nas vidi, mislim nije bilo jednom. Jer lovu odbiti ne moze, a ima 2 sata brojanja milijun sitnih apoena i kovanica (onda su bili hrdi).

Krasna vremena. Iz kojih nitko od ucesnika nije izasao kao kockar

Isto tako nije mi lezalo ni sve ostalo sto podrazumijeva totalni gubitak kontrole (alkohol samo u poznatom drustvu, cigarete nikad, opijati isto nisam tip za jer me pukne paranoja od osjecaja gubitka kontrole, pa se zakvacim za prijateljicu ko priljepak i pilam da me se vodi doma spat=>partypooper).

All in all, razumijem sto je to (kockarski) kick. Moje iskustvo je da se granica zdravo-nezdravo itekako osjeti. A-ha(!) moment je bila samospoznaja da najvjerojatnije imam adiktivni tip karaktera i da je bolje da se klonim i neke granice nikad ne prelazim.

Zasto kod kockara jezicac vage prevagne na krivu stranu?
Draga marice zapravo samo plašljive osobe imaju potrebu se izjašnjavat kao hrabre individue. sorry alimislim da razumiješ taj dio...


što se tiče rekreativnog kockanja samo ću ti reč kako znam da postoje ljudi koji igraju neku kartašku igru po novce za zabavu, igraju kladionicu jednom tjedno jedan listić kao i npr ljudi koji su bili pijani u životu a nisu postali alkoholičari.

adiktivni tip karaktera je apstraktan pojam. gle, gore iznad je jednna psihoterapeutkinja (iznimni poštujem to časno zanimanje) ali kad je u pitanju ovisnost stvari idu malo teže jer čak niti najbolji šrinkovi na svijetu nemaju pojma što i kako, pogotovo sa obitelji ovisnika jer se tu ispreepleću sve grane psihologije koje postoje, koje su postojale i koje će ikad postojati.

objasnit ovisnost psihoterapeutu koji nikada nije razvio patološku Igru je kao objasnit ljubav čovjeku koji nikad nikoga nije volio. ono kuži kako to od prilike funkcionira ali zapravo nema pojma...

i da, kockari su vjerovatno daleko najinteligentnija vrsta ljudi koji postoje a najbolji i u konačnici jedini saveznik u borbi protiv tog pakla je najobičniji, zdravoseljački zdrav razum
pustinja17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.06.2017., 15:59   #93
Quote:
Maria34 kaže: Pogledaj post
Je, to je motiv.

Pa moderatorice, imaš alate, što se čeka?

Upis kao moj ne bi smio po pravilima stajati ni sekunde, znaš to? Jer da, gadno sam ih izvrijeđala, izgeneralizirala, a jedno govno ne čini proljeće. Jedna amoralna spodoba ne čini sve ostale osobe amoralnim spodobama, razumiješ me?

Zašto me točno nisi kartonirala, objasni mi? Zašto ovo nisi obrisala umjesto da mi kao teta učiteljica držiš lekcije?

Jer ako sam ja svjesna da je to za masni karton, zašto ti nisi? Da ti pomognem: ovo je za komentiranje moderature. Ako ti ne možeš, zovi kolegice. Štoviše, cijeli konzilij da vidite što ćete s ovim.
Zaboravi na to. Ovi tvoji ispadi su nam dovoljna garancija da te nitko neće shvatiti ozbiljno. Neka stoje.

Ako samo jedan kockar pročita ovo i pomisli "Ako ovakva osoba misli da je terapija bullshit, možda bih stvarno trebao probati..." puno smo napravili
__________________
"The winner takes it all."
Éowyn is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.06.2017., 16:16   #94
Quote:
Éowyn kaže: Pogledaj post
Zaboravi na to. Ovi tvoji ispadi su nam dovoljna garancija da te nitko neće shvatiti ozbiljno. Neka stoje.

Ako samo jedan kockar pročita ovo i pomisli "Ako ovakva osoba misli da je terapija bullshit, možda bih stvarno trebao probati..." puno smo napravili
ako bilo tko od vas ovdje misli da je kognitivno u razini ili iznad razine prosjećnog kockara onda ste u zabludi teškoj.

jedina nada kockaru i kockarovoj obitelji u Hrvatskoj je KLOK i ekipa brilijantnih psihijatara koji koriste najsuvremenije metode među kojima je i gospođa koja je meni život spasila. ne postoji garancija nego samo tanka nada koja se tamo krije
pustinja17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.06.2017., 16:48   #95
Quote:
pustinja17 kaže: Pogledaj post
ako bilo tko od vas ovdje misli da je kognitivno u razini ili iznad razine prosjećnog kockara onda ste u zabludi teškoj.

jedina nada kockaru i kockarovoj obitelji u Hrvatskoj je KLOK i ekipa brilijantnih psihijatara koji koriste najsuvremenije metode među kojima je i gospođa koja je meni život spasila. ne postoji garancija nego samo tanka nada koja se tamo krije
Ja ne mislim da sam kognitivno iznad kockara. Mislim da je to kronična bolest koja se rješava terapijom u koju je uključena čitava obitelj. Doživotno.

Ne mislim niti da je sve tako crno kako opisuješ i postoji više uspješnih vrsta terapije koje sprečavaju recidive ili smanjuju njihovu mogućnost.

Ti kao kockar trebaš shvatiti da imaš kroničnu bolest, trebaš redovito ići na terapiju, ali se isto tako trebaš vratiti normalnom životu bez prosipanja pepelom i bez patetike.

Tanka nada? Ne zvuči baš optimistično.
__________________
"The winner takes it all."
Éowyn is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.06.2017., 18:02   #96
Quote:
Maria34 kaže: Pogledaj post
Je, to je motiv.
tako je, drago mi je da si ga ipak uočila

Quote:
pustinja17 kaže: Pogledaj post
ako bilo tko od vas ovdje misli da je kognitivno u razini ili iznad razine prosjećnog kockara onda ste u zabludi teškoj.
vezano za taj kongnitivni aspekt, svojevremeno sam gledala jedan dokumentarac na temu ove ovisnosti i sjećam se liječnika koji su govorili o statistički poprilično visokom stupnju inteligencije kod ovisnika o kocki. također, uz adekvatnu terapiju, te posebno potporu obitelji, izlječenje (promjena obrasca ponašanja, nagona, itd.) je moguća.
__________________
...vratim se kad me vidiš.
Azzura is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.06.2017., 01:51   #97
Quote:
Éowyn kaže: Pogledaj post
Ja ne mislim da sam kognitivno iznad kockara. Mislim da je to kronična bolest koja se rješava terapijom u koju je uključena čitava obitelj. Doživotno.

Ne mislim niti da je sve tako crno kako opisuješ i postoji više uspješnih vrsta terapije koje sprečavaju recidive ili smanjuju njihovu mogućnost.

Ti kao kockar trebaš shvatiti da imaš kroničnu bolest, trebaš redovito ići na terapiju, ali se isto tako trebaš vratiti normalnom životu bez prosipanja pepelom i bez patetike.

Tanka nada? Ne zvuči baš optimistično.
ja kažem kako je. žao mi je ali to stanje je teško za opisat i nije patetika. to je jednostavno tako a naravno da se mora u to uključit cijela obitelj jer sam kockar je samo dio problema. postoji čitav splet potrebnih okolnosti kako bi sedošlo u stanje osnivanja obitelji sa kockarom i golo "otkazivanje suradnje" kockaru neće donijeti previše dobrog. sad, za to podrobno objasnit treba ispisat nekoliko knjiga tako da ako netko želi znati više neka sam istraži.

tanke su nade a recidivi su česti. nema ništa od toga dok ne dođe do kompletne promjene paradigme u glavi kockara a samim time i posljedicama. npr ja tek sad sa svoje 33 godine krećem na zanat. da, ja imam samo OŠ u džepu (SSS na papiru ali sa tim mogu da ne kažem što) i život u tvornici snova i nekoliko uništenih života usput. sa tim treba moći živjeti bez bjega...
pustinja17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.06.2017., 07:05   #98
Quote:
pustinja17 kaže: Pogledaj post
tanke su nade a recidivi su česti. nema ništa od toga dok ne dođe do kompletne promjene paradigme u glavi kockara a samim time i posljedicama. npr ja tek sad sa svoje 33 godine krećem na zanat. da, ja imam samo OŠ u džepu (SSS na papiru ali sa tim mogu da ne kažem što) i život u tvornici snova i nekoliko uništenih života usput. sa tim treba moći živjeti bez bjega...
Potaknut ovom temom malo sam se raspitao okolo o situaciji s kockanjem u Hrvatskoj i čini mi se (možda sam ipak u krivu) kako samo društvo (država) ne čini dovoljno kako bi se pošast barem ublažila.

Kladionice su vrlo popularne a izgleda da ima i primjera gdje je i maloljetnicima bilo dozvoljeno igrati, mada ne bi smjelo biti. Potom su tu automat klubovi pa kompletne kockarnice s ruletima, black jackom, poker igrama... onda lotto, online kockanje itd... Dakle podosta opcija postoji ali vrlo malo instrumenata za ranu detekciju problema.

Lak pristup kockanju naravno olakšava i regrutaciju novih igrača a time i postupno stvaranje novih patoloških kockara. Uvijek počne s malo, igrom s društvom, za zajebanciju... a kod dosta njih završi gubitkom svega, i za kockara i za bližnje mu.

U međuvremenu - moje susjedstvo je reklo NE kockarnicama.
__________________
Music is a moral law. It gives soul to the universe, wings to the mind, flight to the imagination, and charm and gaiety to life and to everything.
InterMezzo is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.06.2017., 17:07   #99
Quote:
Azzura kaže: Pogledaj post
vezano za taj kongnitivni aspekt, svojevremeno sam gledala jedan dokumentarac na temu ove ovisnosti i sjećam se liječnika koji su govorili o statistički poprilično visokom stupnju inteligencije kod ovisnika o kocki. također, uz adekvatnu terapiju, te posebno potporu obitelji, izlječenje (promjena obrasca ponašanja, nagona, itd.) je moguća.
Ahaam.
Opcenito um covjeka je logican i oslanja se na logiku, a pogotovo je zato problematicno kod inteligentnih ljudi koji imaju puno izrazenije te funkcije logike i apstrakcije, to je razlog zasto oni upadaju puno dublje u problem od ostalih.

Da pojasnim, kada se dogode povremeni dobici, npr. jednom u pet puta kockar dobije neki sitni ili veci dobitak, on se oslanja upravu na logiku i razraduje citavu strategiju i plan igre kako to ponoviti, ne shvacajuci da na kocki ne postoji logika.

Tu dolazimo do kockarske zablude, netko je vec spomenuo.
Dakle, nema povecanja vjerojatnosti da ce pasti odredeni broj, serija, boja ili whatever ako nije pao x puta, nema povecanja vjerojatnosti da ce odredeni tim pobijediti nakon sto je izgubio x utakmica itd...
Vecina ljudi ima problema sa shvacanjem ove snazne matematicke istine.

Bitno je, zato, shvatiti, da je nas um logican, a zivot nelogican i zato se zivot i logika ne srecu bas cesto.
rap is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.06.2017., 17:30   #100
Quote:
rap kaže: Pogledaj post
Dakle, nema povecanja vjerojatnosti da ce pasti odredeni broj, serija, boja ili whatever ako nije pao x puta, nema povecanja vjerojatnosti da ce odredeni tim pobijediti nakon sto je izgubio x utakmica itd...
Vecina ljudi ima problema sa shvacanjem ove snazne matematicke istine.
Ovo je točno kod ruleta i još nekih igri, međutim postoje kockarske igre kod kojih "skill" može pomoći igraču (black jack, pokeri). No ti igrači koji to znaju i nisu više kockari, ali to je već off topic.

__________________
Music is a moral law. It gives soul to the universe, wings to the mind, flight to the imagination, and charm and gaiety to life and to everything.
InterMezzo is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 09:30.