Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Parlamentarni izbori 2024. Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici, Rat u Ukrajini

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 27.04.2012., 02:26   #1
Poskupljuju struja i plin - hoćemo li gladovati?

http://www.index.hr/vijesti/clanak/o...to/612039.aspx
Na cijene benzina nadovezalo se i ovo. Tko će to uopće više moći plaćati? Jesmo li na pragu teške bijede?
Arsen is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.04.2012., 03:51   #2
Glede benzina, posjedovanje automobila nije socijalna kategorija.

Glede ostaloga - bolja izolacija zgrada, štedne žarulje, alternativni izvori gdje se može, grijanje vode pomoću sunca i tako dalje. Cijena energije globalno raste i to je dugoročni trend u kojemu Hrvatska može napraviti vrlo malo. Mogu se neke stvari amortizirati, tipa dobre organizacije gradskog i prigradskog javnog prijevoza, posebno tračnim vozilima, kako bi ljudi više koristili ekonomičniji način putovanja od osobnog automobila.

Ali u globalu, dok ne prorade učinkoviti fuzijski reaktori - što će u najbolju ruku biti za cca. 30 godina, morati ćemo prihvatiti da je jeftina energija prošlost. Nije političko pitanje, barem ne za Hrvatsku - nismo stalna članica Vijeća sigurnosti pa da možemo izravno djelovati na smirivanje kriznih područja u Aziji, a niti smo globalni ekonomski igrač da možemo utjecati na špekulante energijom.

Inače, tržišta energentima su liberalizirana, tko misli da negdje može kupiti jeftinije i prodavati hrvatskim građanima - evo ja prvi drage volje kupim.
Vojky is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.04.2012., 06:58   #3
Quote:
Vojky kaže: Pogledaj post
Glede benzina, posjedovanje automobila nije socijalna kategorija.

Glede ostaloga - bolja izolacija zgrada, štedne žarulje, alternativni izvori gdje se može, grijanje vode pomoću sunca i tako dalje. Cijena energije globalno raste i to je dugoročni trend u kojemu Hrvatska može napraviti vrlo malo. Mogu se neke stvari amortizirati, tipa dobre organizacije gradskog i prigradskog javnog prijevoza, posebno tračnim vozilima, kako bi ljudi više koristili ekonomičniji način putovanja od osobnog automobila.

Ali u globalu, dok ne prorade učinkoviti fuzijski reaktori - što će u najbolju ruku biti za cca. 30 godina, morati ćemo prihvatiti da je jeftina energija prošlost. Nije političko pitanje, barem ne za Hrvatsku - nismo stalna članica Vijeća sigurnosti pa da možemo izravno djelovati na smirivanje kriznih područja u Aziji, a niti smo globalni ekonomski igrač da možemo utjecati na špekulante energijom.

Inače, tržišta energentima su liberalizirana, tko misli da negdje može kupiti jeftinije i prodavati hrvatskim građanima - evo ja prvi drage volje kupim.
Trenutno, sa sadašnjim PDV-om, cijenu plina za kućanstvo imamo u rangu Slovenije i Nizozemske. Sa novim cijenama selimo u rang Danske i Švedske. Madžarska, Poljska i Slovačka imaju nešto manju cijenu od aktuelne cijene u RH. Govorimo o KW/do 15000 KW potrošnje na godinu.

http://www.energy.eu/
trooly is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.04.2012., 07:25   #4
Quote:
trooly kaže: Pogledaj post
Trenutno, sa sadašnjim PDV-om, cijenu plina za kućanstvo imamo u rangu Slovenije i Nizozemske. Sa novim cijenama selimo u rang Danske i Švedske. Madžarska, Poljska i Slovačka imaju nešto manju cijenu od aktuelne cijene u RH. Govorimo o KW/do 15000 KW potrošnje na godinu.

http://www.energy.eu/
Problem je što su kod nas cijene za gospodarstvo znatno veće od ovih za kućanstva. Gotovo nigdje u svijetu nije tako - cijene su ili iste, ili su za gospodarstvo manje.
To je još jedan vid socijalne politike koja nigdje nije evidentirana, a guši konkurentnost gospodarstva.
felixx is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.04.2012., 07:53   #5
Quote:
Vojky kaže: Pogledaj post
Inače, tržišta energentima su liberalizirana, tko misli da negdje može kupiti jeftinije i prodavati hrvatskim građanima - evo ja prvi drage volje kupim.
Po svemu se približavamo cijenama u EU, jedino po primanjima ostajemo izvan i daleko od EU.
Mislim da se do 01.srpnja 2013. tu ništa neće promijeniti.
Ti pričaš o štednim žaruljama, nuklearkama, solarnim kolektorima, vjetrenjačama..... a građani kupuju na grame da bi preživjeli.
__________________
SVE ZA HRVATSKU, A NAŠU JEDINU I VJEČNU HRVATSKU NI ZA ŠTO (prvi hrvatski predsjednik dr.Franjo Tuđman).
Sve one koji na bilo koji način vrijeđaju hrvatske branitelje ili Domovinski rat, kao i one koji im dopuštaju da to nekažnjeno čine nabijem na *urac.
casio is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.04.2012., 07:56   #6
Ljudi to poskupljenje treba gledati s vedrije (Linić Čačić) perspektive.Dakle ovako: poskupljenje plina Vas treba ćiniti sretnim,jer imate kuću ili stan pa za istu/e morate plaćati režije.Nesretni i jadni su oni
koji nemaju za šta plaćati režije.Zivjela socijaldemokracija na hrvatski naćin
d2267 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.04.2012., 07:57   #7
Quote:
felixx kaže: Pogledaj post
Problem je što su kod nas cijene za gospodarstvo znatno veće od ovih za kućanstva. Gotovo nigdje u svijetu nije tako - cijene su ili iste, ili su za gospodarstvo manje.
To je još jedan vid socijalne politike koja nigdje nije evidentirana, a guši konkurentnost gospodarstva.
Naravno. Ali nisam pisao o cijenama plina za velike potrošače (koje se moraju smanjiti). Pisao sam o cijenama plina za male potrošače. Koje su evidentno visoke, te sa novim povećanjem, u rangu Danske i Švedske.
Eto, još jedan dokaz da HEP treba maknuti iz državnog portfelja, te da treba liberalizirati tržište energenata.
trooly is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.04.2012., 08:05   #8
Quote:
Arsen kaže: Pogledaj post
http://www.index.hr/vijesti/clanak/o...to/612039.aspx
Na cijene benzina nadovezalo se i ovo. Tko će to uopće više moći plaćati? Jesmo li na pragu teške bijede?
Bravo.

Živjela naša vlada na čelu sa Prvim PodpreCjednikom.

Plin, koji ionako prema energetskoj vrijednosti plaćamo kao prosjek eu27, biti će i skuplji. Nek košta ko u Norveškoj. Kad je Bal, nek je Maskembal.

Sve što zaradimo (a zarađujemo sa sve većim zakašnjenjem - tek sam jučer dobio plaću za veljaču) dat ćemo Bagri.

Pa neka - to smo izglasali, i na izborima i na referendumu.
Smotani2 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.04.2012., 08:18   #9
Quote:
Vojky kaže: Pogledaj post
Glede benzina, posjedovanje automobila nije socijalna kategorija.

Glede ostaloga - bolja izolacija zgrada, štedne žarulje, alternativni izvori gdje se može, grijanje vode pomoću sunca i tako dalje. Cijena energije globalno raste i to je dugoročni trend u kojemu Hrvatska može napraviti vrlo malo.

Sve to košta, dodatni troškovi, a riječ je opet o uštetadama u postotcima.

Kako vidim žele pratiti trendove cijene energenata u EU, ali plaće u EU i kod nas nisu iste.

Ljudi će gladovati, već imamo ljudi koji imaju problema kupiti osnovne stvari za preživjeti, a to je hrana. A imaju i djecu, a i rade, ali ili ih nitko ne plati ili plaća mizerno mala, a cijene i dalje rastu.

reci jednom takvom da uloži par tisuća kuna u izolaciju....i kako će mu se to kroz određeno vrijeme isplatiti.
Creeping Death is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.04.2012., 08:44   #10
Quote:
Creeping Death kaže: Pogledaj post
...

reci jednom takvom da uloži par tisuća kuna u izolaciju....i kako će mu se to kroz određeno vrijeme isplatiti.
Par desetakatisuća kuna.

Jedan od majstora dao mi je punudu za termo fasadu kuće: 59 kn/m2. Pa si ti misli.
Smotani2 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.04.2012., 08:54   #11
Quote:
Smotani2 kaže: Pogledaj post
Par desetakatisuća kuna.

Jedan od majstora dao mi je punudu za termo fasadu kuće: 59 kn/m2. Pa si ti misli.
Slažem se, jučer dobijem poruku od kuma, dođe kod mene i moli me 200 kn da mu posudim da kupi djetetu pelene, plaća mu je tek za cca 2 tjedna ako bude na vrijeme.. Donio sam mu pakovanje....koje je žena uzela našem djetetu. pa ću danas kupiti kada budem išao kuči još jedno,( pišem da slučajno ne zaboravim da me žena ne uštroji. , ne oftopičarim namjerno...)

Inače čovjek radi i po 12 sati dnevno, kod privatnika.

Nema izoliranu kuću

Vjerujem da dosta tih naših pametnih koji tako podržavaju mjere naše vlade nikada nisu ili se nisu sreli i osjetili kako je to kada nemaš za osnovne stvari.
A oni će nam pričati o izolacijama i uštedi energije i onda dignuti struju, plin, sve i to za 20 do 30 %.
Creeping Death is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.04.2012., 08:58   #12
Quote:
trooly kaže: Pogledaj post
Eto, još jedan dokaz da HEP treba maknuti iz državnog portfelja, te da treba liberalizirati tržište energenata.
Zasto? Osim toga, trziste je vec sad liberalizirano. Vec dugi niz godina za velike potrosace, a nesto kraci za sve. I gle cuda, nema nikog tko bi nudio struju jeftinije od HEPa
lukarak is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.04.2012., 08:59   #13
Dodao bih, da je jako punio ljudi u sličnoj situaciji, i što misliš kako se jedan mladi čovjek, koji radi, ali stvarno radi kao stoka, mora osjećati kada se mora dovesti u situaciju da moli za pomoć, da uzme malom djetetu osnovnu potrepštinu.

jer se našao u govnima, ali ne zato što je ljenčina ili ne radnik.

A onda vlada koja se fura na socijalnu osjetljivost diže cijene stvari bez kojih se ne može....imaju plaće, položaje, vlast i moć, i ništa im ne fali.

Ali to je sve za naše dobro....a ti objasni da su to potrebne mjere....

Mislim da su ove mjere, tko preživi preživi, tko crkne neka crkne, sirotinjo i bogu si teška.
Creeping Death is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.04.2012., 09:09   #14
Quote:
Creeping Death kaže: Pogledaj post
Sve to košta, dodatni troškovi, a riječ je opet o uštetadama u postotcima.
U postocima? Naravno da je u postocima. Ako si mislio da je u jednoznamenkastim postocima, onda nisi u pravu.
lukarak is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.04.2012., 09:11   #15
Quote:
lukarak kaže: Pogledaj post
U postocima? Naravno da je u postocima. Ako si mislio da je u jednoznamenkastim postocima, onda nisi u pravu.
Znam da nisu jednoznamenkasti, ali kada si u situaciji da spajaš kraj s krajem i preživljavaš, kako češ uložiti novac kojeg nemaš u nešto što će početi raditi određenu uštedu i tek kroz duži period vratiti uložene novce, da bi se onda krenulo od nule.

Cijene tih istih radova i materijala uz sve mjere koje provode će također porasti.
Creeping Death is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.04.2012., 09:22   #16
Pa ne moraju se smanjivati direktno mirovine, smanjiti će se indirektno preko državnih monopolista.
__________________
V.Gotovac: "Ono što je umrlo u Moskvi, umrijet će i ovdje."
Fantom47 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.04.2012., 09:23   #17
Quote:
lukarak kaže: Pogledaj post
Zasto? Osim toga, trziste je vec sad liberalizirano. Vec dugi niz godina za velike potrosace, a nesto kraci za sve. I gle cuda, nema nikog tko bi nudio struju jeftinije od HEPa
Ulaskom novih distributera struja može samo poskupjeti, jer nitko ne želi poslovati ispod tržišne cijene a novim igraćima će biti samo profit u interesu.
__________________
VIVA LA REVOLUCION
strelnikov is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.04.2012., 09:24   #18
Quote:
Arsen kaže: Pogledaj post
http://www.index.hr/vijesti/clanak/o...to/612039.aspx
Na cijene benzina nadovezalo se i ovo. Tko će to uopće više moći plaćati? Jesmo li na pragu teške bijede?
Teško je i meni osobno ali smatram da je sve ovo samo naplata računa lošeg gospodarenja zadnjih 20 godina.
Uskoro više neće imati kaj drastično poskupljivati i nestati će prostora za izgovore da nismo usklađeni i slično.
Čim prije prođe cjenovni šok to bolje.
Nakon toga treba za jaja objesiti bilo koju vlast za svako neopravdano poskupljenje ili pronevjerenu kunu.
VIVA PIVA is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.04.2012., 09:42   #19
Quote:
Vojky kaže: Pogledaj post
Glede benzina, posjedovanje automobila nije socijalna kategorija.

Glede ostaloga - bolja izolacija zgrada, štedne žarulje, alternativni izvori gdje se može, grijanje vode pomoću sunca i tako dalje. Cijena energije globalno raste i to je dugoročni trend u kojemu Hrvatska može napraviti vrlo malo. Mogu se neke stvari amortizirati, tipa dobre organizacije gradskog i prigradskog javnog prijevoza, posebno tračnim vozilima, kako bi ljudi više koristili ekonomičniji način putovanja od osobnog automobila.

Ali u globalu, dok ne prorade učinkoviti fuzijski reaktori - što će u najbolju ruku biti za cca. 30 godina, morati ćemo prihvatiti da je jeftina energija prošlost. Nije političko pitanje, barem ne za Hrvatsku - nismo stalna članica Vijeća sigurnosti pa da možemo izravno djelovati na smirivanje kriznih područja u Aziji, a niti smo globalni ekonomski igrač da možemo utjecati na špekulante energijom.

Inače, tržišta energentima su liberalizirana, tko misli da negdje može kupiti jeftinije i prodavati hrvatskim građanima - evo ja prvi drage volje kupim.
Voyky. Imam čudan osjećaj da si pristran ovoj vlasti koja prikriva svoje privatne interese pojedinaca pod približavanjem Eu kroz europske cijene, umjesto da rade da prvenstveno građanima povećaju standard pa da im onda povećavaju cijene.Stvarno imati automobil u 21.stoljeću nije potrebno(?),pa to smo imali čak i u socijalizmu. A da Ti lažni socijaldemokrati i liberali razvlaste privilegiranje koje su sami stvorili ha? Ne, građani koji stenju će platiti najveću cijenu, kao i uvijek jer njih siromašnih je najviše. Linić tvrdi da će porez na imovinu najviše pogoditi banke, a kao usput kaže da čovjek koji ima stan u Zagrebu i vikendicu na moru je bogat čovjek, pa će i takav doći pod udar zakona. Jasno, više je takvih ljudi koji imaju "to bogatstvo" od onoga koliko banke imaju stanova, pa će opet građani pobrati kaznu. Sva je ta priča poznata. Ne traže investitore po svijetu jer bi morali malo i konzumirati kapitalizma, i ne bi boljševički imali sve pod kontrolom.
__________________
V.Gotovac: "Ono što je umrlo u Moskvi, umrijet će i ovdje."
Fantom47 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.04.2012., 09:45   #20
Nije li debilno opravdavati veću cijenu struje zbog usklađenja s europskim cijenama struje.
__________________
V.Gotovac: "Ono što je umrlo u Moskvi, umrijet će i ovdje."
Fantom47 is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 15:07.