Ubrzanje, snaga, obrtni moment i još ponešto

[mio8]

Ja bi se ukljucio u raspravu.
O cemu raspravljate?

[logx]

mio8 kaže:

Ja bi se ukljucio u raspravu.
O cemu raspravljate?

Bosanac ne razumije neke elementarne stvari kod fizike, tupi nešto po svojem. Ne zna ni sam kaj hoće jer u zadnja 3 posta je sam sebi kontradikcija.

Bosanac, ajd napiši što tebe točno muči tu, fino lijepo postavi pitanje i odgovorit će ti ljudi kako i zašto.

[Bošnjo 44]

da bi prestalo prdenje uprazno, konkretizujmo slučaj
nek mi neki filozof pojasni dole stavku po stavku po rednim brojevima
1. kada dizelaš u I brzini dođe do 2ooo rpm gdje mu je maximalno 105 Nm i gdje ima snagu 33,6 KS
i koji tada kako grafikoni pokazuju ima brzinu 18,8 km/h
koliko je prošlo vremena u sekundama od početka ubrzanja (od o km/h) i koliko je metara prešao
2. kada benzinac u I brzini dođe do svojih maximalnih 105 Nm na 35oo rpm i gdje ima 38,5 KS
i koji tada kako grafikoni pokazuju ima brzinu 28,8 km/h
koliko je prošlo vremena u sekundama od početka ubrzanja (od o km/h) i koliko je metara prešao

[mio8]

Vi to nesto ovdje o strojevima i fizici?

[Bošnjo 44]

RandyRR kaže:

1) Kakve veze ima koji test ubrzanja promatramo? Ti si tvrdio da je za ubrzanje bitna snaga, pa je prema tome tako svejedno da li promatramo ubrzanje 0-100 km/h, 60-120 km/h, ubrzanje na 1/4 milje, 1/2 milje ili nešto drugo.

jer ja cijelo vrijeme pričam o 0-100/60-100
ako je svjedeno zašto uključuješ i 402 m, dokaži na postojećim ubrzanjima o kojima se raspravljalo, samo komplikuješ dalje

navedi ubrzanja 0-100 za spomenuta vozila

RandyRR kaže:

Za početak, ne laži!

Ovo je tablica:



Jasno su navedeni podaci o međuubrzanju za 80-120 km/h i 60-100 km/h za 4. i 5. stupanj prijenosa mjenjača za oba auta. Za isključivo te stupnjeve prijenosa!

I onda te podatke, koji si usput rečeno upravo ti naveo, nazivaš da su "novinarsko-magazinska" ubrzanja nisu ništa drugo do sranja jer ti ne pašu pošto s njima pobijaš sam sebe.

.

de još jednom pročitaj PAŽLJIVO šta sam u vezi toga napisao
to što ti navodiš je u pitanju JEDNA TE ISTA BRZINA !!!!!!!!!!!!!!
ja govorim, i cijelo vrijeme sam govorio, o opciji šaltanja u tom ubrzanju 60-100, uglavnom je to iz II u III kod većine auta
dok, dakle, ta ubrzanja koja ti navodiš, a koje često navode i auto-magazini (zato sam i naveo da su novinarska sranja) ne podrazumjevaju opciju šaltanja, nego CIJELO VRIJEME ISTU BRZINU
a da je novinarsko sranje dokaz je i što se mjeri u IV brzini !!! 60-100
ponovo te pitam da li ćeš ti prilikom preticanja na najvjerovantijim brzinama 60-100 to obavljat to u IV brzini !?!?!?!?! dakle krenut u preticanje u IV pri 60 i cijelo vrijeme ubrzavat u toj istoj IV do 1000 ?!?!!?niđe veze
da su barem stavili u III, pa hajd
trebal crtat, kontaš li šta govorim ???

[mio8]

Sorry, one zadatke iz posta #24 ne mogu rijesiti, to bez odgovarajucih formula premasuje moje sposobnosti.
Ali iz posta #26 zakljucujem da su testovi iz novina veliko sranje i nemaju veze sa realnosti.

[RandyRR]

Bošnjo 44 kaže:

jer ja cijelo vrijeme pričam o 0-100/60-100
ako je svjedeno zašto uključuješ i 402 m, dokaži na postojećim ubrzanjima o kojima se raspravljalo, samo komplikuješ dalje

navedi ubrzanja 0-100 za spomenuta vozila

Pa ako te to tako silno zanima, u linkovima koje sam dao se nalazi i taj podatak:

Dodge Viper SRT10

ubrzanje 0-100 km/h: 3.7 s

Mercedes SLS AMG

ubrzanje 0-100 km/h: 3.7 s

Jesi sad sretan? Situacija je opet ista - Viper unatoč većoj snazi i manjoj masi ne ubrzava bolje.
Dakle, moje objašnjenje i dalje stoji, neovisno radi li se o ubrzanju na 402 metra ili 0-100 km/h.

Pobio sam ti teoriju i kroz ovaj praktični primjer, i usput objasnio kako i zašto, a to sam već napravio i u čisto teoretskom razmatranju na Wonderovom topicu.

Bošnjo 44 kaže:

de još jednom pročitaj PAŽLJIVO šta sam u vezi toga napisao
to što ti navodiš je u pitanju JEDNA TE ISTA BRZINA !!!!!!!!!!!!!!
ja govorim, i cijelo vrijeme sam govorio, o opciji šaltanja u tom ubrzanju 60-100, uglavnom je to iz II u III kod većine auta
dok, dakle, ta ubrzanja koja ti navodiš, a koje često navode i auto-magazini (zato sam i naveo da su novinarska sranja) ne podrazumjevaju opciju šaltanja, nego CIJELO VRIJEME ISTU BRZINU
a da je novinarsko sranje dokaz je i što se mjeri u IV brzini !!! 60-100
ponovo te pitam da li ćeš ti prilikom preticanja na najvjerovantijim brzinama 60-100 to obavljat to u IV brzini !?!?!?!?! dakle krenut u preticanje u IV pri 60 i cijelo vrijeme ubrzavat u toj istoj IV do 1000 ?!?!!?niđe veze
da su barem stavili u III, pa hajd
trebal crtat, kontaš li šta govorim ???

Ti si zbilja čudan. Ta tablica je tvoja, a ne moja. Ti si je stavio u svom postu i time se pozvao na nju kao argument u prilog tvojoj teoriji. Još si podcrtavao te podatke!

Onda ti ja kažem kako si sam sebi skočio u usta s tom tablicom, a ti se sada nje odričeš.
Daj se saberi i pokušaj smisleno napisati nešto što ti ide u prilog. Samo bezveze bacaš primjere, a za sada ništa suvislo nisi napravio. Čak naprotiv, sve više toneš.

I preskočio si pitanje - koje je tvoje obrazovanje?

[Bošnjo 44]

tablica je naveden USPUT uz grafikone i na njima je poenta, kao i drugim tablicama
dakle, TA tablica koje si se dobavezo, nije navedena s namjerom i ciljem, da sam znao da ćeš je se uhvatiti ko pijan plota isjeko bi je

zašto ne odgovoriš na gore postavljena pitanja ?
ili neko drugi ?

treba tablica slična ovoj dole, pa onda uključiti i pređene metre
pa ćemo vidjeti u kojoj se brzini najviše ubrzavalo (vezano za kenjanje "I wondera" koji je tvrdio da je to vše u I nego u III) kao i konačno da li je veće ubrzanje pri rpm gdje je najveći Nm ili na rpm gdje je najviša snaga

kad se hvališ da si inženjer mašinstva a onaj filozof da je fizičar, (ja priznajem da sam amater, to mi nije struka)zar vam je toliko teško izračunat koliko Cliju dizelašu i benzincu treba sekundi dok su došli do rpm na kojima je najviši Nm (kasnije ćemo račnat i na rpm gdje je najviša snaga) i koliko su u tom vremenu, prešli metara
odnosno koliko je ukupno prešao metara benzinac za 13 sekundi za koje je postigao 0-100

[I wonder]

Bošnjo 44 kaže:

da bi prestalo prdenje uprazno, konkretizujmo slučaj
nek mi neki filozof pojasni dole stavku po stavku po rednim brojevima

badava kad ne slušaš.
na tom grafu je ucrtanoo koliko se brzine mogu razvlačiti. teoretsko područje rada i nema nikakve veze sa ubrzanjem (jer ti još uvijek poistovjećuješ jedno s drugim).

a već ti je Randy pucal u glavu sa mađuubrzanjem ovih istih auta koje stavljaš kao primjer.

Bošnjo 44 kaže:

jer ja cijelo vrijeme pričam o 0-100/60-100
ako je svjedeno zašto uključuješ i 402 m, dokaži na postojećim ubrzanjima o kojima se raspravljalo, samo komplikuješ dalje

navedi ubrzanja 0-100 za spomenuta vozila

da ti još jednom pogledaj pa smisli razlog zašto se nešto događa protivno onome što ti pričaš.
evo slika



eto ti međuubrzanje (između dvije crvene crte), doduše od 60 kmh do 85 kmh jer dalje nisu išli.
zašto se akceleracija ne povećava? zašto je kroz cijeli III strupanj mjenjača akceleracija ista, a ti tvrdiš da akceleracija raste sa porastom snage?
na grafu je jasno označeno da je srednja akceleracija za III stupanj mjenjača 0,7 m/s2 a po tebi bi cijelo vrijeme morala rasti jer isto, po tebi, akceleracija raste sa rastom okretaja i snage.

eto, ako hoćeš shvatiti, uzmi knjigu u ruke pa smisli nešto pametno.
usput probaj saznati zašto ovom autu (a i tvojem, ako si ikad uopće vozio) treba 10 sekundi da bi ubrzal sa 60 na 85 kmh, a samo 5 sekundi da ubrza sa 35 na 60 kmh (isto +25 kmh).

misterija? međunarodna zavjera protiv tebe i tvojih glupih teorija?
ili je možda ipak ono što ti 10 ljudi ovdje govori: čovječe, nemaš pojma o čemu pričaš.

[I wonder]

Bošnjo 44 kaže:

tablica je naveden USPUT uz grafikone i na njima je poenta, kao i drugim tablicama
dakle, TA tablica koje si se dobavezo, nije navedena s namjerom i ciljem, da sam znao da ćeš je se uhvatiti ko pijan plota isjeko bi je

tablice i grafove treba znat čitat što tebi ne ide.

zašto ne odgovoriš na gore postavljena pitanja ?
ili neko drugi ?

KAK DA TI SE OBJASNI KAD NE SLUŠAŠ?

tupiš po svojem i ne gledaš dokaze koji ti se daju. kak onda da ti se objasni kad ti je životni moto: nije me briga i sve znam najbolje.

treba tablica slična ovoj dole, pa onda uključiti i pređene metre
pa ćemo vidjeti u kojoj se brzini najviše ubrzavalo (vezano za kenjanje "I wondera" koji je tvrdio da je to vše u I nego u III) kao i konačno da li je veće ubrzanje pri rpm gdje je najveći Nm ili na rpm gdje je najviša snaga

eto ti pređeni metri na onim tablicama sa strojarstva i svaka dokazuje da pričaš gluposti.

kad se hvališ da si inženjer mašinstva a onaj filozof da je fizičar, (ja priznajem da sam amater, to mi nije struka)zar vam je toliko teško izračunat koliko Cliju dizelašu i benzincu treba sekundi dok su došli do rpm na kojima je najviši Nm (kasnije ćemo račnat i na rpm gdje je najviša snaga) i koliko su u tom vremenu, prešli metara
odnosno koliko je ukupno prešao metara benzinac za 13 sekundi za koje je postigao 0-100

nikad nisam rekao da sam fizičar.
a ti i dalje iz svog neznanja banaliziraš stvari.

opet, kak da ti ITKO objasni da pričaš glupsoti kad ne priznaš osnovu svega: MJENJAČ je važan. MJENJAČ je isto toliko važan kao i motor jer pojačava moment kojeg motor isporučuje.

treba još dva tjedna da shvatiš svoj osnovni zajeb?
motor daje 200 Nm pri 2 000 okretaja.
ako je mjenjač u I stupnju, iz njega će izlaziti 800 Nm ali i samo 500 okretaja.
isti uvjeti motora ali je mjenjač u II stupnju, iz mjenjača izlazi 400 Nm ali i 1 000 okretaja

kad ovo shvatiš, onda možeš dalje.
dotad je svaka logika i znanost koja ti se piše ništa drugo nego pišanje u vjetar.
a da vidiš da je sve točno, izračunaj snagu za sva ova tri slučaja, možda ti se upali lampica.

[delta11]

Bošnjo 44 kaže:

tablica je naveden USPUT uz grafikone i na njima je poenta, kao i drugim tablicama
dakle, TA tablica koje si se dobavezo, nije navedena s namjerom i ciljem, da sam znao da ćeš je se uhvatiti ko pijan plota isjeko bi je

zašto ne odgovoriš na gore postavljena pitanja ?
ili neko drugi ?

treba tablica slična ovoj dole, pa onda uključiti i pređene metre
pa ćemo vidjeti u kojoj se brzini najviše ubrzavalo (vezano za kenjanje "I wondera" koji je tvrdio da je to vše u I nego u III) kao i konačno da li je veće ubrzanje pri rpm gdje je najveći Nm ili na rpm gdje je najviša snaga

kad se hvališ da si inženjer mašinstva a onaj filozof da je fizičar, (ja priznajem da sam amater, to mi nije struka)zar vam je toliko teško izračunat koliko Cliju dizelašu i benzincu treba sekundi dok su došli do rpm na kojima je najviši Nm (kasnije ćemo račnat i na rpm gdje je najviša snaga) i koliko su u tom vremenu, prešli metara
odnosno koliko je ukupno prešao metara benzinac za 13 sekundi za koje je postigao 0-100

I kada se to izracuna, sto se iz toga može zaključiti?

[RandyRR]

Bošnjo 44 kaže:

tablica je naveden USPUT uz grafikone i na njima je poenta, kao i drugim tablicama
dakle, TA tablica koje si se dobavezo, nije navedena s namjerom i ciljem, da sam znao da ćeš je se uhvatiti ko pijan plota isjeko bi je

Drugim riječima, ne znaš što pišeš, a upravo ti na taj problem i ukazujem.
No dobro, slučajno ili ne, ta tablica je takva kakva je i nećemo je sada zaboraviti i gurnuti pod tepih kao da se ništa nije dogodilo.

Evo, ja sam je još jednom izrezao iz tvog upisa:



Pa da vidimo što se tu događa, hoćemo li?
Dakle, oba auta su istoj brzini (4. ili 5. stupanj prijenosa), oba se voze brzinom od 60, odnosno 80 km/h. Potom oba vozača nabiju gas do tepiha i mjere koliko im je potrebno vremena da ubrzaju do 100, odnosno 120 km/h.

Dizelaš sa svojih 65 ks ostvaruje bolje međuubrzanje od benzinca sa 75 ks u sva 4 slučaja. Zanimljivo, nije li? Prema tome, snaga nikako ne može biti zaslužna za ubrzanje. Napominjem još jednom - kod oba auta je gas stisnut do kraja i oba ubrzavaju po karakteristici maksimalne snage i momenta koji si također prikazao.

Naravno, zato si tu tablicu prozvao novinarskim sranjem.

Bošnjo 44 kaže:

zašto ne odgovoriš na gore postavljena pitanja ?
ili neko drugi ?

treba tablica slična ovoj dole, pa onda uključiti i pređene metre
pa ćemo vidjeti u kojoj se brzini najviše ubrzavalo (vezano za kenjanje "I wondera" koji je tvrdio da je to vše u I nego u III) kao i konačno da li je veće ubrzanje pri rpm gdje je najveći Nm ili na rpm gdje je najviša snaga

kad se hvališ da si inženjer mašinstva a onaj filozof da je fizičar, (ja priznajem da sam amater, to mi nije struka)zar vam je toliko teško izračunat koliko Cliju dizelašu i benzincu treba sekundi dok su došli do rpm na kojima je najviši Nm (kasnije ćemo račnat i na rpm gdje je najviša snaga) i koliko su u tom vremenu, prešli metara
odnosno koliko je ukupno prešao metara benzinac za 13 sekundi za koje je postigao 0-100

A čemu sad još crtanje dijagrama za ta tva Clia? Zar ti nije bilo dovoljno što sam crtao dijagrame za Golfove? Pa neću valjda, za ime Iruda, crtati dijagrame vučne sile za svaki auto na svijetu da bi te uvjerio u ono što smo ti ja i nekolicina već nekoliko puta objasnili.

I to tebi, amateru, koji ne znaš ni osnove. Lijepo ti je rečeno da se ne petljaš u nešto što ne razumiješ. Tematika je poprilično kompleksna i bez dobrog poznavanja fizike i principa prema kojima funkcioniraju motori i prijenosnici snage nemaš što raditi ovdje.
OK, možeš nešto pitati ako te zanima i objasniti ćemo ti (kao što smo i nastojali), ali nemoj molim te biti tako tvrdoglav i uporno piliti po svome upravo zato što nemaš potrebno znanje.

Nego, da te pitam još nešto, ali molim iskreni odgovor - imaš li uopće auto i znaš li voziti?

[rocket86]

Mislim da kužim oko čega je nesporazum. Bošnjo govori o intervalu u kojem vozilo najbolje ubrzava. Tu je u pravu, definitivno vozilo bolje ubrzava nakon vrha momenta, nego prije njega


Ali ono što se njemu pokušava objasniti da je točka najvećeg ubrzanja upravo špica okretnog momenta(ako zanemarimo tromost sustava zbog eventualne turbo rupe). Dakle, ako imaš visak, on će najdalje otići u trenutku kada postižeš najveći okretni moment.


A zašto se mjenjač za maksimalno ubrzanje šalta pri najvećoj snazi, a ne pri momentu? Pa zato što je vučna sila na kotaču veća u nižem stupnju prijenosa, koliko god prijenosni omjeri bili bliski jedan drugome

[Lesli Eldridž]

RandyRR kaže:

Argument ti je nevažeć jer si izvukao samo podatke koji ti pašu, a ono što ti ne ide u prilog si prešutio.

Gdje su prijenosni omjeri mjenjača i diferencijala za navedene aute? Čak i spomenutni BMW i3 nema direktan pogon elektromotorom nego također ima reduktor fiksnog prijenosnog omjera kojeg, naravno, nisi spomenuo.
Prema tome, ti primjeri, ovako kako si ih naveo, ne znače ništa jer su nepotpuni i zato ih neću prihvatiti.



A sad pogledaj koji zanimljiv primjer sam ja pronašao!

Dodge Viper SRT10

maksimalna snaga motora: 450 kW (613 ks) @ 6100 okr/min
maksimalni moment motora: 760 Nm @ 5000 okr/min
masa: 1570 kg

vrijeme na 402 metra: 11.6 s

Mercedes SLS AMG

maksimalna snaga motora: 420 kW (573 ks) @ 6800 okr/min
maksimalni moment motora: 650 Nm @ 4750 okr/min
masa: 1620 kg

vrijeme na 402 metra: 11.6 s

I što ćemo sad? Kako je moguće da Mercedes koji ima manje snage i koji je teži od Vipera u utrci ubrzanja na 402 metra ostvaruje isto vrijeme? Apsolutno svi navedeni podaci su na strani Vipera i to bi itekako trebalo doći do izražaja, zar ne?

Takvih primjera mogu naći još ako je potrebno i svi oni pobijaju teoriju da će jači auto bolje ubrzati, odnosno da je za ubrzanje isključivo bitna snaga kao što ti uporno tvrdiš.

Sad slijedi dio u kojem ću objasniti zašto Viper nije brži unatoč većoj snazi i manjoj masi.

Prije svega, kako me nebi optužio da varam pošto auti koje sam uzeo za usporedbu nemaju ista aerodinamička svojstva evo i tih podataka:

Dodge Viper SRT10

širina: 1911 mm
visina: 1210 mm
koeficijent aerodinamičkog otpora: 0.38

izračunata efektivna čeona površina: 0.8787 m^2

Mercedes SLS AMG

širina: 1939 mm
visina: 1263 mm
koeficijent aerodinamičkog otpora: 0.36

izračunata efektivna čeona površina: 0.8816 m^2

Što je približno jednako. Dakle, aerodinamika nije presudan faktor.

Dimenzije pogonski kotača:

Dodge Viper SRT10

oznaka: 345/30 R19
promjer: 689,6 mm

Mercedes SLS AMG

oznaka: 295/30 R20
promjer: 685 mm

Taj podatak je također bitan (ti ga nigdje nisi naveo u svojim primjerima) jer je za isti moment na kotaču dobivena vučna sila obrnuto proporcionalna promjeru kotača. Kao što vidiš, promjeri su približno jednaki, pa utjecaj možemo zanemariti.

Ali sada dolazimo do najvažnijeg dijela i obrazloženja zašto Viper nije brži!
Prijenosni omjeri mjenjača i diferencijala:

Dodge Viper SRT10

I brzina: 2,66
II brzina: 1,82
III brzina: 1,3
IV brzina: 1
V brzina: 0,74
VI brzina: 0,5
diferencijal: 3,07

Mercedes SLS AMG

I brzina: 3,4
II brzina: 2,19
III brzina: 1,63
IV brzina: 1,29
V brzina: 1,03
VI brzina: 0,84
diferencijal: 3,67
(VII brzina: 0,72)

Iz priloženog se vidi da Mercedes deficit momenta motora nadoknađuje većim prijenosnim omjerima (da te podsjetim - mjenjač i diferencijal povećavaju moment, a ne snagu!) i zahvaljujući tome ostvaruje jednako ubrzanje unatoč većoj masi i manjoj snazi.

Korišteni zvori podataka:

Dodge Viper SRT 10
https://www.vipermagazine.com/assets...ifications.pdf
http://www.prnewswire.com/news-relea...-72949852.html

Mercedes SLS AMG
http://www.supercars.net/cars/4587.html
http://buyersguide.caranddriver.com/.../sls-amg/specs
http://www.carinf.com/en/b920418289.html

Eto, dao sam ti konkretan primjer, uz objašnjenje, zašto nisi u pravu.

Nema šta ovim si ga ubio... Sve si ispravno napisao i zaključio... Samo moram priznati da ti se divim na strpljenju u pronalaženju brojki da dokažeš i brojevima da si u pravu i da nevejernog tomu uvjeriš u nešto svi koji imamo imalo tehničke naobrazbe odavno znamo...

[Lesli Eldridž]

Bošnjo 44 kaže:

da bi prestalo prdenje uprazno, konkretizujmo slučaj
nek mi neki filozof pojasni dole stavku po stavku po rednim brojevima
1. kada dizelaš u I brzini dođe do 2ooo rpm gdje mu je maximalno 105 Nm i gdje ima snagu 33,6 KS
i koji tada kako grafikoni pokazuju ima brzinu 18,8 km/h
koliko je prošlo vremena u sekundama od početka ubrzanja (od o km/h) i koliko je metara prešao
2. kada benzinac u I brzini dođe do svojih maximalnih 105 Nm na 35oo rpm i gdje ima 38,5 KS
i koji tada kako grafikoni pokazuju ima brzinu 28,8 km/h
koliko je prošlo vremena u sekundama od početka ubrzanja (od o km/h) i koliko je metara prešao

Čuj prijatelju to se može izračunati, ali nije tako ni jednostavno, radio sam to davno za jedan stari tip auta, nebitno je koji je... Ali da bi to uradio moraš imati v-t dijagram, na kojem je označeno kolike su maximalne brzine u pojedinim stepenima prenosa (dobro to se samo označi iz ovih gore slika se vidi). I kad se nađe analitički oblik funkcije v=f(t) onda se riješi određeni integral da bi se dobio put koji se pređe u pojedinim stupnjevima prenosa. Ako te već interesuje radi se o eksponencijalnoj funkciji v=f(t) koja se razbija na više funkcija u definicionom području... Ali da ti to sad radim nema šanse, imam na papiru za jedno staro auto kako sam već ranije napisao...

[mojo]

RandyRR kaže:

Drugim riječima, ne znaš što pišeš, a upravo ti na taj problem i ukazujem.
No dobro, slučajno ili ne, ta tablica je takva kakva je i nećemo je sada zaboraviti i gurnuti pod tepih kao da se ništa nije dogodilo.

Evo, ja sam je još jednom izrezao iz tvog upisa:



Pa da vidimo što se tu događa, hoćemo li?
Dakle, oba auta su istoj brzini (4. ili 5. stupanj prijenosa), oba se voze brzinom od 60, odnosno 80 km/h. Potom oba vozača nabiju gas do tepiha i mjere koliko im je potrebno vremena da ubrzaju do 100, odnosno 120 km/h.

Dizelaš sa svojih 65 ks ostvaruje bolje međuubrzanje od benzinca sa 75 ks u sva 4 slučaja. Zanimljivo, nije li? Prema tome, snaga nikako ne može biti zaslužna za ubrzanje. Napominjem još jednom - kod oba auta je gas stisnut do kraja i oba ubrzavaju po karakteristici maksimalne snage i momenta koji si također prikazao.

Naravno, zato si tu tablicu prozvao novinarskim sranjem.

Tablica mozda nije sranje, ali je svakako nepostena prema benzincima. Nitko normalan ne pretice benzincem u 4. brzini pri 60 ili u 5. brzini pri 80km/h jer je to ravno suicidu. Sto mislis koji bi bio bolji u ubrzanju 80-120 u trecoj?

[Rizlamen]

Sta ja uprav citam?

[SAS]

A šta vam vrijedi buljiti u te tablice ubrzanja kada sve ovisi o getribi koja je ugrađena u taj auto bilo da se radi o dizelskom ili benzinskom motoru ?

http://www.autonet.hr/prijenos-snage-ii

http://www.oktani.com/rucni_mjenjac.php

[Bošnjo 44]

I wonder kaže:

evo slika



eto ti međuubrzanje (između dvije crvene crte), doduše od 60 kmh do 85 kmh jer dalje nisu išli.
zašto se akceleracija ne povećava? zašto je kroz cijeli III strupanj mjenjača akceleracija ista, a ti tvrdiš da akceleracija raste sa porastom snage?
na grafu je jasno označeno da je srednja akceleracija za III stupanj mjenjača 0,7 m/s2 a po tebi bi cijelo vrijeme morala rasti jer isto, po tebi, akceleracija raste sa rastom okretaja i snage.

malo ti pogledaj taj graf, drugi po redu "velocity"
to veze ni s čim nema, po njemu je to auto došlo na brzinu od 86 km/h tek u 22 sec
a ubrzanje auta 0-100 je 14 sec !?!?!?!?!!?

pošto vidim da niko ne odgovara konrektno
ajmo probat još na jedan način, baš konkretno vezano za ovo ubrzanje 60-100
dakle, filozofe, odgovaraj konkretno, jer ću uzeti tvoje auto, bar si tako naveo: Ford c-max TDCI sa 270 Nm/1750 okretaja i 85 kW/3600 okretaja

kako ćeš obaviti ŠTO BRŽE ovo ubrzanje 60-100 km/h
1. u kojoj ćeš biti brzini na početnih 60 km/h a u kojoj na krajnjih 100 km/h
2. na koliko rpm ćeš biti na 6o a na koliko na 100 km/h
3. koliko ćeš imati Nm a koliko KS i na kojima rpm na 60 a koliko na 100 km/h

I wonder kaže:

t

opet, kak da ti ITKO objasni da pričaš glupsoti kad ne priznaš osnovu svega: MJENJAČ je važan. MJENJAČ je isto toliko važan kao i motor jer pojačava moment kojeg motor isporučuje.

treba još dva tjedna da shvatiš svoj osnovni zajeb?
motor daje 200 Nm pri 2 000 okretaja.
ako je mjenjač u I stupnju, iz njega će izlaziti 800 Nm ali i samo 500 okretaja.
isti uvjeti motora ali je mjenjač u II stupnju, iz mjenjača izlazi 400 Nm ali i 1 000 okretaja

kad ovo shvatiš, onda možeš dalje.
dotad je svaka logika i znanost koja ti se piše ništa drugo nego pišanje u vjetar.
a da vidiš da je sve točno, izračunaj snagu za sva ova tri slučaja, možda ti se upali lampica.

a ti nikako da shvatiš da se ta vučna sila, formulom,opet svodi na snagu...
SVE SE NA KRAJU OPET SVODI NA SNAGU

[Bošnjo 44]

delta11 kaže:

I kada se to izracuna, sto se iz toga može zaključiti?

ne može se ništa zaključiti jer nedostaje još jedna veličina,koliko je auto metara preško u kojoj brzini za dato vrijeme
da ima i taj podatak, onda bi se vidjelo koliko je u svakoj brzini auto ostvarilo BRZINU !!! odnosno u kojoj je brzini bilo brže !!!!

RandyRR kaže:

Pa da vidimo što se tu događa, hoćemo li?
Dakle, oba auta su istoj brzini (4. ili 5. stupanj prijenosa), oba se voze brzinom od 60, odnosno 80 km/h. Potom oba vozača nabiju gas do tepiha i mjere koliko im je potrebno vremena da ubrzaju do 100, odnosno 120 km/h.

Dizelaš sa svojih 65 ks ostvaruje bolje međuubrzanje od benzinca sa 75 ks u sva 4 slučaja. Zanimljivo, nije li? Prema tome, snaga nikako ne može biti zaslužna za ubrzanje. Napominjem još jednom - kod oba auta je gas stisnut do kraja i oba ubrzavaju po karakteristici maksimalne snage i momenta koji si također prikazao.
Nego, da te pitam još nešto, ali molim iskreni odgovor - imaš li uopće auto i znaš li voziti?

sad to sve tako lijepo opiši ali po ADAC-ovojmetodi ubrzanja 60-100
a ona znači U BILO KOJOJ BRZINI, sa opcijom ŠALTANJAšto prije obaviti ubrzanje 60-100
pa vidi da to veze jedno s drugim nema
da ne govorim, kako ti i drugi ukazuju na to da ta situacija koju ti navodiš NIKADA neće biti moguća u realnoj vožnji, s toga TEBI pitanje da li uopšte voziš

da vozim, 15 godina Tipa 1.4 70 KS
posljednju godinu dana Golg 6 1.4 80 KS (na avataru)