Slučaj Imunološkog zavoda (i RIZ-a)

[master_mind_]

Cjepiva nemaju veze sa krvi, ali ovo lijepo dokazuje mentalni sklop hrvatskih velikosrba/jugoslavena. Kada SDP uništava ekonomiju radi Srbije to je ok, ali zato će stalno mantrati o privatizaciji i u 2050. godini.

[=Nadimak]

Nepojmljivo mi je da bi EU uvozila cjepiva iz Srbije, ako se pokaze tocnim velika bruka za EU.

[Eugen C]

master_mind_ kaže:

SDP je uništio imunloški zavod i generalno ekonomiju samo da postanemo ovisniji o Srbiji. Da, oni su jugoslaveni.

Pitanje Imunoloskog zavoda nije se pojavilo prije 3 godine nego prije vise od 10 godina. Ako cemo ikoga krivit mozemo slobodno sve vlade do sada ukljucujuci i ovu trenutacno, naravno.

[igorl]

Eugen C kaže:

Pitanje Imunoloskog zavoda nije se pojavilo prije 3 godine nego prije vise od 10 godina. Ako cemo ikoga krivit mozemo slobodno sve vlade do sada ukljucujuci i ovu trenutacno, naravno.

Stara vlada ga utamnicila, ali jos uvijek je bio ziv.

Ova vlada mu je krvnik.

Raja ce proklinjat burzuje doktore za skupo ljecenje, pa ce otici vani, rodjo ce skupo za proviziju uvozit serume kojih ce bit za odabrane, i jos ce se rasteretit ce mirovinski sustav.

Win win win situacija. Kaj ne?

I.

[klokanovac]

Što se sada bunite svi? Nemojte mi tu jojkati. Imunološki se mogao spasiti privatizacijom, a vi ju niste htjeli. Eto vam sada, uživajte u srpskim serumima. Što ste htjeli, to ste dobili.

[ramiro]

#kocar# kaže:

Strašno!!!!

Ako se cijepe cjepivom iz Srbije pravovjerni Hrvati pretvarat će se u Srbe.

Treba što prije vratiti HDZ-e na vlast, on će dokrajčiti taj Imunološki zavod i prestati uvoziti cjepivo.

Nećmo dozvoliti da nam plava hrvatska pocrveni od srpske krvi.

Što si toliko osjetljiv na Srbe? Odao si se. Mogla je biti riječ i o Bugarima, Talijanima ili Turcima, pa sigurno ne bi reagirao.

[klokanovac]

master_mind_ kaže:

Cjepiva nemaju veze sa krvi, ali ovo lijepo dokazuje mentalni sklop hrvatskih velikosrba/jugoslavena. Kada SDP uništava ekonomiju radi Srbije to je ok, ali zato će stalno mantrati o privatizaciji i u 2050. godini.

Je, tak je. Za ovo sigurno nisu krivi zaposlenici i sindikati, koji su svojim kmećanjem zaustavili privatizaciju.

Nije bio skroz u krivu tamošnji brkati direktor koji je svoje zaposlenike imenovao prikladnijim nazivom za ovo. Sada mi je jasno i zašto.

[El Tomo]

klokanovac kaže:

Što se sada bunite svi? Nemojte mi tu jojkati. Imunološki se mogao spasiti privatizacijom, a vi ju niste htjeli. Eto vam sada, uživajte u srpskim serumima. Što ste htjeli, to ste dobili.

Upravo tako. Ne znam zasto se sada SDP proziva, nije IZ propao preko noci, to je rezultat drzavne politike koja se vodila u posljednjih 20 godina. Nije se ulagalo u novi kadar, nije se ulagalo u obrazovanje postojeceg kadra, oni sto su imalo vrijedili pobjegli su glavom bez obzira u Plivu i druge (vidi vraga) privatne firme. Tako se ne moze voditi high-tech firma kakav je trebao biti IZ. Zaostajanje od samo godinu-dvije u naobrazbi i tehnologiji znaci propast i nekonkurentnost. U IZ je preostao samo stari kadar sa jos zastarjelim znanjem koji je trenutno gotovo neupotrebljiv na podrucju farmakologije. To je cinjenica s kojom se nitko izgleda ne moze pomiriti, i to nece promijeniti nikakve financijske injekcije. Ljude, posebno one starije, ne mozes preko noci nauciti novome. Pitanje je da li ih uopce vise i mozes nauciti da postanu ponovno konkurentni.

[katra46]

El Tomo kaže:

U IZ je preostao samo stari kadar sa jos zastarjelim znanjem koji je trenutno gotovo neupotrebljiv na podrucju farmakologije. To je cinjenica s kojom se nitko izgleda ne moze pomiriti, i to nece promijeniti nikakve financijske injekcije. Ljude, posebno one starije, ne mozes preko noci nauciti novome. Pitanje je da li ih uopce vise i mozes nauciti da postanu ponovno konkurentni.

Joj svasta. Kao znanje im je zastarjelo? Pa za proizvodnju "zastarjelih" proizvoda poput seruma protiv zmijskog otrova ili etabliranih cjepiva ne treba im nista novo.

Zvuci mi tvoja kritika kao talambasanje zutokljunca koji uopce ne shvaca stvari, ali sve sudi na osnovu jadnih kriterija koje jedine poznaje. Tebi je vjerojatno voda ili benzin zastarjeli proizvod, a iprd ti je ko da je s nebesa sishao.

Sto se tice iskusnih ljudi, takvi su obicno stariji i definitivno su u stanju nauciti svasta, samo ako imaju motivaciju i da im se sansa. Radi retarda koji misle da su ljudi stariji od 25 godina za ropotarnicu povjesti dolazi do diskriminacije.

[klokanovac]

katra46 kaže:

Joj svasta. Kao znanje im je zastarjelo? Pa za proizvodnju "zastarjelih" proizvoda poput seruma protiv zmijskog otrova ili etabliranih cjepiva ne treba im nista novo.

Brojna laboratorijska istraživanja ti se danas rade pomoću informatičke opreme. Ne radi se tu samo o epruvetama, otopinama i kemikalijama, već i na brojne uređaje, pomoću kojih mjeriš preciznost, količinu, omjer sastojaka i sl. A ta oprema košta, kao i dodatna edukacija zaposlenika, jer ti zaposlenici, koji rade tamo, neće odmah znati rukovati s takvim napravama. Bez barem one osnovne informatičke pismenosti, nema šanse da će naučiti i ovo.

Zvuci mi tvoja kritika kao talambasanje zutokljunca koji uopce ne shvaca stvari, ali sve sudi na osnovu jadnih kriterija koje jedine poznaje. Tebi je vjerojatno voda ili benzin zastarjeli proizvod, a iprd ti je ko da je s nebesa sishao.

I za vodu, koju piješ, potrebno je imati sustav i računalo, preko kojeg se sve nadzire i pokreće. Osoba, koja nadzire taj sustav i pokreće ga, mora znati raditi na računalu, programu i hardveru. Isto, ako nema volje biti za kompjutorom, nema što raditi tamo.

Kvalitetan benzin isto ovisi o rafineriji. Kad se zastarjela rafinerija promijeni, radnici opet moraju naučiti raditi na njoj, jer se i ona sve više informatizira kao sustav i doživljava velike tehnološke promjene. Naočigled ti tamo izgleda sve jednostavno, kad vidiš platfomu na slici, ali nije. To je puno više od obične platforme, s jako puno funkcija i programa. Znanje ti mora biti široko i moraš biti u korak s vremenom, ako želiš ostati raditi tamo.

Sto se tice iskusnih ljudi, takvi su obicno stariji i definitivno su u stanju nauciti svasta, samo ako imaju motivaciju i da im se sansa. Radi retarda koji misle da su ljudi stariji od 25 godina za ropotarnicu povjesti dolazi do diskriminacije.

Nitko njih ne vrijeđa. Ako stvarno imaju volje učiti na kompjutoru, još bolje, jer će zadržati posao, ali ako nemaju, onda su beskorisni kao takvi, jer suvremena informatička oprema traži cjeloživotno učenje. Nakon 5 ili 10 godina, već se sve mijenja. Pitanje je, koliko njih može izdržati taj ritam promijena. Nažalost, kod nas imaš dosta slučajeva, koji misle da su popili svu pamet svijeta, jer su doktorirali, pa kao, oni više ne moraju ništa naučiti jer znaju sve. I kad im dođe nova tehnologija, ko šamar u lice, zbune se poput osnovnoškolaca. Ni tipku na tastaturi više ne znaju pritisnuti koliko su impresionirani.

A što je najgore, upravo je stigla i nova generacija touchscreen računala, bez tastature. Amerikanci to već u svojim laboratorijima imaju, ja mislim, dobrih 10 godina. Zato i kažem, pitanje je koliko će starije generacije, odgojene na zastarjelim tehnologijama, biti spremno naučiti nešto novo. Svaka čast, ako će većina biti spremna na to, ali nekako sumnjam.

[dical]

Recite ne Zapadu i Americi
98% bankarskog sektora i sve vise trgovackog sektora je u vlasnistvu banaka iz Savezne Republike Njemačke, Savezne Republike Austrije i Republike Italije. Posljedicno iz tih zemalja također dolazi sve više proizvoda koje te banke eksluzivno subvencioniraju što za posljedicu ima povećanje udjela tih proizvoda. Vlasnici tih banaka nam raznim službenim izjavama objasnjavju da bivamo svake godine sve siromasniji jer smo sami krivi, što zbog korupcije, što zbog komunističkog naslijeđa, iako su oni koji kontroliraju 90% ekonomije.

Naš BDP je 2011. bio 14378$ a u 2015.-oj-2016. biti će 13624$
U međuvremenu zemlje koje su oko 200-400% korumpiranije od naše zemlje
i imaju jednako toliko više komunističkog nasljeđa kao naprimjer Kazahstan koji je imao 2010. 8900$ a u 2015-16. imati će 17000$

Gabon 2010. 9735$ u 2015-16. imati će 15000$
Urugvaj 11000$ - 18000$
E. Gvineja 16000$ - 20000$
Malezija 8500$ - 15000$
Turkmenistan 4000$ - 11000$
Libija 6000$ - 14000$
Panama 7000$ - 14000$
Rusija 10000$ - 14500$

Stoga je oćigledno da zemlje koje imaju vlastite banke koje nisu u vlasništvu euro-atlanskih banaka a imaju puno vecu stopu korupcije i strukturno su nekoliko puta više devastirane imaju vec danas veci BDP od RH. Važno je reci da su to zemlje koje su se vezale za Peking te nemaju "ulaganja" iz SAD-a i nisu liberalizirali ekonomiju tj. promjenili vlasništvo nad ekonomiskim resursima. Da li vi korisnici foruma smatrate da trebamo napustiti EU i prikloniti se Euro-Azijskim integracijama a u pogledu sigurnosti napustiti NATO te se prikloniti Šangajskoj kooperaciji za suradnju. S obzirom da ce RH doseći današnji nivo ovih svih zemelja tek za 5 godina ako bi ostali u ovakvoj vlasnićkoj stukturi gospodarstva.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...al)_per_capita

[klokanovac]

dical kaže:

Recite ne Zapadu i Americi

Nismo im nikada niti rekli DA, koliko me sjećanje služi, a imunološki je svejedno propao. Koga vi pravite budalama nije mi jasno. Samo sebe.

[valli]

The Gipper kaže:

Imunološki zavod je dioničko društvo. To je neprijeporna činjenica.

A što se tiče primjera sa serumima izvjesti nas onda i koliko slučajeva zmijskih ugriza ima godišnje u Hrvatskoj pa da razliku u troškovima usporedimo s gubicima zavoda i nužnim ulaganjima. Naima ako se potroši 100 seruma godišnje to je onda razlika od nekih 150 tisuća kuna što je i dalje bitno manje od gubitaka koje zavod proizvede, da ne spominjem nužnost velikih ulaganja u njega, odnosno novog kapitala.

Sam si skupljaj podatke o zmijskim ugrizima - ili bolje, o tome koliko seruma mora stalno biti spremno po Hrvatskoj za slučaj zmijskih ugriza.

Ovo tim prije što ti serumi sigurno nisu jedini proizvod IZ-a kojemu je HZZO odredio cijenu puno ispod cijena sličnih uvoznih proizvoda.

A jednom si dao neke linkove na gubitke Imunološkog zavoda pa se vidjelo da su zapravo maleni u usporedbi sa štetom koja nastaje zbog prestanka njegovog rada, te da niti nije smio biti pretvoren u dioničko društvo radi jedinstvene uloge u zdravstvenom sustavu ove države. Evo primjera te štete, koji daje članak u Jutarnjem
"Iz Koreje smo lani uvezli tonu krvnih frakcija koje je dosad proizvodio Imunološki zavod":
http://www.jutarnji.hr/iz-koreje-smo...zavod/1218245/
ili drugi primjer u Večernjem,
"Imunološki zavod propao pa sad cjepivo protiv tetanusa uvozimo i iz Srbije":
http://www.vecernji.hr/hrvatska/imun...-srbije-981268

Zašto je uništena naša proizvodnja?

Imunolog dr.sc. Srećko Sladoljev smatra da je loše što se pripravci koje smo nekad uspješno proizvodili na Imunološkom zavodu, danas moraju uvoziti.

- Iza naših proizvoda stajale su rigorozne provjere procesne i završne kakvoće, ali trideset godina njihove besprijekorne primjene - kaže Sladoljev. Dakle naša, krv, naša proizvodnja, tradicija i kvaliteta. Sladoljev smatra da iako ne mora značiti da su uvozni pripravci loši, za njih samo garantiraju uvozni papiri.

- Sve je bilo u redu i s npr. uvoznim otopinama za dijalizu pa je više ljudi umrlo. Primjećujem da se kod uvoznih pripravaka radi o liofilizatima, dakle prahovima koje prije upotrebe treba otopiti. Naši su bili u tekućem stanju, spremni za primjenu s tim da su još dodatno prolazili višetjednu karantenu na sobnoj temperaturi radi konačnog dokaza sterilnosti. Sumnjam da će se kod uvoznih ovo dodatno provjeravati-napominje imunolog i dodaje da Imunološkom zavodu nije produžena proizvodna dozvola zbog uvjeta u kojima rade.

- Naše proizvodnje smještene su po raštrkanim zgradama od kojih su neke izgrađene i prije 80 godina. Iako ne zna, smatra da je jedini razlog uvoza baš iz Južne Koreje bila povoljna cijena pripravaka.

http://www.jutarnji.hr/iz-koreje-smo...zavod/1218245/

[gandalf]

dobio sam vakcinu protiv tetanusa bre

klokanovac kaze:
Nismo im nikada niti rekli DA, koliko me sjećanje služi, a imunološki je svejedno propao. Koga vi pravite budalama nije mi jasno. Samo sebe.

tak je... da privatnik to vodi svi bi rekli -kapitalisticko smece zaradjuje!

evo nam sad sindikati i drzava. :klap:

[Gravitacija]

Dakle Imunološki zavod je proizvodio/izvozio sljedeće:

Cjepivo protiv morbila, živo, liofilizirano Edmonston-Zagreb, HDS
Cjepivo protiv rubele, živo, liofilizirano, RA 27/3, HDS
Cjepivo protiv morbila, rubele i parotitisa živo, liofilizirano Edmonston-Zagreb, HDS; RA27/3, HDS i L-Zagreb, PF
FLUIMUN®, suspenzija za injekciju u napunjenoj štrcaljki, cjepivo protiv influence, (površinski antigeni, inaktivirano)
FLUAD®, suspenzija za injekciju u napunjenoj štrcaljki, cjepivo protiv influence (površinski antigeni), inaktivirano, adjuvantirano s MF59C.1
Cjepivo protiv tetanusa, adsorbirano
Cjepivo protiv difterije i tetanusa, adsorbirano
Cjepivo protiv difterije i tetanusa sa smanjenim sadržajem antigena, adsorbirano
Cjepivo protiv difterije, tetanusa i pertusisa, adsorbirano
Cjepivo protiv meningokoka grupe A i C, polisaharidno, liofilizirano
Albumin (ljudski) 10% otopina za i.v. primjenu
Albumin (ljudski) 20 % otopina za i.v. primjenu
Imunoglobulin protiv bjesnoće (ljudski)
Imunoglobulin protiv tetanusa
(ljudski)
Imunoglobulin protiv hepatitisa B (ljudski)
Imunoglobulin za i.v. primjenu (ljudski)
Difterijski antitoksin (konjski)
Tetanusni antitoksin (konjski) za ljude
Antitoksin za otrov europskih zmija (konjski)

Također:

Imunološki zavod d.d. ima dugogodišnju tradiciju u proizvodnji virusnih cjepiva. Vlastiti "know-how" osmišljen je izradom cjepnog soja Edmonston-Zagreb, koji se u obliku registriranog cjepiva protiv morbila (ospica) pojavio na domaćem tržištu 1968. godine. Perzistencija aktivne imunosti nakon cijepljenja s Edmonston-Zagreb bolja je, prema podacima Svjetske zdravstvene organizacije, nego u slučaju cijepljenja drugim cjepnim sojevima protiv morbila (npr. Schwarz).

Licenca za proizvodnju cjepiva protiv morbila temeljena na soju Edmonston-Zagreb prodana je u Švicarsku, Indiju i Meksiko.

Dakle od 1968., bez touch screena i ispred Švicarske, SAD-a i bilo koje druge zemlje na svijetu.

Rubeola, tetanus, ospice i hepatitis b ne poznaju android aplikacije, touch screen ekrane, mikročipove i ostalo. Know-how već imamo, proizvode imamo i to kvalitetne s obzirom na zemlje u koje ih izvozimo, a među kojima su i Engleska, Norveška, SAD, Belgija, Njemačka, Meksiko, Australija, Kanada, Italija itd.

Također smo nekada proizvodili i antitoksin protiv otrova crne udovice, ali i ti kapaciteti su devastirani. Trenutno ako vas taj pauk ugrize, antitoksin morate nabavljati iz inozemstva i plaćati ga po cijeni interventne nabave - čitaj - vrlo skupo.

Što se zmijskih antitoksina (protuotrova) tiče, kopirat ću jedan članak:

Postupak dobivanja antitoksina počinje sakupljanjem zmijskog otrova, a potom se on suši i skladišti u kristaličnom obliku na tamnom i hladnom mjestu do upotrebe. Zatim se konji tijekom više mjeseci cijepe vrlo malim dozama razrijeđenog otrova koje se postupno povećavaju, tako da s vremenom postaju potpuno neosjetljivi na otrov.

Sljedeći korak je uzimanje konjske krvi i obrada imune plazme iz koje se izdvajaju specifični imunoglobulini. Potom se oni pakiraju u ampule te šalju na kontrole učinka i steriliteta, a na kraju punjenja.

"Protuotrov dobiven ovakvim biološkim postupkom jedino je ljekovito sredstvo, odnosno ne postoji sintetsko rješenje. Na europskom smo tržištu samo mi i Sanofi Aventis (bivši Pasteur Institut), a konkurira i srbijanski Torlak.

Pred oba proizvođača smo u prednosti jer njihov protuotrov nije deklariran protiv ujeda dviju azijskih zmija, Vipera xantina i Vipera lebetina. Osim toga, naš je proizvod potentniji. Doza francuskog antitoksina stoji 500 eura, a našeg 100 kuna. Nedostatak Torlaka jest to što pokrivaju samo ujede poskoka i riđovke", naglasila je Lang-Balija, koja se već 15 godina bavi tim poslom.

Toliko o privatizacijskim preseravanjima, slobodnom tržištu, modernim tehnologijama i ostalim lažima koje (nažalost nekažnjeno) servirate putem medija, uključujući i ovaj forum.

Imamo ogroman potencijal na području antitoksina, odnosno možemo se s relativnom lakoćom nametnuti čitavoj Europi, a i šire. Zapustiti to radi interesa par pojedinaca ravno je veleizdaji.

[SayWhatAgain]

Gravitacija kaže:

Imamo ogroman potencijal na području antitoksina, odnosno možemo se s relativnom lakoćom nametnuti čitavoj Europi, a i šire. Zapustiti to radi interesa par pojedinaca ravno je veleizdaji.

Dobrodošao u Hrvatsku, ovo je samo jedan slučaj u nizu, ništa više ni manje

[valli]

Danas je na Cvjetnom održan prosvjed u organizaciji Radničke fronte, a zbog situacije Imunološkog zavoda.

Je li poznato tko poduzima što u cilju spasa IZ?

Na TV-u je iznjet primjer cjepiva za tetanus: uvoz umjesto vlastite proizvodnje je donio dodatni trošak od 7 milijuna kn samo za to. Dakle, već samo cjepivo za tetanus opravdava one "gubitke" o kojima je govorio @Gipper i slični.

Što zapravo država poduzima, zna li netko?

[Jurica222]

valli kaže:

Danas je na Cvjetnom održan prosvjed u organizaciji Radničke fronte, a zbog situacije Imunološkog zavoda.

Je li poznato tko poduzima što u cilju spasa IZ?

Na TV-u je iznjet primjer cjepiva za tetanus: uvoz umjesto vlastite proizvodnje je donio dodatni trošak od 7 milijuna kn samo za to. Dakle, već samo cjepivo za tetanus opravdava one "gubitke" o kojima je govorio @Gipper i slični.

Što zapravo država poduzima, zna li netko?

s obzirom da imamo najnesposobniju vladu u povijesti hrvatske, vjerojatno ništa.

[valli]

Jučer je bilo nešto u novinama da će možda Luka Rajić spasiti Imunološki zavod!
http://www.novilist.hr/Vijesti/Hrvat...-milijuna-eura

A već je 2011. uložio 300 Mil Eura u tvornicu generičkih lijekova PharmaS u Popovači:
http://www.vecernji.hr/biografije/luka-rajic-330

Što mislite, ima li tu nade za sretan rasplet za Hrvatsku?

[valli]

Svi samo drve po apstraktnoj politici ...

Zna li netko što se događa s Imunološkim zavodom?