Meteoriti nad Rusijom

[aspirin.500]

lakota kaže:

Amerikanci nisu znali namjere otmičara, zrakoplove bi srušili da su znali i to bi bio najmanji problem.

ne zaboravi da je oteto nekoliko aviona istovremeno, da se to uredno čekira, postoji procedura, dižu se lovci, izdaju se upozorenja, ako posle tih upozorenja ne dođe do promene putanje ili komunikacije sa otmičarima a pri tom avioni lete ka NYC i Pentagonu, uredno se ruše.

Da ne govorimo koliko je drugi avion minuta udario posle prvog u bliznakinju.

[lakota]

aspirin.500 kaže:

ne zaboravi da je oteto nekoliko aviona istovremeno, da se to uredno čekira, postoji procedura, dižu se lovci, izdaju se upozorenja, ako posle tih upozorenja ne dođe do promene putanje ili komunikacije sa otmičarima a pri tom avioni lete ka NYC i Pentagonu, uredno se ruše.

Da ne govorimo koliko je drugi avion minuta udario posle prvog u bliznakinju.

Ma dobro kontam, htjedoh reći s tehničke strane srušit te zrakoplove nije bio nikakav problem za razliku od meteorita koji se kreću brzinama par tisuća puta većim od putničkih zrakoplova.

[Marko1976]

vamvam kaže:

Nije to uopće bitno jer i onako ne možeš kamen od metra dužine koji leti brzinom od 30 km/s pogoditi sa bilo čime. To je kao da komarca u letu pokušaš uhvatiti za desnu nogu pomoću malene pincete.

Jao ljudi pa jel citate ? Taj od metra necemo ni gadjat, pricamo o teoretskom mogucnosti obrane od KATAKLIZMICKCKE velicine gromade. Od 1 metra nece bit ubijeno XY mil ljudi.

[Kerefek76]

Amazing Pudding kaže:

Uspoređuješ Mars (planet!) čiju putanju promatramo i precizno računamo od kada postoji svemirski program, koji je udaljen milijunima kilometera što nam daje priliku da napravimo brojne korekcije kursa s nepravilnom stijenom/blokom željeza koja je neočekivano uletjela u atmosferu pristom se raspadajući što stvara dodatna kaotična gibanja te je preletjela "svega" dvije tri tisuće kilometara?

Pa ne ide kvragu lijevo desno kao što ti misliš. To su mala odstupanja putanje a to se rješava navođenjem rakete i ispaljivanjem više njih koje onda pokrivaju veće područje...
A što se tiče balsitičkih projektila oni već sada imaju sisteme da ne lete pravocrtno nego u nepravilnim spiralama da zbune protivničku obranu a već postoji obrana za njih.

[Marko1976]

Kerefek76 kaže:

Pikado nije navođena raketa sa vlastitim pogonom sposobna izvršiti korekcije putanje u letu i navođena zemaljskim radarom.
Hebiga nemaš ni ti neku usporedbu.

Pa recimo IR navodjena raketa ? Mislim si da meteor odasilje dosta topline, pa prakticki puca flerse za navodjenje

[aspirin.500]

lakota kaže:

Ma dobro kontam, htjedoh reći s tehničke strane srušit te zrakoplove nije bio nikakav problem za razliku od meteorita koji se kreću brzinama par tisuća puta većim od putničkih zrakoplova.

to ti kažem, ili se moć obe Imperije potcenjuje ili precenjuje. Ili su obe priče farsa, da ameri nisu mogli, a rusi eto gađaju u sridu.

[vamvam]

Kerefek76 kaže:

Pikado nije navođena raketa sa vlastitim pogonom sposobna izvršiti korekcije putanje u letu i navođena zemaljskim radarom.
Hebiga nemaš ni ti neku usporedbu.

Moja usporedba se odnosi na preciznost, a ne na tehnologiju izrade pikada i rakete, tako da tvoja primjedba ništa ne mijenja jer nema tog radara koji može na metar precizno odrediti gdje se nalazi leteći kamen niti postoji takvo navođenje rakete koje može raketom brzine 4 km/s u metar precizno pogoditi metu koja stoji, a pogotovo ne kamen koji leti 30 km/s. Ako se jednu sekundu prije udara meta nalazi 34 km od rakete, preciznost kojom ti možeš odrediti smjer rakete, brzina i preciznost kojom možeš napraviti korekciju putanje i nepredvidivi atmosferski utjecaji koje ne smiješ zanemariti kažu da ćeš fulati.

[Rinčica]

http://www.jutarnji.hr/ruski-politic...tupan/1085413/
Evo i novih teorija. Gledajući snimke malo mi je bilo čudno da bi netko sjedeći u autu pola minute snimao autocestu bez veze i onako dobro ulovio taj meteor. I na svim ostalim snimkama gdje je nekoliko desetaka sekundi sve prazno, ništa se ne događa. Kaj mislite???

[silvan]

kak ste vi pametni ljudi, takva supersila Amerika i Rusija i onda kamenje padne po Rusiji i razjebe puno zgrada...

Bruce Willis trebamo američku pomoć za spas planeta kao u Armagedonu....

imamo svu tehniku a nemremo nać lijek kak zaustavit umiranje i ovo malo kamenje....

zbilja smo luzerska vrsta a mislimo da smo najpametniji...

[EdinX2]

Rinčica kaže:

http://www.jutarnji.hr/ruski-politic...tupan/1085413/
Evo i novih teorija. Gledajući snimke malo mi je bilo čudno da bi netko sjedeći u autu pola minute snimao autocestu bez veze i onako dobro ulovio taj meteor. I na svim ostalim snimkama gdje je nekoliko desetaka sekundi sve prazno, ništa se ne događa. Kaj mislite???

Vecina Rusa ima kamere u autima, posto ima mnogo udesa, da se na sudu moze dokazati ko je kriv. Rusi voze ko coravi volovi.

[aspirin.500]

Rinčica kaže:

http://www.jutarnji.hr/ruski-politic...tupan/1085413/
Evo i novih teorija. Gledajući snimke malo mi je bilo čudno da bi netko sjedeći u autu pola minute snimao autocestu bez veze i onako dobro ulovio taj meteor. I na svim ostalim snimkama gdje je nekoliko desetaka sekundi sve prazno, ništa se ne događa. Kaj mislite???

pa rusi su poznati po snimcima iz kola, ima ih masu na tjubu, raznorazne nasimljene situacije, mislim da je to možda i obavezno kod taxista naprimer.

[krena]

Rinčica kaže:

http://www.jutarnji.hr/ruski-politic...tupan/1085413/
Evo i novih teorija. Gledajući snimke malo mi je bilo čudno da bi netko sjedeći u autu pola minute snimao autocestu bez veze i onako dobro ulovio taj meteor. I na svim ostalim snimkama gdje je nekoliko desetaka sekundi sve prazno, ništa se ne događa. Kaj mislite???

Mislim da su to pizdarije. Ljudi svašta snimaju iz auta. Tako je jedan snimio kada je auto ispred pogodio grom.

Ima i čudnih izjava: http://danas.net.hr/znanost/ruski-zn...jinu-atmosferu
Kako on to zna ?

[Kerefek76]

vamvam kaže:

Moja usporedba se odnosi na preciznost, a ne na tehnologiju izrade pikada i rakete, tako da tvoja primjedba ništa ne mijenja jer nema tog radara koji može na metar precizno odrediti gdje se nalazi leteći kamen niti postoji takvo navođenje rakete koje može raketom brzine 4 km/s u metar precizno pogoditi metu koja stoji, a pogotovo ne kamen koji leti 30 km/s. Ako se jednu sekundu prije udara meta nalazi 34 km od rakete, preciznost kojom ti možeš odrediti smjer rakete, brzina i preciznost kojom možeš napraviti korekciju putanje i nepredvidivi atmosferski utjecaji koje ne smiješ zanemariti kažu da ćeš fulati.

A kako misliš da protubalistička obrana gađa obične balističke projektile koji idu "samo" 10km/s?

[Amazing Pudding]

Kerefek76 kaže:

Pa ne ide kvragu lijevo desno kao što ti misliš. To su mala odstupanja putanje a to se rješava navođenjem rakete i ispaljivanjem više njih koje onda pokrivaju veće područje...
A što se tiče balsitičkih projektila oni već sada imaju sisteme da ne lete pravocrtno nego u nepravilnim spiralama da zbune protivničku obranu a već postoji obrana za njih.

Meteroit je pri ulasku u atmosferu imao ne znam koliko tona odnosno kakvog je oblika bio. Kako je izgarao kroz atmosferu tako se počeo raspadati čime su bitno promijenjena njegova "aerodinamička svojstva". Što se tiče ICBM-ova, isti se ne kreću brzo koliko i meteoriti a i sigurno se ne pojavljuju neočekivao kao meteroiti, odnosno sigurno im prethodi nešto tipa WW3.

Dakle usporedba s Marsovom putanjom koja je dobro poznata, proračunata i predvidljiva - ne stoji, to je bila poanta moga posta.

[aspirin.500]

EdinX2 kaže:

Vecina Rusa ima kamere u autima, posto ima mnogo udesa, da se na sudu moze dokazati ko je kriv. Rusi piju ko coravi volovi.

misliš to....

[Gedeon]

Rinčica kaže:

http://www.jutarnji.hr/ruski-politic...tupan/1085413/
Evo i novih teorija. Gledajući snimke malo mi je bilo čudno da bi netko sjedeći u autu pola minute snimao autocestu bez veze i onako dobro ulovio taj meteor. I na svim ostalim snimkama gdje je nekoliko desetaka sekundi sve prazno, ništa se ne događa. Kaj mislite???

Ništa čudno, u Rusiji su iz nekog razloga ludi za dashcamovima-kamerama koje se montiraju na šajbu automobila i stalno snimaju cestu. Zahvaljujući tom fenomenu i imamo toliko kvalitetnih snimki.

[kumek]

Isuse i majko kakva jalova rasprava dajte prije pričanja o raketama nekog vraga prije pročitajte......http://www.ausairpower.net/sams-iads.html

[Rinčica]

A ima i ovo:
http://www.index.hr/black/clanak/kis...an/662640.aspx
Dakle, jadni ti novinari, moraju smišljati jednu vijest u minuti. Nije im lako!!! Sigurno bi im dobro došao jedan smak svijeta. Riješili bi se muke.

[z_k]

Kerefek76 kaže:

Ne pričaj o nečemu što ne znaš.

Ruski radari za rano upozoravanje razmješteni su po cijeloj Rusiji sa centralnim radarom u Moskvi Don-2N. Pošto je meteorit imao položenu putanju detektiran je dovoljno rano jer je morao preletjeti cijelu Rusiju.
Još 1995-te rusi su stavili u operativnu upotrebu ABM projektile (anti ballistic missile) 53T6 Gazelle koji mogu letjeti do brzine mach 10 i to sa ubrzanjem 100g (da dobro ste pročitali, 100g).
Meteor je sletio u centralnu Rusiju, dakle morao je preletjeti najmanje 3000km preko ruskog teritorija u položenoj trajektoriji. Pošto je letio oko 30km/s (potvrđeno na nekim siteovima) to znači da su rusi imali oko 100 sekundi vremena za reakciju. Nek je 10 sekudni potrošeno na ranu detekciju rubnih radara, 10 na precizno određivanje trajektorije centralnim radarom ostalo im je i više nego dovoljno vremena za reakciju protuzračnim raketama.
Jedna takva ABM rakete postiže brzinu mach 10 (3,4km/s) za 5 sekundi. Iako je 10 puta sporija od tog meteora ona uspije doći na visinu od 20km za vrijeme koje meteor prijeđe 200km. Ako je trajektorija i mjesto udara poznato (a bilo je jer danas odrediti preciznu putanju objekta koji nema vlastiti pogon nije problem) onda je vrlo jednostavno poslati signal bateriji raketa blizu Chelyabinska da presretnu meteorit. Znači treba uvrh glave 30 sekundi da protubalistička obrana može presresti bilo koji objekt brzine 30km/s u krugu cca. 1000 km na visini oko 20 km. Pošto je Chelybinsk u središnjoj Rusiji imali su dovoljno vremena.

Što se tiće tehnologije, već više od 5 godina rusi eksperimentiraju sa egzo atmosferskim protubalsitičkim projektilima koji bi takav meteorit mogle skinuti još dok ne uđe u atmosferu.

Inače pošto znamo da je formula energije masa puta brzina na kvadrat pa sve kroz 2 onda možemo vidjeti da sa malim projektilom možemo napraviti puno štete ako je brzina velika.
Pošto je presretačka raketa išla u smjeru meteora tada je relativna brzina rakete prema meteoru bila brzina meteora + brzina rakete, dakle raketa je udarila u meteor sa cca 34 km/s što je ogromna energija i to dovoljna da razleti meteor u manje komade....
Trebate ipak malo slušati na satovima fizike......
Analogija sa kamionom i metkom nema veze s tim jer su brzine male. Energija raste sa KVADRATOM brzine, dakle ako je kamion brži dva puta energija je veće 4 puta. Kamion nek ide brzinom 80kmh to je 0.02km/s a ovdje meteor ide 30km/s dakle 1500 puta brže. Dakle energija udara metka u kamion kad bi on išao 30km/s bi bila 2 miliona puta veća....

Budem se nabrzinu osvrnuo na boldano.

Jel ti kužiš da meteorit nije mogao "preletjeti 3000 km preko ruskog teritorija" - to je budalaština, kada je na 100s od udara on se nalazi na visini od ~3000 km iznad Moskve (ne znam kut upada, pa zato priblizno). Naime meteorit ne leti kao avion ili balistička raketa (tako da prati Zemljinu površinu), on izravno dolijeće iz svemira. Niti jedna antibalistička raketa nema ni blizu toliki domet.

Nema baterije blizu Čeljabinska, svi ABM sistemi su u prstenima oko Moskve...

Ionako svi ruski ABMovi imaju nuklearne bojne glave, a ti želiš reći da je jutros došlo do nuklearne eksplozije u visokoj atmosferi koju nitko nije zabilježio..

[melt]

evo kratera: http://www.youtube.com/watch?v=yV3r2...ature=youtu.be