Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest > Domovinski rat

Domovinski rat Domovinski rat bez politike

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 08.10.2023., 22:23   #1
Hrvatska vojska vs krajinska paravojska - superiorno nad jadom

U mnogim dostupnim video uradcima na you tube, kada se promatra krajinska paravojska, može se slobodno zaključiti;

1. krajinsku paravojsku činilo je preko 50 % 50+ godišnjaka
2. slaba opremljenost, obučenost pripadnika i loše naoružanje
3. izostanak profesionalnog kadra adekvatnog za moderno ratovanje
4. nedostatak integriranih snaga, nedostatak kontraobavještajnih snaga
5. nedostatak uvježbane, visokospecijalizirane jedinice za kontranapad
6. nedostatak moderne PZO tehnike, nedostatak moderng PO oružja
7. nesigurna politička klima, krajni rizik od poraza u svakodnevnom poimanju

Dakle, kninska vlada, odnosno rukovodstvo samoproglašene kvazidržavice nije imalo niti jedan valjan argument ili uporišnu točku s koje bi se moglo promatrati da je to ozbiljna prijetnja RH, osim kao teritorijem uzurpirano pod nadzorom UNPROFOR-a koji je priječio da se HV 1993 godine u potpunosti obračuna sa krajinskim samoorganiziranim snagama.

1992 godine je kraj srpskog oružja u Hrvatskoj. Tada više ne postoji prijetnja napadom na bilo koji dio Hrvatske.
Pitanje ograničenih resursa u pitanju vojne tehnike, nabavke goriva i sl. zapravo ostavlja Krajinu na cjedilu i ona nema u sebi prijetnju ka drugoj strani već prema samoj sebi i za vlastiti opstanak.

I sve od 1992. do ljeta 1995 godine traje organiziranje i naoružavanje HV za konačnu operaciju Oluja.
Ali, od konca 1992 godine snaga oružja, odnosno vojna sposobnost napadnog djelovanja krajinskih snaga više ne postoji !
Krajinske samoorganizirane snage oslonjenje su na samostalnost.

Postoje pokoji dobrovoljački odred u redu pljačkaša ili nekih stranačkih odreda pristiglih iz Srbije, ali već tada krajinske samostalne snage djeluju kao pomoćne snage u držanju koridora u BIH.

Vrlo je time jasno da je HV u ljeto sa 250.000 mobiliziranih vojnika pod oružjem nedvojbeno nadjačao krajinske snage na jedvite jade sakupljenih 35.000 ljudi, od kojih je više od pola zemljoradnici sa spremnim tankom za traktor za evakuaciju koju su čekali od 1993 godine.

Dakle, HV je vojno bio nadmoćan.
Knin je bio slomljen u par sati.
Osim na Dinari i u prvim satima oko Petrinje kada je otpočela VRO Oluja nije postojao ili bar nije zabilježen ozbiljan otpor.

U vojnom smislu zadatak je bio u potpunosti izvršen.
HV je pregazio neprijatelja u par sati.
I to se očekivalo.

Postavlja se pitanje, u vojnom smislu; čemu toliko ponavljanje težine ili zahtjevnosti kada je to bio ustvari lak zadatak ?
Politički kontekst je drugačiji.

Ali vojno gledano, Knin je bio samo garnizon koji uništen do ručka.
Zašto se stvara tolika fama o veličini nečega što po iznesenim argumentima i nema utemeljenja ?
Borna Ubio Vuka is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.10.2023., 13:21   #2
Ovo je neka nova pararelna stvarnost ili što?

U Maslenici još 1993. je bilo tisuće boraca iz Bosne i Srbije, a itekako su primali novac i oružje.

HV se cijelu 1994. tukao sa Mladićevom vojskom RS u Bosni na Dinari da bi uopće mogao prići Kninu.

Istočna Slavonija je granatirana tokom operacije Oluja.

Da ne spominjemo da je u doba Oluje već počinjen genocid u Srebrenici, isti prijeti Bihaću a Sarajevo je još pod opsadom.
__________________
.
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.10.2023., 19:53   #3
Kninska paravojska je išla osvajati Bihać i tamo prijetila par puta većim pokoljem od onog u Srebrenici.
Sva sredstva, od plaća za vojsku do goriva za tenkove, su im dolazila iz Srbije.

U doba Oluje, bez obzira na svu uvježbanost, hrvatski Srbi su imali više naoružanja od HVa.

Mladić je s njima planirao i novu ofenzivu, Vaganj 95, koji je trebao osvojiti Livno i Sinj.
To je pokrenuo mjesec dana nakon Oluje, za vrijeme Maestrala, kada su na prijevoju Derale krenuli u napad na Grahovo.

Srpska obrana se shrvala na jugu gdje je HV sišao s Velebita i Dinare i odsjekao ih.
Drugdje, tipa Petrinja, su se debelo ukupali i tek ih smo ih manevriranjem dobili.

93. je još bio i Medak, gdje je isto bilo muke.
Ovo su ratne operacije na području RH;
https://upload.wikimedia.org/wikiped...e_Hrvatske.png
Ovo je rat od 94. na području zapadne BiH;
https://upload.wikimedia.org/wikiped...nia_fronts.png
Ovo je ukupno 94. i 95.;
https://upload.wikimedia.org/wikiped..._phase_III.png

A ovo je jedan gif cijelog rata, ako netko ne zna što se događalo;
https://upload.wikimedia.org/wikiped..._yu_fronts.gif
__________________
Hold Infinity in the palm of your hand
And Eternity in an hour
Wikiceha is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.10.2023., 14:20   #4
Na Derale su napali prije Velike Gospe,ujutro 13og.
velikimedo1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.10.2023., 18:21   #5
Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
Ovo je neka nova pararelna stvarnost ili što?

U Maslenici još 1993. je bilo tisuće boraca iz Bosne i Srbije, a itekako su primali novac i oružje.

HV se cijelu 1994. tukao sa Mladićevom vojskom RS u Bosni na Dinari da bi uopće mogao prići Kninu.

Istočna Slavonija je granatirana tokom operacije Oluja.

Da ne spominjemo da je u doba Oluje već počinjen genocid u Srebrenici, isti prijeti Bihaću a Sarajevo je još pod opsadom.
Ovdje nije pitanje kvantne prirode ili fizike.
Ti se vodiš kako tumači službena povijest, i to nije sporno.
Imaš pravo na to, i tumači stvari kako god smatraš shodnim da sebi objasniš ono što je ponuđeno kao kolektivna istina.
Ali, bilo bi fer da idemo dalje, da se pomaknemo s linije svačijih istina i da objektivno razložimo pregled stvari koji su se zbili dovoljno daleko s današanje pozicije.
Nećemo izgubiti ništa osobito, a dobit ćemo mnoštvo novih spoznaja.

1993 godine, akcija Maslenica je prikazala svu neorganiziranost, neupotrebljivost kninske paravojske koja je držala pod oružjem besposlene bitange i mahom sijede muškarce koji su izgubili svaki pojam da će rat biti okončan u njihovu korist.
Što se tiče dobrovoljaca ili četnika tu je riječ o nekoliko desetaka osoba koji su porijeklom iz rečenog kraja, i oni su to posve nevažni na mjeri odnosa snaga.

Dakle, HV je pokrenuo siloviti napad i da nije bilo UNPROFOR-a i dogovorene linije zatvaranja akcije, Knin je tih dana mogao doći na domet puščanih zrna, pa ako hoćete i IX.bojne HOS-a.

1993-94 krajinska paravojska je angažirana u BIH uglavnom na potezu koridora, a onda potom i akcijama prema Bihaću.
Tu se radi o nešto borbeno vrijednim jedinicama koje bi mogle predstavljati određenu razinu prijetnje HV, ali one su i brojčano, i tehnički i manjku rezerve sasvim nevažni.
Nisu mogli odlučiti bitku koja bi potrajala par dana.

1994 godine akcije HV-HVO-ABIH na Dinari su zapravo dokaz kako su krajinske snage u potpunosti neupotrebljive, a VRS snage nema dovoljno amortizacije da prebace dovoljno snaga da zaustave nasrtaj združenih hrvatskih snaga.
Sve je to bilo zapravo rušenje puta pred sobom.
HV je imao usporeno djelovanje zbog terena, ali njegova jačina je neupitna.
I po snazi, obučenosti, opremi i tehnici.
Srpske su snage imale gomilu "gvožđurije" i penzionere s puškama.
A motivacija im je bila na razini traženja koridora za bijeg.
Borna Ubio Vuka is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.10.2023., 18:51   #6
Quote:
Wikiceha kaže: Pogledaj post
Kninska paravojska je išla osvajati Bihać i tamo prijetila par puta većim pokoljem od onog u Srebrenici.
Sva sredstva, od plaća za vojsku do goriva za tenkove, su im dolazila iz Srbije.
Krajinska paravojska je sudjelovala u napadima na Bihać, ali sa neznatnim snagama i koje nisu imale presudnog značaja.
Napad na Bihać je bio politički promašaj, a ponavljanje Srebrenice je ipak pretjerivanje, to je više dodatak opravdanosti ulaska HV u BIH.
Nikako ne želim opravdati, jer to bi bila nemoguća teza, ili umanjiti divljačke zločine gen.Mladića i odgovornih za svinjariju u Srebrenici, ali isto to previjanje kod Bihaća je samo napuhana stvar.
To je ono; kad si lopov, svejedno mu prišij i ono što nije ukrao.

Srbija je financirala sve prekodrinske srpske snage. Logistika i politička podrška, da.
Ali u vojnom smislu, od kraha Armije 1992 godine, to je bila razbijena arhitektura, sklapanje nekakvih tenkova i baterija koje nasumce rigaju vatru.
To nije imalo veze s vojskom već nahrupljenom kvazivojskom.
Quote:
Wikiceha kaže: Pogledaj post
U doba Oluje, bez obzira na svu uvježbanost, hrvatski Srbi su imali više naoružanja od HVa.
Tenkove T-34 ?
Topove bez granata, tehniku bez servisa ?
Imali su tek šaku nečeg vrijednost, ostalo je bio otpad.
Quote:
Wikiceha kaže: Pogledaj post
Mladić je s njima planirao i novu ofenzivu, Vaganj 95, koji je trebao osvojiti Livno i Sinj.
Livno i Sinj ?
Za koga osvajati ?
Zašto ?
Suluda teza.
Quote:
Wikiceha kaže: Pogledaj post
To je pokrenuo mjesec dana nakon Oluje, za vrijeme Maestrala, kada su na prijevoju Derale krenuli u napad na Grahovo.
To je bio pokušaj kontranapada, ali uzalud.
Bilo bi im pametnije da su učvrstili liniju a ne pokušavali vratiti izgubljeno.
Quote:
Wikiceha kaže: Pogledaj post
93. je još bio i Medak, gdje je isto bilo muke.
Kakve muke ?
Bio je UNPROFOR. To je blokiralo akciju.
Quote:
Wikiceha kaže: Pogledaj post
Ovo su ratne operacije na području RH;
https://upload.wikimedia.org/wikiped...e_Hrvatske.png
Ovo je rat od 94. na području zapadne BiH;
https://upload.wikimedia.org/wikiped...nia_fronts.png
Ovo je ukupno 94. i 95.;
https://upload.wikimedia.org/wikiped..._phase_III.png

A ovo je jedan gif cijelog rata, ako netko ne zna što se događalo;
https://upload.wikimedia.org/wikiped..._yu_fronts.gif
To si ti sam stvorio ?
Super odrađeno
Borna Ubio Vuka is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.10.2023., 10:08   #7
Quote:
Borna Ubio Vuka kaže: Pogledaj post
Ali u vojnom smislu, od kraha Armije 1992 godine, to je bila razbijena arhitektura, sklapanje nekakvih tenkova i baterija koje nasumce rigaju vatru.
To nije imalo veze s vojskom već nahrupljenom kvazivojskom.

Tenkove T-34 ?
Topove bez granata, tehniku bez servisa ?
Imali su tek šaku nečeg vrijednost, ostalo je bio otpad.
Glavni problem VRSK nije bio nedostatak oružja (Skoro isti tip oružja je koristila i HV.), nego kroničan nedostatak ljudstva (Pogotovo mlađih godišta.), i nadasve profesionalnog časničkog kadra. (Tako imamo primjer da su pojedine topničke baterije VRSK bile popunjene kadrom prosječno starim 50. do 60. godina.
Drugi problem je bio kronični nedostatak pogonskog goriva za motorna vozila (Što je rezultiralo povećim napuštanjem artiljerijskih sredstava u toku operacije Oluja.), pa i samih terenskih motornih vozila.
Uz to za pojedini artiljerijski sustavi su imali nisku zalihu granata.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=i8S-yoz4BV8
Schlange86 is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.10.2023., 13:55   #8
Quote:
Schlange86 kaže: Pogledaj post
Glavni problem VRSK nije bio nedostatak oružja (Skoro isti tip oružja je koristila i HV.), nego kroničan nedostatak ljudstva (Pogotovo mlađih godišta.), i nadasve profesionalnog časničkog kadra. (Tako imamo primjer da su pojedine topničke baterije VRSK bile popunjene kadrom prosječno starim 50. do 60. godina.
Drugi problem je bio kronični nedostatak pogonskog goriva za motorna vozila (Što je rezultiralo povećim napuštanjem artiljerijskih sredstava u toku operacije Oluja.), pa i samih terenskih motornih vozila.
Uz to za pojedini artiljerijski sustavi su imali nisku zalihu granata.

Da se nadovežem mnogi mlađi vojni obveznici su bili u Srbiji, koja ih je pokušala prisiliti na povratak. Zatim sustav zapovjedanja je bio bolji na razini Hv-a.

Isto tako nisu imali niakvu elitnu brigadu, premada su ju pokušali stvoriti.
Petrinjska brigada je zaustavila Hv zbog loše taktike, a ne zbog kvalitete ljudstva.

Vojska Republikle Srpske imala jenekekoliko toliko elitnu 1 oklopnu brigadu, ali sustav zapovjedanja je isto bio nula.

Nisu ništa poduzimali protiv HV-a, nakon akcija skoki, zima i ljeto, odnosno nisu poslali pojačanja 2 krajiškom korpusu.
Sherman25 is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.10.2023., 16:53   #9
Quote:
Borna Ubio Vuka kaže: Pogledaj post
1993 godine, akcija Maslenica je prikazala svu neorganiziranost, neupotrebljivost kninske paravojske koja je držala pod oružjem besposlene bitange i mahom sijede muškarce koji su izgubili svaki pojam da će rat biti okončan u njihovu korist.
Što se tiče dobrovoljaca ili četnika tu je riječ o nekoliko desetaka osoba koji su porijeklom iz rečenog kraja, i oni su to posve nevažni na mjeri odnosa snaga.

Dakle, HV je pokrenuo siloviti napad i da nije bilo UNPROFOR-a i dogovorene linije zatvaranja akcije, Knin je tih dana mogao doći na domet puščanih zrna, pa ako hoćete i IX.bojne HOS-a.
.
"Desetaka" ?

Imaš neki izvor za ovo?

Od 490 poginulih na srpskoj strani, njih 65 su bili sa teritorija Srbije a tu je i određeni broj iz BiH.

Osim toga, jedna od elitnijih postrojbi VRS, Vukovi s Vučjaka, se bore tamo, a njihov vođa, Veljko Milanković, teško je ranjen i umire u bolnici u - Beogradu.

Istom onom Beogradu za koji ti tvrdiš da nema veze sa Maslenicom.

Zanimljiv pogled...
__________________
.
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.10.2023., 18:25   #10
Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
"Desetaka" ?

Imaš neki izvor za ovo?

Od 490 poginulih na srpskoj strani, njih 65 su bili sa teritorija Srbije a tu je i određeni broj iz BiH.

Osim toga, jedna od elitnijih postrojbi VRS, Vukovi s Vučjaka, se bore tamo, a njihov vođa, Veljko Milanković, teško je ranjen i umire u bolnici u - Beogradu.

Istom onom Beogradu za koji ti tvrdiš da nema veze sa Maslenicom.

Zanimljiv pogled...
Zar nije umro u Kninskoj bolnici? Pa bile neke sumnje da nije umro od ranjavanja, vec od neceg drugog?
miro06 is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.10.2023., 18:56   #11
Quote:
Schlange86 kaže: Pogledaj post
Glavni problem VRSK nije bio nedostatak oružja (Skoro isti tip oružja je koristila i HV.), nego kroničan nedostatak ljudstva (Pogotovo mlađih godišta.), i nadasve profesionalnog časničkog kadra. (Tako imamo primjer da su pojedine topničke baterije VRSK bile popunjene kadrom prosječno starim 50. do 60. godina.
Drugi problem je bio kronični nedostatak pogonskog goriva za motorna vozila (Što je rezultiralo povećim napuštanjem artiljerijskih sredstava u toku operacije Oluja.), pa i samih terenskih motornih vozila.
Uz to za pojedini artiljerijski sustavi su imali nisku zalihu granata.
Krajina je bila uboga bijeda.
Jad i ništa više od toga.
HV je to mogao pregaziti 1993 u par dana.
Mi zaboravljamo psihološki efekt da stanovnici Krajine su uvijek imali rezervnu kantu goriva za bijeg.
Oni su znali da su propali još 1992 godine.

Realno, agonija je potrajala zbog UN-a, ali bilo je sasvim jasno svima da krajinska oružana snaga jednaka jednog solidnoj brigadi HV-a i ništa vše.
Borna Ubio Vuka is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.10.2023., 19:00   #12
Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
"Desetaka" ?

Imaš neki izvor za ovo?

Od 490 poginulih na srpskoj strani, njih 65 su bili sa teritorija Srbije a tu je i određeni broj iz BiH.

Osim toga, jedna od elitnijih postrojbi VRS, Vukovi s Vučjaka, se bore tamo, a njihov vođa, Veljko Milanković, teško je ranjen i umire u bolnici u - Beogradu.

Istom onom Beogradu za koji ti tvrdiš da nema veze sa Maslenicom.

Zanimljiv pogled...
Jad i bijeda.
Rezervisti iz zavičaja i dobrovoljci i gdjekoji zakleti četnik.
To nije ozbiljna vojna formacija. To je više kao banda, ali nije ni obična banda već eto lokal-patrioti, promašeni likovi i oni koji nisu imali kamo jer im je kučća bila s blagom 500 metara unazad.

Vukovi s Vučjaka su iz BIH.

490 poginulih krajiških paravojnika 1991-1995. ?
Borna Ubio Vuka is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.10.2023., 19:43   #13
Quote:
Borna Ubio Vuka kaže: Pogledaj post

490 poginulih krajiških paravojnika 1991-1995. ?
U samoj Maslenici. Gine oko 127 pripadnika HV-a i oko 490 njihovih.

Što se tiče cijelog rata, brojke su oko 23.000 na obje strane.

Srbi
Ukupno za poginule daju brojku od 4,484 vojnika VRSK i po njihovim tvrdnjama 2.650 civila, Mislim da oni uključuju tu i nestale.
Plus 1.279 koliko je JNA priznala.

Dakle 7.501 poginuli sa njihove strane.

Hrvati
Kod Hrvata je brojka veća

Poginulih vojnika 8.147
Poginulih civila 6.605
Nestalih (vojnika i civila) 1.218
15.970 sa naše strane.

Zanimljivo je da je kod nas brojka civila i pogubljenih vojnika maltene veća nego broj poginulih u borbama. Što govori da su nad Hrvatima vršeni sistematski zločini.

https://en.wikipedia.org/wiki/Croati...f_Independence
__________________
.
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.10.2023., 23:13   #14
Quote:
Wikiceha kaže: Pogledaj post
Kninska paravojska je išla osvajati Bihać i tamo prijetila par puta većim pokoljem od onog u Srebrenici.
Sva sredstva, od plaća za vojsku do goriva za tenkove, su im dolazila iz Srbije.

U doba Oluje, bez obzira na svu uvježbanost, hrvatski Srbi su imali više naoružanja od HVa.

Mladić je s njima planirao i novu ofenzivu, Vaganj 95, koji je trebao osvojiti Livno i Sinj.
To je pokrenuo mjesec dana nakon Oluje, za vrijeme Maestrala, kada su na prijevoju Derale krenuli u napad na Grahovo.

Srpska obrana se shrvala na jugu gdje je HV sišao s Velebita i Dinare i odsjekao ih.
Drugdje, tipa Petrinja, su se debelo ukupali i tek ih smo ih manevriranjem dobili.

93. je još bio i Medak, gdje je isto bilo muke.
Ovo su ratne operacije na području RH;
https://upload.wikimedia.org/wikiped...e_Hrvatske.png
Ovo je rat od 94. na području zapadne BiH;
https://upload.wikimedia.org/wikiped...nia_fronts.png
Ovo je ukupno 94. i 95.;
https://upload.wikimedia.org/wikiped..._phase_III.png

A ovo je jedan gif cijelog rata, ako netko ne zna što se događalo;
https://upload.wikimedia.org/wikiped..._yu_fronts.gif
nek si ti to nama objasnio...
__________________
“A revolution is not a bed of roses. A revolution is a struggle between the future and the past.
The Worm is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.10.2023., 10:31   #15
Quote:
miro06 kaže: Pogledaj post
Zar nije umro u Kninskoj bolnici? Pa bile neke sumnje da nije umro od ranjavanja, vec od neceg drugog?
Nije, Beograd je.

Quote:
Poručnik Veljko Milanković je teško ranjen u uličnim borbama u selu Kašić (opština Benkovac) 4. februara 1993. godine, kada je tokom operacije pogođen u desnu stranu grudi. Umro je 14. februara na VMA u Beogradu. Tri dana kasnije sahranjen je na rodnoj Kremni. Posmrtno je odlikovan ordenom Miloša Obilića juna 1993.
https://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%9...B0%D0%BA%D0%B0


Quote:
The Worm kaže: Pogledaj post
nek si ti to nama objasnio...
Što je krivo rekao?
__________________
.
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.10.2023., 19:32   #16
Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
Nije, Beograd je.



https://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%9...B0%D0%BA%D0%B0




Što je krivo rekao?
pa pročitaj još jednom što je stručnjak , povjesničar i analitičar napisao za Derale ...
__________________
“A revolution is not a bed of roses. A revolution is a struggle between the future and the past.
The Worm is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.10.2023., 20:26   #17
Quote:
velikimedo1 kaže: Pogledaj post
Na Derale su napali prije Velike Gospe,ujutro 13og.
Da, a originalni plan je bio 5. kolovoza, dan prije Oluje.

I tu su napali usred operacije Maestral (počela 8. rujna), gdje je HV krenuo prema Jajcu.

Rezultat je bio njihov poraz i osvajanje Drvara, a i bijeg Srba iz Petrovca i Ključa (koje je onda protivno dogovoru zauzela aBiH, i žešće nastradala pri tome).

Ali je svejedno bilo krvavo.
__________________
Hold Infinity in the palm of your hand
And Eternity in an hour
Wikiceha is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.10.2023., 21:41   #18
Quote:
Borna Ubio Vuka kaže: Pogledaj post
1993 godine, akcija Maslenica je prikazala svu neorganiziranost, neupotrebljivost kninske paravojske koja je držala pod oružjem besposlene bitange i mahom sijede muškarce koji su izgubili svaki pojam da će rat biti okončan u njihovu korist.
Što se tiče dobrovoljaca ili četnika tu je riječ o nekoliko desetaka osoba koji su porijeklom iz rečenog kraja, i oni su to posve nevažni na mjeri odnosa snaga.
Ti si iz neke paralelne stvarnosti ili?

HV je dobio Srbe dobrim djelom na iznenađenje.
Oni su imali par puta više tehnike, ok lokalno ljudstvo nije bilo nešto, ali su onda došli srpski specijalci.

Fronta je zaustavljena radi MZ pritiska, na nepovoljnim točkama, a oni su krenuli u kontru.
Bilo je krvi do koljena.
Mislim da je Škabrnja dvaput mijenjala ruke.

Ne pričamo o dobrovoljcima, nego vrhu srpske, odnosno srbijanske vojske.
I tu je na kraju ispalo neriješeno, naši su sačuvali fronte, a srpski specijalci nas nikad više nisu napali.

Kakvi dobrovoljci?
Quote:
Borna Ubio Vuka kaže: Pogledaj post
Dakle, HV je pokrenuo siloviti napad i da nije bilo UNPROFOR-a i dogovorene linije zatvaranja akcije, Knin je tih dana mogao doći na domet puščanih zrna, pa ako hoćete i IX.bojne HOS-a.
Da nije bilo MZa (ne UNPROFORa, jer sam UNPROFOR nije napravio ništa), HV bi oslobodio Benkovac i Obrovac, kao što je i planirano i došli bi blizu Knina (Kistanje-Erevnik), da.

No svejedno bi bilo srpske kontre.
Maslenica je trajala do kraja siječnja, a okršaji su se nastavili sve do travnja (nisam siguran početka ili kraja).

Morale su se prebacivati brigade HVa helikopterima iz Slavonije, jer nam je zafalilo ljudstva.

Inače, početkom Maslenice je i aBiH napala HVO u srednjoj Bosni.
Quote:
Borna Ubio Vuka kaže: Pogledaj post
1993-94 krajinska paravojska je angažirana u BIH uglavnom na potezu koridora, a onda potom i akcijama prema Bihaću.
Ovo isto nije točno.

Hrvatski Srbi nisu bili ni blizu Koridora.
Prvi kvadrat 93 je Maslenica, a zadnji je Medak (tada je bila i jedina strateška operacija aBiH u MH ratu, Neretva 93).

U Ožujku 94. je potpisan Washingtonski sporazum, a HVO je pokrenuo operaciju Cincar, 1-3. studeni 94.
Tada su Srbi i krenuli u obnovu Zapadne Bosne, ušli u Kladušu, te došli pred Cazin, Bužim, Bihać...
Dobar dio vojske im je bio tu, no gomila je i ostala u dobro ukopanim frontama prema nama.
Quote:
Borna Ubio Vuka kaže: Pogledaj post
Tu se radi o nešto borbeno vrijednim jedinicama koje bi mogle predstavljati određenu razinu prijetnje HV, ali one su i brojčano, i tehnički i manjku rezerve sasvim nevažni.
Nisu mogli odlučiti bitku koja bi potrajala par dana.
Nije ni bitno.
Oni su trebali samo čuvati "granicu", dok ne prođe par dana i dođu specijalci.

Vidi Maslenicu.
Quote:
Borna Ubio Vuka kaže: Pogledaj post
1994 godine akcije HV-HVO-ABIH na Dinari su zapravo dokaz kako su krajinske snage u potpunosti neupotrebljive, a VRS snage nema dovoljno amortizacije da prebace dovoljno snaga da zaustave nasrtaj združenih hrvatskih snaga.
Ovo isto nije točno.

Nije rat tu Mirko i Slavko, gdje se pojavi neki balavac iz HVa, baci par metaka i onda svi Srbi zbrišu.

Dinara je oslobađana operacijama Zima 94, Skok 1 i Skok 2.

Prva je trajala 29. studeni-24.prosinca 94.
Druga je bila 7. travnja 95.
Treća je bila 4.-11. lipnja 95.

Između 2. i 3. je bio Bljesak, a i obrana Orašja kontra Srba.

Tri puta je trajalo, jer na početku nije bilo sve ostvareno kako spada.

Ljeto 95, kada je HV ušao u Grahovo i Glamoč, par sati nakon što je Martić bio u Grahovu i najavljivao srpsku kontru
je bilo 25.-30. srpnja, što je bila predigra za Oluju.
Srbi su mislili da će HV krenuti prema Jajcu, što se dogodilo u Maestralu, iznenadili su ih ovdje.
Quote:
Borna Ubio Vuka kaže: Pogledaj post
Sve je to bilo zapravo rušenje puta pred sobom.
HV je imao usporeno djelovanje zbog terena, ali njegova jačina je neupitna.
I po snazi, obučenosti, opremi i tehnici.
Srpske su snage imale gomilu "gvožđurije" i penzionere s puškama.
A motivacija im je bila na razini traženja koridora za bijeg.
Nije točno.
Teren je bio prednost HVa jer srpska premoć u tehnici nije dolazila do izražaja, na kršu se tenkovi ne osjete toliko, iako ih je Rojs uspio i dovući na Dinaru, pa ih je Gotovina iskoristio.
Pazi i tu je HV ušao preko Crvene Zemlje, a ne Grahova i Strumice, gdje su ga Srbi očekivali.

Kako je HV izgubio u Uni 95?

Zapadno od Drine si 91. imao 2 milijuna Srba, a istočno...
Nisu baš starci i klinci.
__________________
Hold Infinity in the palm of your hand
And Eternity in an hour
Wikiceha is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.10.2023., 22:08   #19
Quote:
Borna Ubio Vuka kaže: Pogledaj post
Krajinska paravojska je sudjelovala u napadima na Bihać, ali sa neznatnim snagama i koje nisu imale presudnog značaja.
Što nije točno.
Glavnina napada na Bihać je dolazila s područja RH, od "naših" Srba.
A Bihać je bio pred padom.
Quote:
Borna Ubio Vuka kaže: Pogledaj post
Napad na Bihać je bio politički promašaj, a ponavljanje Srebrenice je ipak pretjerivanje, to je više dodatak opravdanosti ulaska HV u BIH.
Pa ne baš.

Da su Srbi uzeli Bihać, dobili bi željeznicu između BL i Knina, onu Unsku, elektrificiranu.
Riješili bi si opskrbu.

Veća je mogućnost pada Bihaća bila 94, nego 95, taj dio je točan.
Da su Srbi ušli oko njega, napravili bi sigurno gori pokolj, nego u Srebrenici.

Zašto misliš da je pretjerivanje?
Quote:
Borna Ubio Vuka kaže: Pogledaj post
Nikako ne želim opravdati, jer to bi bila nemoguća teza, ili umanjiti divljačke zločine gen.Mladića i odgovornih za svinjariju u Srebrenici, ali isto to previjanje kod Bihaća je samo napuhana stvar.
To je ono; kad si lopov, svejedno mu prišij i ono što nije ukrao.
Ma nije.

Istina je da je Bihać bio u goroj poziciji 94, nego 95.
Napadi na Bihać 95. su samo povod, izlika.

Ali da su Srbi mogli, vjerojatno bi tamo imao pokolj.

U Žepi je on izbjegnut samo zato što se umiješao UNPROFOR.
Srbi su ubili zapovjednika i dozapovjednika aBiH, koji su došli pregovarati.
Smaknuli su ih, hladnokrvno.
Quote:
Borna Ubio Vuka kaže: Pogledaj post
Srbija je financirala sve prekodrinske srpske snage. Logistika i politička podrška, da.
Ali u vojnom smislu, od kraha Armije 1992 godine, to je bila razbijena arhitektura, sklapanje nekakvih tenkova i baterija koje nasumce rigaju vatru.
To nije imalo veze s vojskom već nahrupljenom kvazivojskom.
Nije.

Da je bilo tako, ne bi pale Srebrenica i Žepa, ne bi Goražde trebao braniti NATO.

Uzeli bi Srbi i Orašje 95, operacija je dobro planirana, ali su HV i HVO ojačali.

Uz iznimku Dinare i Kupresa, na svim ostalim frontovima su Srbi do Oluje napredovali.
Eventualno su negdje izgubili koju kotu i to je to.
Quote:
Borna Ubio Vuka kaže: Pogledaj post
Tenkove T-34 ?
Topove bez granata, tehniku bez servisa ?
Imali su tek šaku nečeg vrijednost, ostalo je bio otpad.
Ono što je bio srpski problem je bila ekonomija.

Falilo im je goriva, granata su imali, možda lošije raspoređenih, ali su ih imali.
A tehnika je radila.

T-34 je tenk, jbg.
Quote:
Borna Ubio Vuka kaže: Pogledaj post
Livno i Sinj ?
Za koga osvajati ?
Zašto ?
Suluda teza.
To je bio pokušaj kontranapada, ali uzalud.
Od dolaska UNPROFORa Srbi u RH samo gube teritorij.
Da su osvojili Sinj i Livno, otklonili bi opasnost od Knina i prisilili Zagreb na pregovore.

Pa u cijelom zauzetom području nije bilo ni 50% Srba.
Pogledaj što su napravili s Vukovarom, koji je bio veći grad.

Najveći grad koji je imao srpsku većinu 91. je Knin, gdje su Srbi postali većina tek nakon ww2.
Quote:
Borna Ubio Vuka kaže: Pogledaj post
Bilo bi im pametnije da su učvrstili liniju a ne pokušavali vratiti izgubljeno.
Gdje, 5 km iznad Knina?

Nakon što je HV zauzeo Grahovo, srpski plan je bio bežanija do Gračca.
Jer je HV bio na Velebitu i Dinari, tako bi srezali crtu.

Samo se oko Gračca nisu ukopali, a HV ih je zeznuo i time što se probio do Plitvica i Bihaća.
Time su ih rasjekli, pa su se Srbi odlučili na bijeg sve do Une.

S time da je bilo napredovanja i oko Kostajnice i Gline.

Kad je krenula evakuacija, išlo je spašavaj se tko može.
Quote:
Borna Ubio Vuka kaže: Pogledaj post
Kakve muke ?
Bio je UNPROFOR. To je blokiralo akciju.
Pa ne baš.

UNPROFOR je tu bio lijevo smetalo, ali je Medak izvršen do kraja.

Problem je bio što je u Jadran uplovio engleski nosač aviona Invincible i što su Englezi prijetili zračnim udarima.
Quote:
Borna Ubio Vuka kaže: Pogledaj post
To si ti sam stvorio ?
Quote:
Borna Ubio Vuka kaže: Pogledaj post
Super odrađeno :to p:
Tnx

Kod ove dvije zadnje je jedan drugi forumaš (ne s fhr-a) imao i značajan doprinos, pogledaj ikonu dole.
Ja sam samo ispravio neke linije i posložio filmiće
Prve dvije su full moje
__________________
Hold Infinity in the palm of your hand
And Eternity in an hour
Wikiceha is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.10.2023., 22:10   #20
Quote:
Sherman25 kaže: Pogledaj post
Nisu ništa poduzimali protiv HV-a, nakon akcija skoki, zima i ljeto, odnosno nisu poslali pojačanja 2 krajiškom korpusu.
Planirali jesu Vaganj, ali su zakasnili.

Kontra HV/Oa su imali Osvetu u svibnju, kod Orašja, koja je propala.
Propala je kada je HV pokrenuo Skok II.
__________________
Hold Infinity in the palm of your hand
And Eternity in an hour
Wikiceha is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 12:36.